Pokazivac brzine laze za 10 - kako radar hvata?

Protekle nedelje sam bio u inostranstvu. Koristio sam GPS. Znam da obicno pokazivaci na kolima lazu odnosno pokazuju da ides brze nego sto zaista ides. Ne ulazeci u detalje zasto je to tako, primetio sam da moj automobil kada predje 100km/h u odnosu na GPS laze TACNO za 10km/h. Znaci, kad' idem po autu 110 to je po GPS-u 100 i tako do kraja...

Pretpostavka je da GPS prijavljuje tacnu brzinu obzirom da je meri satelit, zar ne?

Sad' mene interesuje, odnosno logicno mi je ali ipak da pitam, ako vozim po autu 110km/h a uhvati me radar, on bi trebalo da me uhvati na 100km/h.

Da li sam u pravu ?

Potpis

Hyundai i30 1.4

GPS za komercijalnu upotrebu nije previse tacan, tako da mozes smatrati da oba instrumenta imaju gresku.

Brzinometar nema konstantnu gresku, vec u odredjenim zonama gresi u plusu, a u drugim u mnusu. Najbolje da se proveri sa nekim uredjajem za merenje brzine, pa makar to bio i radar

Poz

Da, ali interesantno je da moj auto u odnosu na GPS pokazuje vecu brzinu za 10km/h bukvalno u milimetar!!

Potpis

Hyundai i30 1.4

Bilo koji GPS pokaze tacnu brzinu ako se vozilo krece pravolinijski (nema krivina i nema uzbrdica i nizbrdica) na mestima gde nema visokog rastinja i drugih prepreka (sume, klisure, useci,...). Znaci, na autoputevima, ili otvorenoj cesti GPS je tacan 99,99%. U takvom okruzenju pokaze isto koliko radar izmeri. U decimalu.


Uobicajeno je da brzinomeri u vozilima grese 5%, tj. da pokazuju vise nego sto je stvarna brzina. Zna se zasto; da ne objasnjavam.


Radar ce ti izmeriti onu brzinu koju ti pogaze GPS (+- 1% sto je zanemarivo).

Svoj brzinomer mozes podesiti u servisu uz pomoc dijagnostickih uredjaja ukoliko posedujes automobil novije generacije.

Kako se to podesava u servisu, u odnosu na sta?

I da, vozio sam samo autoputem.

Ajde u jednoj recenici, zasto namestaju brzinometre da ne pokazuju pravilnu brzinu?

Koliko grese na magistrali u uslovima koje si naveo: gde ima visokog rastinja i drugih prepreka (sume, klisure, useci,...)

Potpis

Hyundai i30 1.4

Kako u jednoj recenici kada je sijaset razloga
Kao prvo, brzinomer je informativni uredjaj, nije merni, kao drugo, vole proizvodjaci da se igraju, a kupci da misle kako im auto leti kao vetar, a kao trece, korisnije je da pokazuju vecu brzinu, zbog ogranicenja u saobracaju i laganog oversuta u odrzavanju brzine(za vecinu vozila koja nemaju kruz kontrol)..da pokazuju manje, bilo bi sudjenja na pretek..

Poz

Ovo su tehnicke karakteristike za SiRFstar 3 cip koji se koristi u velikoj vecini danasnjih uredjaja za navigaciju (Garmin ih koristi u svim svojim uredjajima).

http://www.sirf.com/products/gps_chip2e.html

Ako ovo za tebe "nije previse" precizno onda nam, molim te, reci sta jeste? :)

Ovi podaci, mada ne pise koliko minimalno satelita mora biti "u akciji", za GPS vaze samo onda kada je prijem idealan i tada su stvarno takvi.

U slucaju da je prijem ometan, ili na nekakav drugi manje objektivan nacin onemogucen, ovi podaci nisu relevantni.

Vladd je verovatno mislio da jeftiniji GPS uredjaji imaju losije (nekvalitetnije) prijemnike koji onemogucavaju GPS sistemu da iskaze tacan rezultat.

Prema mom iskustvu vezanom za novije generacije GPS prenosnih uredjaja, prijem je podjednak kod velike vecine (da ne kazem svih) uredjaja bez obzira za cenu njihovog kostanja. Naravno, podrazumeva se da je rec o ispravnim uredjajima.

Komercijalni GPS ima gresku u lociranju od nekoliko metara(neki i par desetina). Za brzinu to moze da predstavlje problem pri kumuliranju greske. Dok greska nije u kumulaciji (meri se vreme i relativno rastojanje), nije nikakav problem dobiti solidno tacnu brzinu, ali ako dodje do kumulacije, onda je greska relevantna.

To se desava retko ali se desava. Ne postoji informacija o doticnom trenutku za posmatraca, samo variranje u pokazivanju brzine, koje se koriguje nakon nekog vremena(sto zavisi od kvaliteta softvera uredjaja).

Takoda bez detaljnih podataka o mogucnosti uredjaja, nije mesto za iskljucive tvrdnje.


I kvarcni casovnici imaju kristal koji je tacan u stotom delu procenta, pa opet, mnogi casovnici na razlicit nacin prave gresku u pokazivanju...

Sama tacnost cipa nesto znaci, donju marginu tacnosti, ali ostatak uredjaja ima svoj doprinos..da zanemarimo satelite(broj i zonu) i lokaciju.

Ali, mozemo novu temu o merenju..mada mislim da ima naucnih sektora foruma..



Poz

@Ka2 (mada je Salomon bolji )


Momcima u servisu kazi da ti brzinom podese tako da pokazuje 105 kada je stvarva brzina 100 i onda ce to biti pravilno podeseno.


P.S. Nemoj se iznenaditi ako se potrosnja poveca za 5%

Ja sam danas vozio sa GPS-om po planini, bilo je oblacno, padala je kisa, i bilo je magle, pri brzini od 80kmh (brzinomer u autu) GPS je pokazivao oko 65 kmh, tako da stvarno sumnjam u njegovu tacnost, inace GPS je garmin 205, uzeo sam ga iz firme, cisto za probu.

Nismo mi LOKACIJA za testiranje GPS-a, slabo smo "pokriveni satelitima". Greske su velike.


Poz

P.S.
Pogledati WAAS i EGNOS
http://en.wikipedia.org/wiki/E...ary_Navigation_Overlay_Service

Ti ovo ozbiljno?

Ozbiljno, editovao sam poruku, da ne bi proizvodio postove, ali moze i ...

Tacnost GPS-a zavisi od zemaljskih korekcija. Da ne bi detaljisao o GPS-u koristio sam zargonski izraz.
Uzgred, na drugacijim elevacijama su drugacije greske.

Doticne probleme imaju postavljaci GSM repetitora, mada im greske od par metara ne znace puno...

Ipak smo "zona" na repu dogadjaja..

Poz
P.S. Bilo j nekih geoprojekata 2002-e godine, znacajne promene su bile 2005-e, mozda se nesto doradilo od pre par godina...mada nisam nasao tragove o tome...

Pa nije svrha auto navigacije da markira teren i da glumi geometra, te ne vidim kakve veze imaju zemaljske stanice sa auto navigacijom... I da li uopšte neka auto navigacija podržava komunikaciju sa zemaljskim stanicama, što je totalno bespotrebno...

Procitaj tekst sa linka, i shvati da "auto navigacija" jako zavisi od nekih parametara koji bas nisu fensi gadgeti u kolima.
http://www.esa.int/esaNA/GGGYIA50NDC_egnos_0.html

Inace je greska pozicije preko 30m, "mape" tada grese, u gradskim naseljima narocito(na 30m moze da se nalazi potpuno druga ulica...

Bice bolje, ali otom potom, postacemo i mi deoo sveta.

Poenta je da brzinu treba izmeriti radarom, ili uredjajem za merenje brzine vozila, pa korigovati brzinomer, s pozicije merne tehnike.
A verovati gadgetima je potpuo druga prica..

Poz

Preterujete.

Dobri consumer GPS uredjaji na ravnom terenu, bez krivina daju prilicno zadovoljavajuca ocitavanja za potrebe "obicnih" vozaca (podrazumeva se dobar prijem satelita, dakle otvoren teren) - koja su daleko preciznija od brzinomera u kolima.

Naravno, postoje greske i postoje precizniji nacini za merenje brzine od (consumer) GPS-a - ali za potrebe vozaca je sve cemu je greska manja od par km/h zadovoljavajuce. Ne pricamo ovde o navigaciji bojeve glave - vec o voznji putnickog automobila :-)

Takodje, merni instrumenti koje koristi policija imaju gresku, koja je kompenzovana U VASU KORIST u slucaju pisanja kazne.

To moze ici i do 5 km/h u nekim zemljama za brzine preko 100 km/h

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ubijedjen sam da niko od komercijalnih korisnika u Srbiji a i sire ne koristi EGNOS(tj. Galileo sistem) ili ruski GLONASS vec americki GPS. Oni svi rade na slicnom principu ali nisu jedno te isto. Tacnost GPS osim sto zavisi od prirodnih i nekih tehnickih uslova moze biti degradirana a i bila je od strane operatora da se ne bi koristio u vojne(teroristicke) svrhe. Kada su uvedeni drugi sistemi to je degradiranje napusteno. Medjutim da bi se sto tacnije dobijala pozicija(prvenstveno na moru) tada je uveden diferencijalni GPS sa jos jednim dodatnim prijemnikom koji dobija signal od zemaljske stanice. Stanica zna svoju tacnu poziciju i uporedjuje je sa onom dobijenom na njenom GPS priejmniku i salje korekciju preko radio talasa u radijusu od par stotina milja. Priejmnik na moru ispravlja svoju poziciju za razliku koju mu posalje obliznja stanica. Tacnost je fantasticna, par metara je u pitanju u najgorem slucaju. Tako danas imamo slican sistem gdje se signal korekcije salje preko GSM signala(koristi se za geodetske premijere reda tacnosti par desetina centimetera). Tacnost najobicnijeg GPS za odredjivanja brzine na otvorenom prostoru(bez prepreka i ometanja ili refleksije signala) je toliko tacna da obican brzinomjer u vozilu ne moze da se sa time poredi. Btw, pokrivenost Balkana GPS signalom je vrlo dobra kao i cijelog svijeta(zato se i zove globalnim) U svakom trenutku je moguce imati fix sa najmanje 3 satelita. Mozda ovo nije tema za ovaj forum...

Ako je GPS pogresio onda je to u najgorem slucaju za 1, sto znaci da si isao 66, a brzinomer na autu je pokazao 80. Oblaci i kisa nisu prepreka za tacnost merenja, ali promena nadmorske visine i put sa mnogo krivina moze da bude.

Nista neobicno (petnaestak godina druzenja sa ovakvim uredjajima omogucio mi je da saznam svasta), i nije samo problem brzine kretanja. Isto toliko gresi i kilometarsat pa proizilazi da automobil 20% manje trosi nego sto je to stvarno tako.



Nekada davno DA, ali vise NE. Pojavom laserski radara pokazana brzina je tacno ona koja je i stvarna. Greska laserskih uredjaja, opet napominjem pod uslovom da su ispravni, iznosi 0,01%.
5 do 10 Km/h je nesto sto mozda tolerise policija u konkretnom slucaju, ali to je vec drugo nesto.

Preciznost lasera dosta zavisi od toga kako se upotrebljava :-)

Btw, svabe su od pre par godina u nekim gradovima poceli kupovati pasivne merne uredjaje (ESO ES 3.0):

http://www.eso-elektronik.de/web/ES30.aspx?a=1

Prokletinja ne emituje nista sto se moze detektovati. Na svu srecu, proci ce neko duze vreme dok ne zamene matore Multanova-e 6F i sl... Mada, vec sam ih vidjao po Stuttgartu stekovane u potaji :)

Ovo ce vrlo verovatno zameniti i laserske merace (koji su vec i ovako i onako daleko tezi za detekciju od matorih radara) - tako da ce uredjaji za detekciju moci da idu u djubre, bar sto se Nemacke tice :(

Ostaje jedino mreza dojava pandurskih foto sesija preko TP servisa ili preko sajtova kao sto je recimo ovaj :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey