Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

Ivan je davno otisao pa je zaboravio da su inspekcije mahom podmicene ili "najavljene" pa onda kada inspekcija dolazi poslodavac da radnicima koji rade na crno da se prosetaju, pa svi znaju da po buticima, restoranima, kaficima vecina radi na crno imaju 2-3 prijavljena radnika a radi njih 5-6... Vecina ljudi koja se zaposli krene sa onim "probnim" radom pa su na probnom radu po godinu dve i vise a ne zele da prijavljuju gazdu ili da daju otkaz jer im je to jedini izvor prihoda, problem je u tome sto ako on da otkaz tu drugi posao ce tesko naci pa je primoran da bude u nekoj vrsti robovlasnickog odnosa i da ceka platu po 2-3 meseca.

Sve se ovo vec zna i gleda se kroz prste, drzava sama po sebi ima lose mehanizme i lose ljude koji bi trebali da te stvari suzbijaju.

aj ponovo posto ne vredi... KOJI ZAKON KRSIM I KAKO SE JA TO PONASAM>>>

Koje loodilo od tema ovih dana :)


Znaci, ispada da je problem u Srbiji sis*ce od radnika jer nemaju m00da da prijave poslodavcce a NE kilava (citaj: ne efikasna) drzava.


Ajde, da stavimo po strani probleme na relaciji radnik-poslodavac.

Sta cemo sa kresenjem zakona o npr pusenju na javnom mestu, pirateriji. Jesu li i tu krivi radnici sto ne idu po gradu i prijavljuju (cuj priajvljuju, k'o da je to neka retkos a ne default stanje) te prekrsaje nadleznima.
Pa ti nadlezni, da su voljni da te probleme resavaju, resavali bi sami. Isli redom i kaznjavali. Nema tu sta da se prijavljuje kada se iz svakodnenih primera vidi krsenje.


Isto i sa radnik-poslodavac. Slazem se da radnici trebaju da prijavljuju. Ali to _nije_ jedini mehanizam! Da drzava to hoce da resi, resila bi vrlo lako i bez drukanja....


...a nece, jer je preca prasetina :-)

Potpis

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Brkaš državni intervencionizam i zakonsku regulativu. Zakon i te kako mora da se meša u ekonomiju i da obezbedi uslove za ravnopravnu tržišnu utakmicu. Isto tako država mora da se brine za zdravlje radnika i da im omogući da imaju porodicu, da bi se održala populacija, jer treba deca da se rađaju, treba neko da radi i za 50, 100 godina. Kad bi se pitali Anakini žena ne bi smela da rađa decu jer onda mora Gazda Anakin da joj plaća bolovanje, i da plaća zamenu dok je ona na porodiljskom.

Potpis

Romanes Eunt Domus

opet predete kolo s anakinom i njegovim poimanjem "ekonomije" i "nemoranja imati posla"?

U pravo.

Ne postoji ni jedna zemlja na svetu gde drzava nije regulator pravila igre, cak to joj je primarna uloga.

Zakon o radu nije drzavni intervencionizam (mada vidim bankama skoro nije smetao taj intervencionizam, kao i Opelu), nego zakonska regulativa kojim se definisu odnosi radnika i zaposlenog i to ima svaka uredjena drzava.

bas suprotno, da se pitaju anakini TRIZSTE BI BILO SLOBODNO i na gazdi je da sam odluci dal ce mozda da da i 2 godine bolovanja trudnici a mozda nece zeleti ni da prima trudnice. Medjutim zakon konkurencije ce dovesti do toga da trudnice imaju BOLJE PRIVILEGIJE NEGO SADA u INTERVENICIONISTICKOJ EKONOMIJI.

Vi Brkate da mi sto zelimo liberalno trziste smo u stvairi gazde koje zele feudalizam - e a to je vec SRPSKI KOMPLEKS, gde je svaki preduzetnik u stvari i feudalac.



Zakon da se brine za zdravlje lemminga? da bi oni radjali male lemminge? hiihi...
Zasto bre ne bi svako brinuo bre o svom zivotu i pustite bre druge...

http://en.wikipedia.org/wiki/Free_market

A kako ce to Tata Efikasna Drzava da zna koliko koji radnik radi?

Na koju foru?

Postavice kamere svuda? Ugradice nam cipove sa GPS-om? Pratice nas drzavne uhode?

Ne... jedini nacin da se stvar pomeri sa mrtve tacke je da neko PRIJAVI krsenje zakona. Kako vi to zamisljate tu "efikasnu drzavu" koja treba da ima natprirodne moci da zna koji je poslodavac "gazda" i tera radnika da mu radi prekovremeno.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

deo te EFIKASNE drzave su upravo i ti radnici koji treba da budu efikasni pa da prijave. ali NE, oni se zale ZASTO je doslo do toga??? Pa to je kao kada se razbolis i umesto da ides da se lecis da se zalis na drzavu, zasto je uopste doslo do tvoje bolesti...

ako cemo vec pravo
deo te famozne "efikasne" drzave je i da inspekcija proverava papire i da obilazi preduzeca

i nema te "efikasne" drzave kad su joj tako "efikasni" inspektori ;)



a ne mislis mozda da i ti kao poslodavac direktno "brines" o zivotima svojih radnika? kako? pa tako sto ti dajes kes radniku od cega ce da zivi i ostalo, ti se ophodis (fizicki/psihicki) prema njemu tako i tako i to direktno utice na njegovo zdravlje (a mozda i na njegove bliznje,ako on rasiri dobrotu/frustracije dalje)
posto tebe kao poslodavca zabole da se brines o tom radniku - drzava mora

Ja potpisem ugovor sa Anakinom da cu raditi 10 sati dnevno, 24 dana nedeljno za 6 eura po satu.
On mi kaze da ce me isplatiti za dva meseca, jer "je kriza i slobodno trziste je ugrozeno".
Posle 3 meseca, on mi ne isplati nista.

Na osnovu cega da ja podnesem tuzbu, ako ne postoji Zakon o radu i clan 12




Jel konta sad Anakin sta je uloga zakona?

Ili treba da ga sacekam negde u mracnom cosku da bi naplatio njegova dugovanja?

ja da brinem o njima? Pa bre nisu oni orangutani ( mada ti tako opisa "jadne bespomocne" radnike)



Jel ovde neko govori o NEPLACANJU??? ne da treba da ga tuzis nego i u zatvor treba da ide taj poslodavac.

Mi ovde govorimo o USLOVIMA RADA (POSTENOG) KOJI NIJE STVAR DOGOVORA IZMEDJU MENE I RANDIKA VEC GA ODREDJUJE DRZAVA.

2 PRIMERA:

DODJE COVEK I KAZE : JA HOCU KOD TEBE DA RADIM 15 sati DNEVNO 7 dana u nedelji ako platis tolko i tolko... a ja mu kazem ja bih rado al drzava ne da to tako...

DODJE COVEK I KAZE : JEL MOGU DA RADIM SAMO PETKOM UVECE - I DA ZARADIM 50jura mesecno... a ja mu kazem i to bih rado al drzava ne da da ti zaradis 50e nego moras minimalac...

itd itd itd...

ZNACI NIKO NE GOVORI O PREVARAMA VEC O TOME DA USLOVI KOJE NAMECE DRZAVA NISU APSOLUTNO DOBRI U SVIM SITUACIJAMA.


i koja je u stvari tu uloga drzave objasnite vi meni... u isto vreme da gusi trziste i da SAMNJUJE POTRAZNJU ZA RADNICIMA. DA DA. zbog toga ce i neki radnici da rade i ono sto treba i ono sto ne treba jer drzava ne dozvoljava prilagodjavanje radnika poslu a posao TRZISTE diktira a ne drzava...

O tome se moze pricati, jasno.
Ti si tvrdio da drzava ne treba UOPSTE da se mesa.



Objasnio sam ti - zakon regulise odnos poslodavaca i radnika, prava i obaveze.
http://poslovi.infostud.com/in...odgovara/zakoni/zakonoradu.pdf


Na osnovu toga razvija razne inspekcije koje bi to trebale da kontrolisu.

Evo jednog drzavnog "mesanja" u DE na polju rada na crno -

Pa minimalc je odredjen za puno radno vreme, a ne za rad jedno vece nedeljno.

Potpis

www.cemix.co.uk

da se ne mesa u EKONOMIJU a ako neko nekog ne plati to je onda KRIMINAL.

ja pricam da drzva ne treba da namece ekonomiji:

minimalno/maksimalno radno vreme
minimalne/maksimalne zarade
minimalne/maksimalne cene odredjenih dobara
OBAVEZNO SOCIJALNO OSIGURANJE ( ima ko nece socijalno osiguranje i hoce bruto platu na ruke)

itd itd itd itd itd itd itd itd itd

>>Ne... jedini nacin da se stvar pomeri sa mrtve tacke je da neko PRIJAVI krsenje zakona. Kako vi to zamisljate tu "efikasnu drzavu" koja treba da ima natprirodne moci da zna koji je poslodavac "gazda" i tera radnika da mu radi prekovremeno.


NE!


ne znam je li se pravis lud ili stvarno mislis tako?


Posto smo mi drustvo u tranziciji moramo da koristimo tradicionalne metode. Inspekcija rada ide po firmama i kontrolise.

Lepo dodjes u firmu, dobar vece, dobro vece. Vase radno vreme je od 8-16h, sada je 16.30 mi bismo da proverimo da li se to postuje. Nadje zaposlenog koji je jos uvek na poslu. Molim Vas da li imate resenje o prekovremenom radu...dalje je lako....firme bi _terale_ da se izadje iz offica u 16h ili bi dale resenje o prekovremenom radu. Dok se stvari ne dovedu u red. Usput, nije lose da ide inspekcija koja bi chekirala legalnost softwera ;-) mislim, to ti dodje kao provera parkinga u zonama xD


ili kako je to chovek iznad postovao, odu na gradiliste pa chekiraju radnu snagu.

Potpis

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Pa ko bi trebao da namece te milimalne stvari ako ne drzava? Najbolje da proglase radnu obavezu za odredjene firme da se radi za dzabe od jutra do sutra da bi se se neko dobro obogatio na tudjim ledjima.

Potpis

www.cemix.co.uk

@Yoba,

Ti mora da se salis?

Gde tacno pise kome je radno vreme od koliko do koliko? To moze da pise samo u prodavnicama, u kancelarijama sigurno ne pise. Mozda neko dolazi na posao u 10 recimo? Taj ce odlaziti kuci u 6... a ne u 5.

I sta, dodje inspekcija - i radnici onako uz kaficu kazu da im je radno vreme proslo, he he, ho ho, eto... sef nam je strog :-)

I posle sa ja pravim lud :)

Naravno da je prijava jedini nacin, jer se samo tako moze garantovati da je to tako. Nece sigurno inspekcija da sedi 8 sati i da meri vreme koliko neko radi.

Gde to ima?

Nigde, naravno. A cim nema nigde, to prosto mami da se proba u Srbiji.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey