Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 2.583 odgovora
  • 721.250 pregleda

Najnovija ↓

Re: Teorija Relativnosti 21.11.2007. u 13:23 · pre 231 mesec #1481
Ovdje ima interesantno dokazivanje matematičkih grešaka u STR.

http://blog.relativitychallenge.com/
Profesor Steven Bryant je tokom ove godine u osam epizoda
jasno ukazao na njih.

"I delivered a presentation at a conference held at the University
of Connecticut in May 2007. This presentation is a more polished
version of the material covered in Episode #2 of the podcast.
It presents, in mathematical terms, the problem in Einstein’s 1905
derivation, points out the root cause, and briefly introduces
the Model of Complete and Incomplete Coordinate Systems.
Two versions are available for download; one as the stand-alone
version and a second with audio annotation."
---
Preporučujem onu gornju verziju učitavanja:
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Teorija Relativnosti 22.11.2007. u 17:33 · pre 231 mesec #1483

Milane, nisam pregledao ove greške, jer ih zaista ima mnogo a i slabo stojim sa
engleskim. Evo i ja šaljem jednu grešku u interpretaciji MM eksperimenta po STR
koja je (usuđujem se da kažem) rezultat srpskog razmišljanja.
Ako te ne mrzi pogledaj da li je neko u ovom tvom pregledu pokazao nešto
slično.
Re: Teorija Relativnosti 23.11.2007. u 00:07 · pre 231 mesec #1484
Na ovaj crveni tekst se može odgovoriti.
Po kom to principu se vreme t izračunava iz rezultujućeg plavog puta AB’ t. j. iz hipotenuze trougla AA’B’ a ne iz komponente AB tog puta i brzine i automobila?

To je uradio po principu usvojenog drugog postulata.Tj c se ne može prevazići.

Ja se nisam mnogo udubljivao u ispravnost matematičkih jednačina jer mislim da je
upravo drugi postulat greška.Ali sad sam vidio da tu ima svakakve lakrdije.Pokušaću pretumbati bar nešto od Profesora Stevena Bryanta ovamo.U pravu je on.
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Teorija Relativnosti 23.11.2007. u 08:28 · pre 231 mesec #1485
Citat:
zzzz: Ja se nisam mnogo udubljivao u ispravnost matematičkih jednačina jer mislim da je
upravo drugi postulat greška.


I ja sam ovo slučajno otkrio, naime, računao sam dužinu puta u interferometru po
važećim principima mehanike i dobio rezultat za koji sam znao da ne liči na
Ajnštajnov. Pomislio sam da sam negde pogrešio, ali nikako nisam mogao da nađem
grešku - e onda sam morao da potražim relativističku računicu i tako sam došao
do tog otkrića.
Ta njegova formula ne vredi ni pišljiva boba. Po toj formuli ne može se preći ni
brzina automobila jer ako bi se promatrač kretao brže od automobila radikand bi
bio negativan i rezultat imaginaran. Kakva je to formula koja ne važi za druge
brzine - koji je domen njenog važenja?
Re: Teorija Relativnosti 23.11.2007. u 21:21 · pre 231 mesec #1486

Malo sam se igrao sa ovom relativističkom formulom za sračunavanje
puta u normalnom kraku interferometra i došao do poraznih rezultata
po STR. Ne mogu da verujem da ova formula toliko greši ili sam ja
negde debelo omanuo. Pogledajte!
Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 07:12 · pre 231 mesec #1487
Ti si debelo omanuo.

Citat:
Šta bi bilo kad bi brzina Zemlje v bila vrlo bliska brzini svetlosti?
(crvene detalje sam ja dodao)
Onda bi dužina b bila gotovo jednaka dužini l , a dužina a bi sa dužinom b zatvarala ugao
od blizu 45


Tu gresis jer kada bi brzina Zemlje bila bliska brzini svetlosti onda bi duzina b bila skoro ista kao duzina a, a ne l i ugao bi bio blizak nuli a ne 45 stepeni.
Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 12:29 · pre 231 mesec #1488
O kakvoj to "relativističkoj formuli" govoriš? Pa ta formula je napisana (i bila okosnica jednog važnog eksperimenta) kada je Ajnštajn imao 2 godine.

Ako već smatraš da formula "ne vredi pišljiva boba", onda budi fer i reci tačno čija je to formula.


Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 12:29 · pre 231 mesec #1489

Citat:
srki: Tu gresis jer kada bi brzina Zemlje bila bliska brzini svetlosti onda bi duzina b bila skoro ista kao duzina a, a ne l i ugao bi bio blizak nuli a ne 45 stepeni.


Ma nemoj mi reći! A gde si zaturio l? Ako bi b bilo jednako a
onda bi imao trougao sa bazom 2a i visinom l i sa dve strane koje imaju dužinu a !!!
To može biti samo u nekim besmislenim snovima.
Lako je pričati bez konkretnog prikaza priče.Ti sebi dozvoljavaš čudne zaključke.
Nacrtaj tu tvoju nemoguću mudroliju!


Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 12:40 · pre 231 mesec #1490
Citat:
galet@world: Ma nemoj mi reći!

Vazi, necu da ti kazem.

Citat:
To može biti samo u nekim besmislenim snovima.
Lako je pričati bez konkretnog prikaza priče.Ti sebi dozvoljavaš čudne zaključke.
Nacrtaj tu tvoju nemoguću mudroliju!

Mozda bih nacrtao i objasnio ali ovakvim tonom ne zelim da razgovaram.
Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 12:41 · pre 231 mesec #1491

Citat:
ALPHA-60:: ....onda budi fer i reci tačno čija je to formula.

Poreklo i vlasništvo formule me ne interesuju, ali ti meni reci po kojoj formuli
relativisti sračunavaju put svetlosti u normalnom kraku interferometra ako ne po ovoj.
Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 12:45 · pre 231 mesec #1492

Citat:
srki :Mozda bih nacrtao i objasnio ali ovakvim tonom ne zelim da razgovaram.

Ne moraš da razgovaraš - nacrtaj!

Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 15:01 · pre 231 mesec #1493
Citat:
galet@world: Poreklo i vlasništvo formule me ne interesuju, ali ti meni reci po kojoj formuli
relativisti sračunavaju put svetlosti u normalnom kraku interferometra ako ne po ovoj.

Pa po toj. Ali ga po toj formuli računaju i nerelativisti.

Što se tiče onog ugla od 45 stepeni...

Stani na isto mesto sa prijateljem i okreni se ka severu, a njemu reci da se okrene na severoistok. Neka se sa tvoje istočne strane nalazi zid koji se prostire u pravcu sever-jug. Svaki put kada tvoj sat otkuca jednu sekundu napravi korak od jednog metra. To isto neka radi i tvoj prijatelj (v=c), ali kada udari u zid, neka se okrene ka severozapadu i nastavi.

Šta misliš, kada ćete se sresti?
Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 19:50 · pre 231 mesec #1494
ALPHA-60.
Citat:
ALPHA-60: Ali ga po toj formuli računaju i nerelativisti.

Neće biti već po ovoj: s1 = 2l(1 + ß2)1/2

Citat:
Što se tiče onog ugla od 45 stepeni...

Što se tiče tog ugla nisi razumeo o čemu se radi.
Odakle ti dva pokretna prijatelja kad sam ja govorio o jednom.
Govorio sam o sračunavanju puta svetlosti u normalnom kraku interferometra.

Tvoja priča treba ovako da izgleda:
Ti se nalaziš na platformi vagona koji se kreće brzinom c na sever.
Tvoj položaj na vagonu je na onoj strani koja je bliža zapadu i kreneš brzinom c
popreko po vagonu na istok. Kad dođeš do one strane koja je bliža istoku
vratiš se istim putem po vagonu u onu tačku vagona iz koje si krenuo.
Kako će izgledati tvoj put sa stanovišta promatrača koji stoji na stanici?

Ne znam zašto vam je teško da to nacrtate jer onda nema muvanja ni s moje
ni s vaše strane.


Re: Teorija Relativnosti 24.11.2007. u 22:21 · pre 231 mesec #1495
"Tu gresis jer kada bi brzina Zemlje bila bliska brzini svetlosti onda bi duzina b bila skoro ista kao duzina a, a ne l i ugao bi bio blizak nuli a ne 45 stepeni".

To je tacno.L se ne menja ako se menja brzina zemlje te za tako velike brzine postaje zanemaljivo u poredenju sa a i b.
Re: Teorija Relativnosti 25.11.2007. u 11:48 · pre 230 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put ALPHA-60 25.11.2007. u 12:04
  1. ALPHA-6025.11.2007. u 12:04zapis iz teksta poruke
#1496
Citat:
galet@world: ALPHA-60.
Tvoja priča treba ovako da izgleda:
Ti se nalaziš na platformi vagona koji se kreće brzinom c na sever.
Tvoj položaj na vagonu je na onoj strani koja je bliža zapadu i kreneš brzinom c
popreko po vagonu na istok. Kad dođeš do one strane koja je bliža istoku
vratiš se istim putem po vagonu u onu tačku vagona iz koje si krenuo.
Kako će izgledati tvoj put sa stanovišta promatrača koji stoji na stanici?


I tako će posmatrač koji stoji na stanici (u etru) videti da su i uzdužna i normalna komponenta "moje" brzine jednake c, pa će ukupna brzina u etru biti veća od c, suprotno pretpostavci MM eksperimenta po kojoj svetlost ima brzinu c u odnosu na etar u svim pravcima. To je neki drugi eksperiment a ne Majklson-Morlijev.

Da li znaš po kojoj formuli je Majklson računao dužinu puta u normalnom kraku?
Re: Teorija Relativnosti 25.11.2007. u 19:43 · pre 230 meseci #1497


Citat:
Milan Milosevic:To je tacno.L se ne menja ako se menja brzina zemlje te za tako velike brzine postaje zanemaljivo u poredenju sa a i b.

Ništa slično tome se ne dešava. I edukatori mladih bi trebalo ponešto da nauče.
Vidi prilog!


Re: Teorija Relativnosti 25.11.2007. u 19:57 · pre 230 meseci #1498
@ALPHA-60

Ako tako "praviš" brzinu svetlosti onda će ona imati veću brzinu od
vrednosti c i kad bi u interferometar ulazila brzinom puža jer si joj
pripisao brzinu c Zemlje.
Citat:
Da li znaš po kojoj formuli je Majklson računao dužinu puta u normalnom kraku?

Ne znam! A ti?
Re: Teorija Relativnosti 25.11.2007. u 20:47 · pre 230 meseci #1499
Lepo je nesto nauciti. Ali stvarno ne shvatam pojentu ovog tvog dodatnog objasnjenja.
To i jeste ispravno na posmatrani primer. Ali takvo klasicno razmatranje kretanja nece te nigde dovesti.
Treba da shvatis da vreme i prostor zavisi prvenstveno od pravca kretanja u odnosu na posmatraca.
Takvo tumacenje Majklson-Morlijevog eksperimenta je upravo i experimentalno odbaceno.
Nisam neki strucnjak za STR ali stvar funkcionise i svi tvoji pokusaji da to opovrgnes nemaju nikakvog smisla jer
znaj da sigurno negde gresis.
Prouci prvo dobro STR pa onda sudi o njoj.
Re: Teorija Relativnosti 25.11.2007. u 22:51 · pre 230 meseci #1500
Citat:
galet@world:
Citat:
ALPHA-60:
Da li znaš po kojoj formuli je Majklson računao dužinu puta u normalnom kraku?

Ne znam! A ti?

Pa po formuli koju si citirao iz udžbenika fizike kao "relativističku".

A Majklson i nije bio neki relativista.
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.

Premeštanje teme