Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 7656987 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Vidic Miroslav

Član broj: 154465
Poruke: 273
*.dynamic.sbb.rs.



+40 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 00:02 - pre 87 meseci
Povezivanje hidraulične skretnice i razdelnika (google)


[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 04.02.2017. u 02:12 GMT+1]

Prikačeni fajlovi
 
0

Vidic Miroslav

Član broj: 154465
Poruke: 273
*.dynamic.sbb.rs.



+40 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 00:48 - pre 87 meseci
@deki43210, @srkson
Trokraki mešni ventili posle razdelnika i pre pumpi (tamo gde treba kontrola polazne vode). Četvorokraki ventil ne ide kad postoji razdelnik.
 
0

deki43210
Darko Ristic
Beograd

Član broj: 117403
Poruke: 91
*.dynamic.sbb.rs.



+12 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 11:37 - pre 87 meseci
Da nije greska na skici, na slici je sve ok,ali kod skice potisna linija iz HS ide u povratni vod razdelinka?
 
0

Vidic Miroslav

Član broj: 154465
Poruke: 273
*.dynamic.sbb.rs.



+40 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 12:45 - pre 87 meseci
Deki. Ako se odlučite da ugradite kotlovsku pumpu treba postaviti hidrauličnu skretnicu a skica pokazuje kako sve to treba složiti a vi ćete naravno okrenuti vodove kako to vaš slučaj nalaže. Po pravilu jedna pumpa kontroliše jedan mešni ventil. Najčešća greška je kada se povežu dve pumpe na četvorokraki ventil bez hidraulučne separacije. Ako je sistem bez kotlovske pumpe, veza izmedju četvorokrakog ventila i kotla mora biti što kraća i većeg prečnika 5/4" ili veći.
 
0

Vidic Miroslav

Član broj: 154465
Poruke: 273
*.dynamic.sbb.rs.



+40 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 12:57 - pre 86 meseci
Ubacivanje pumpe presecanjem cevi izmedju kotla i mešnog ventila dobijamo dve redno povezane pumpe koje rade odvojeno samo kada je mešni ventil zatvoren.
Umesto toga bolje je napravti paralelnu vezu.
Pošto ne znam da crtam evo još jedna skica sa interneta. Može poslužiti kao ideja.

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 04.02.2017. u 14:13 GMT+1]


[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 04.02.2017. u 14:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 04.02.2017. u 14:18 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

Vidic Miroslav

Član broj: 154465
Poruke: 273
*.dynamic.sbb.rs.



+40 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 13:51 - pre 86 meseci
@zmajdin Cenim vašu skromnost i poštujem to što ne koristite forum za reklamu svojih proizvoda. Ipak dobro bilo znati kako se PltGrnk ponaša na ovim malo višim temperaturama. Ferroli ima problem sa modulacijom odnosno radom na maloj snazi. Takodje me interesuje može li se ugraditi na vrata sa otvorom od 140 mm i rasporedom šrafova za Sun P7.
 
0

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

mladen.jovic
Član broj: 330116
Poruke: 401
82.117.210.*



+32 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 19:21 - pre 86 meseci
Molim vas ako neko zna koja je kalorijska vrednost kukuruza? Razmisljam da pomesam kukuruz sa peletom, pa da probam tako. Recimo u odnosu 1:3 u korist peleta. Da li ce to da smeta kotlu i odzaku?
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
 
0

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs


+63 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 19:34 - pre 86 meseci
Citat:
Vidic Miroslav:
@zmajdin Cenim vašu skromnost i poštujem to što ne koristite forum za reklamu svojih proizvoda. Ipak dobro bilo znati kako se PltGrnk ponaša na ovim malo višim temperaturama. Ferroli ima problem sa modulacijom odnosno radom na maloj snazi. Takodje me interesuje može li se ugraditi na vrata sa otvorom od 140 mm i rasporedom šrafova za Sun P7.

Najmanji plamen je negde oko 2 - 3 kW.

Staje pasent.
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 19:53 - pre 86 meseci
Citat:
mladen.jovic:
Molim vas ako neko zna koja je kalorijska vrednost kukuruza? Razmisljam da pomesam kukuruz sa peletom, pa da probam tako. Recimo u odnosu 1:3 u korist peleta. Da li ce to da smeta kotlu i odzaku?


Kalorijska vrednost kukuruza iznosi 16,200 kJ/kg ukoliko je kukuruz osušen do 15% sadržaja vlage, ali zavisi i od čistoće kukuruza (da li je čisto zrno ili ima primesa, koje naravno treba odstraniti).

Shelled corn.....7,000 BTU/lb (16,200 kJ/kg) at 15% moisture content
Straw......6,550 BTU/lb (15,200 kJ/kg) air dried
Corn stover.......7,540 BTU/lb (17,400 kJ/kg) air dried
Wood......8,000 BTU/lb (18,500 kJ/kg) air dried
Premium wood pellets.......9,000 BTU/lb (20,800 kJ/kg) kiln dried

Ima detaljno na donjem linku:

http://www.omafra.gov.on.ca/english/engineer/facts/11-021.htm

Savetuju da se obavezno proveri sa proizvođačem kotla da li može da podnese kukuruz kao gorivo, jer razvija više temperature od drvenog peleta pa bi mogao da dovede do oštećenja na kotlu ukoliko je predviđen isključivo za drveni pelet.

"Corn tends to burn hotter than wood pellets and can cause damage to a stove designed to burn only wood pellets. If the stove has been tested and certified to burn a variety of pelleted fuel materials in addition to corn, then it is possible."

Za kombinovane kotlove (drvo i ugalj), verujem da ne bi trebalo da bude problema...ali ako je kukuruz zaprljan, može da dovede do problema sa dozatorom (piše na gornjem linku).
 
+1

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 20:24 - pre 86 meseci
Našao sam neki obrazac :

Ԛ = λ x S x [(T1-T2)/L] x t

Ԛ=Količina toplote koja se prevođenjem (kondukcijom) prenosi kroz materijal u obliku šipke (u J-Džulima=Ws-wat sekunde)
λ=Koeficijent toplotne provodljivosti (u [W/mK]) za Bakar je 385
S=Poprečni presek (m2)
(T1-T2)=Razlika u temperaturama
L=Dužina šipke (m)
t=vreme(u sekundama)

Kad se ubace podatci :

Ԛ=385 x 1,75 x [(75-10)/0,001] x 1=385 x1,75x65000x1=43793750 J(ws)=12,2Kwh

To je ipak previše pa toliko ne troši ni Kuća.
Grešim ili je obrazac neodgovarajući ?
 
0

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 20:37 - pre 86 meseci
Poprecni presek S nije spoljna povrsina cevi,nego poprecni presek!
 
0

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

mladen.jovic
Član broj: 330116
Poruke: 401
82.117.210.*



+32 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 20:51 - pre 86 meseci
Citat:
zvonchica27:
Citat:
mladen.jovic:
Molim vas ako neko zna koja je kalorijska vrednost kukuruza? Razmisljam da pomesam kukuruz sa peletom, pa da probam tako. Recimo u odnosu 1:3 u korist peleta. Da li ce to da smeta kotlu i odzaku?


Kalorijska vrednost kukuruza iznosi 16,200 kJ/kg ukoliko je kukuruz osušen do 15% sadržaja vlage, ali zavisi i od čistoće kukuruza (da li je čisto zrno ili ima primesa, koje naravno treba odstraniti).

Shelled corn.....7,000 BTU/lb (16,200 kJ/kg) at 15% moisture content
Straw......6,550 BTU/lb (15,200 kJ/kg) air dried
Corn stover.......7,540 BTU/lb (17,400 kJ/kg) air dried
Wood......8,000 BTU/lb (18,500 kJ/kg) air dried
Premium wood pellets.......9,000 BTU/lb (20,800 kJ/kg) kiln dried

Ima detaljno na donjem linku:

http://www.omafra.gov.on.ca/english/engineer/facts/11-021.htm

Savetuju da se obavezno proveri sa proizvođačem kotla da li može da podnese kukuruz kao gorivo, jer razvija više temperature od drvenog peleta pa bi mogao da dovede do oštećenja na kotlu ukoliko je predviđen isključivo za drveni pelet.

"Corn tends to burn hotter than wood pellets and can cause damage to a stove designed to burn only wood pellets. If the stove has been tested and certified to burn a variety of pelleted fuel materials in addition to corn, then it is possible."

Za kombinovane kotlove (drvo i ugalj), verujem da ne bi trebalo da bude problema...ali ako je kukuruz zaprljan, može da dovede do problema sa dozatorom (piše na gornjem linku).


Da li to znaci da je kalorijska vrednost kukuruza slicna kao i peleta? Nisam bas najbolje razumeo sve ovo. Nafta je 11,3 KW/litru, gas je 9,3KW/kubiku, pelet je 4,7KW/Kg, ispade da je kukuruz 4,3KW/Kg...ili ja gresim??? Pitam jer iskustvo jednog clana foruma govori da kukuruz u smesi sa peletom mnooogo brze i bolje zagreva sistem, a potrosnja tri puta manja!!!
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
 
+1

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 20:56 - pre 86 meseci
@Goranto

Ako pokusavas da primenis nauku , pretpostavljam da je T izrazena u ( K ).A ako je upitanju poprecni presak S onda i " Koeficijent toplotne provodljivosti ", za Cu treba izraziti po m2 ??? .. --- ovo tvoje je za mene diskutabilno w/mK.Sta je ovo metar * Kelvin ili......????

[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 04.02.2017. u 22:07 GMT+1]
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 21:21 - pre 86 meseci
Citat:

Da li to znaci da je kalorijska vrednost kukuruza slicna kao i peleta? Nisam bas najbolje razumeo sve ovo. Nafta je 11,3 KW/litru, gas je 9,3KW/kubiku, pelet je 4,7KW/Kg, ispade da je kukuruz 4,3KW/Kg...ili ja gresim??? Pitam jer iskustvo jednog clana foruma govori da kukuruz u smesi sa peletom mnooogo brze i bolje zagreva sistem, a potrosnja tri puta manja!!!


Mladene, konverzija je sledeća: 1 kW=1 kJ/sec

Po ovoj tabeli koju su dali, drvo sušeno na vazduhu (prevedeno u kW) ima vrednost 5.138 kW, drveni pelet premium kvaliteta 5.78 kW, dok je kukuruz 4.5 kW (čist kukuruz, sa vlagom do 15%). Skoro u rangu srpskog peleta.
 
0

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 21:24 - pre 86 meseci
Svojevremeno kad sam radio izmenjivač od 10kW trebao sam da sračunam koliki mi prečnik i kolika dužina mi treba. Grejem rezervoar od 2500l na 80*C i pitanje je koliki mi izmenjivač treba da bi dobio 40*C u kuću i to sa stalnim protokom. Angažovao sam 2 inžinjera da mi to sračunaju i rezultat je bio od 20 do 35m. Onda sam pitao još 3-4 inžinjera i svaki je sračunao drugačije. Uglavnom dužina bakarne cevi od 20 do 45m i prečnik od 18mm do 28mm.
Naravno onda sam morao sam da računam i nađem na sajtu Rehau karakteristike cevi za podno grejanje gde u drugoj koloni, 4. red odozdo piše koeficient provodljivosti 0.35 W/mK.
http://etazgrejanje.com/cms_up...log/product_files/496_cevi.pdf
Tada tražeći negde sam natrčao da je to duplo lošija provodljivost od bakarne cevi jer sam se dvoumio da li da uzmem bakarnu cev ili ovu Rehau. Zato sam za bakar uzeo k=0.7 W/mK
Odlučio sam se za Rehau jer se lako savija i napravio sam izmenjivač dužine 120m.
Rezultat je da se voda u cevi zagreva 4*C manje nego što je u akomulatoru i radilo je savršeno. Takav je i proračun bio.
A to je izgledalo ovako.

Ali tu su oba fluida voda i sa jedne i sa druge strane. Kada je vazduh sa jedne strane prenos toplote je mnooogo manji. Zato nijedan grejač nema nikakav efekat bez ventilatora koji pravi veštačku cirkulaciju.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Grejanje na pelet04.02.2017. u 23:05 - pre 86 meseci
Citat:
tihi2
Odlučio sam se za Rehau jer se lako savija i napravio sam izmenjivač dužine 120m.


Napravio si izmenjivac od 120 m ???
 
0

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet05.02.2017. u 07:11 - pre 86 meseci
SG kamikaza—
Tu “šipku“ možemo da posmatramo kao 1mm dugačku a preseka 1,75m2

Anon3017188—
Delta T izražena i u Kelvine i Celzijuse je ista 65.
λ- je konstanta i ne menja se u čemu god da je izražena !

Ono da su mi bili gubitci 2kwh za 24h je premalo,pa ne isplati mi se samo trud oko izolovanja cevi,to je 0,5kg peleta.
Ova druga varijanta 28kwh mi je prihvatljivija.
Bezveze mi je sad da se opredeljujem između dve varijante,mogao sam i pre da samo pretpostavim !
Ima li neko neki proračun ili da batalimo.
 
0

maks-rs
ing. elektrotehnike
Pale , R.Srpska

Član broj: 217855
Poruke: 796
31.223.138.*

Jabber: maks-rs


+45 Profil

icon Re: Grejanje na pelet05.02.2017. u 08:27 - pre 86 meseci
@Goranto

Da , to je ta formula iliti Njutnov zakon hlađenja tijela i ovako pojednostavljena ,sasvim je dovoljna za naše potrebe. Međutim ima začkoljica , λ- nije konstanta i zavisi od mnogo faktora pa i od razlika temperatura cijevi i vazduha. I sam Njutn je eksperimentom utvđivao ovaj koeficijent za razne situacije.

@tihi2

Pošto λ- nije konstanta , valjda je jasno zašto su ti svi inženjeri računali različite vrijednosti. Kad sam ja računao gubitke u mom neizolovanom prizemlju , prerovio sam literaturu sa fakulteta i našao onaj podatak od 10W/m2K ( korišten u zadacima ) za prelaz metal / vazduh i 100W/m2K za prelaz metal/voda (snaga zmije u kombinovanom bojleru ). Ove dvije vrijednosti su mi se pokazale prilično tačne u praksi za Delta T oko 50 -60 stepeni.
Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50
 
0

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Grejanje na pelet05.02.2017. u 09:05 - pre 86 meseci
To kako ces je posmatrati je tvoje vidjenje stvari...ona nije 1mm dugacka povrsine 1.75mkv,nego je dugacka 20m spoljne povrsine 1.75mkv,poprecnig preseka (14*14*3.14)mmKv. Ili ako ti treba poprecni presek materijala a ne cele cevi (14*14*3.14)-(13*13*3.14).

https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Toplotna_provodljivost

Kako god bilo,tvoji su gubitci koliki god bili,izolovanjem ih smanjujes za ceo zivot,a ignorisanjem ih placas celog zivota. Samo se jednom placa izolacija,a nije skupa.
 
0

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Grejanje na pelet05.02.2017. u 09:44 - pre 86 meseci
Neizolovana cev u kotlarnici je čisto bacanje energije i UVEK je treba izolovati.

Na sajtu http://www.engineeringtoolbox.com/thermal-conductivity-d_429.html
postoje podaci i za različite temerature bakra ali to je tu negde oko 400.

Našao sam nešto što bi moglo rešiti misteriju. Ispada da je za bakarnu cev od 28mm, temperaturne razlike 55*C, gubitak 10W po DUŽNOM metru...ali izolovane cevi izolacijom od 25mm.

Ima cela tabela
http://www.engineeringtoolbox....insulation-heat-loss-d_52.html

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 7656987 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.