Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 27596 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again12.06.2010. u 22:45 - pre 168 meseci
Sto se pomoci preko crkava tice, mislim da je to odlicna uloga koju mogu preuzeti, pisao sam vec negde na nekoj drugoj temi o tome.
Ako vec imaju nacelo pomoci bliznjem svom, onda neka tako i funkcionisu u praksi, pa ako se jos uvede crkveni porez kao u par evropskih zemalja koji bi placali oni koji se izjasne kao vernici i tako se skinuli sa budzeta - eto super situacije.

Posle 2000. par godina glavni sponzor narodnih kuhinja u Srbiji je bio Crveni Krst Nemacke i SAD, a pre toga Medjunarodni Crveni Krst.


Protestanti, a odmah za njima i katolici su poprilicno uspesni u svim formama humanitarnog rada, a razlog zasto je to manje uspesno u Srbiji moze ovaj deo teksta pojasniti:

Citat:
Magistar Irena Ristić iz Centra za politikološka istraživanja i javno mnjenje Instituta društvenih nauka:

„Ne bih rekla da pravoslavlje direktno poziva na siromaštvo, ali pravoslavni pojedinac, ukoliko želi da služi Bogu, jednostavno manje pažnje posvećuje radu, sticanju dobara i vlasništva. Samim tim pravoslavni pojedinac manje pažnje posvećuje preuzimanju odgovornosti unutar zajednice, kako prema samoj zajednici, tako i prema onima koji nemaju i kojima bi država preko socijalnog sistema trebalo da pomogne. Jer država čiji građani rade samo minimalno nema priliv sredstava kojima bi finansirala ustanove koje pomažu onima kojima je to moguće. Umesto toga država mora da se oslanja na neredovne i proizvoljne dobrovoljne priloge bogataša što sprečava jednu sistematsku i ravnomernu raspodelu dobara”, kaže ona.

.......

Shodno tome protestantizam propoveda aktivnost, a ne misaono posmatranje sveta. Protestantizam veri prilazi razumno i putem razuma želi da je shvati i praktikuje. Pojedinac pri tome ne treba pasivno i bez pogovora da prihvati sudbinu sveta neupitno joj se pokoravajući, već mora da ovlada svetom.

http://www.manastir-lepavina.org/vijest.php?id=530


Problem slabe drustvene aktivnosti SPC nije neka novost, pa se i ona sama tim problemom vec odavno bavi
http://radnaetika.org/content/view/212/48/lang,srl/
pa je pokrenuta fondacija Covekoljublje, ali to je sve slabo.

I to je steta, jer bi mogla pokrenuti neku korisnu pricu kad vec ima dosta pristalica koji se nacelno pridrzavaju principa pomoci bliznjem i uz dobru organizaciju bi se taj resurs mogao dobro iskoristiti - manje bi bilo ovakvih slucajeva.



U Vojvodini su aktivni i Caritas i dijakonijski centri protestantskih crkava
http://www.caritas.rs/stari.htm
http://ehons.org/download/KartaUsluga042010.pdf

 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again12.06.2010. u 22:58 - pre 168 meseci
pravoslavna crkva nije nikad imala kao prioritet bavljenje socijalnim programima jer to u krajnjoj liniji i nije misija nase crkve.

Crkva bi trebalo da se bavi primarno duhovnim stvarima i to joj je ihahaj posla, a socijalnom pomoci treba da se bavi drzava. Naravno svako ko hoce moze i da pomogne.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again12.06.2010. u 23:08 - pre 168 meseci
^^
Pa to je upravo problem ;)

Procitaj ovo http://radnaetika.org/content/view/212/48/lang,srl/ i to je odprilike sustina problema, koji ima dosta duboke korene koji zvuce slicno ovome sto si ti rekao.
Ali to je onda vec dualisticki pogled na realnost, koji nije izvorno hriscanski, nego manihejski koji se smatra za jeres.
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 00:27 - pre 168 meseci
hm, pa sad jel treba svako da radi svoj posao ili ko sta stigne ?
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
80.187.212.*



+6455 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 08:17 - pre 168 meseci
Onaj ko zbog ponosa ne ide u narodnu kuhinju, njemu ta kuhinja ni ne treba... U suštini ta narodna kuhinja je baš baš last resort... Kada se iscrpe sve opcije, onda dolaziš na to...
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 08:54 - pre 168 meseci
Citat:
Izvoljski: hm, pa sad jel treba svako da radi svoj posao ili ko sta stigne ?


Ne kontam poentu.

Zasto posao SPC ne bi bio rad sa starim licima o kojima nema ko da brine ili prikupljanje odece za siromasne i sl, kao sto rade katolici i protestanti, obzirom da je osnovni princip hriscanstva ljubav prema bliznjem i sama pravoslavna crkva ne smatra razdvajanje telesnog i dusevnog kroz princip dualizma za svoje ucenje?


Drzava pomaze gladne jer ima princip smanjenja siromastva kao deo svrhe svog postojanja ili zbog prava na zivot koje je garantovano Ustavom, crkve pomazu jer imaju princip ljubavi prema bliznjem, civilne organizacije kroz nacela humanizma i tako.
Zasto bi postojao monopol na pomoc starima?

Ista oblast, razliciti motivi, opsta korist.
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 09:16 - pre 168 meseci
Nemojte da racunate na SPC. Posao SPC je pre svega da naplacuje i da se bogati (a povremeno se organizuju za masovni fajt monaha). Sto se tice pomoci siromasnima a tek sto se tice duhovnosti - pa ne moze se sve postici, zar ne?


Evo iz prve ruke sta kaze iskren pop:




Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 09:35 - pre 168 meseci
^^
Svuda ima budala.


Ali funkcionisanje nekih velikih projekata ne zavisi od njih.



SPC bi mogla da ulozi malo u obrazovanje kadrova iz oblasti menadzmenta, socijalnog inzinjeringa, pedagogije i sl na bogoslovskom i da sistematicnije podrzi eventualnu jacu socijalnu angazovanost.
 
Odgovor na temu

Hadžihalef

Član broj: 255753
Poruke: 92
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 09:58 - pre 168 meseci
I šta ti misliš da su pop-Ćira i pop-Spira sposobni za tako nešto?
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 10:08 - pre 168 meseci
Citat:
Hadžihalef: I šta ti misliš da su pop-Ćira i pop-Spira sposobni za tako nešto?


Naravno da jesu, jer imaju podrsku strucnih i voljnih da pomognu ljudi.
Poznajem izvrsne pedagoge koji ucestvuju u raznim projektima SPCa.

http://www.covekoljublje.org/projekti_zso.html

Samo to je jako slabog inteziteta i zato sam i rekao da treba sistematska podrska kroz skolovanje kadrova koji mogu razvijati dalje te programe.
Uvodjenje poreza za vernike bi se obezbedio redovan izbor prihoda i mogucnost planiranja, kao i sklonio problem drzavnog finansiranja verskih institucija.
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 10:21 - pre 168 meseci
Citat:
Ne kontam poentu.


da li si ti pravoslavac ?

 
Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 10:21 - pre 168 meseci
Citat:
SPC bi mogla da ulozi malo u obrazovanje kadrova iz oblasti menadzmenta, socijalnog inzinjeringa, pedagogije i sl na bogoslovskom i da sistematicnije podrzi eventualnu jacu socijalnu angazovanost.

Za socijalni inženjering su valjda već dovoljno dobro potkovani.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 10:23 - pre 168 meseci
Citat:
Izvoljski: da li si ti pravoslavac ?


Zasto je to bitno?

Mislim da sam dosta precizno postavio misao da pomoc drugima nije pitanja monopola - i to sluzeci se ne svojim vidjenjem tog problema, nego vidjenjem same pravoslavne crkve.

Citat:

Za socijalni inženjering su valjda već dovoljno dobro potkovani.


Ako mislis na ovo onda su toliko tanki, da su koordinatori programa pri Covekoljublju "uvezeni" iz civilnog sektora.
Mada i to je iskorak od predjasnjeg stanja, gde nije bilo nicega.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-231.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 11:40 - pre 168 meseci
beltrammmi, tako je! treba da crknu gamad, da odu "bogu na ispoved", skroz je po toj tvojoj bibliji, sirotima smrt,bogatima pokajanja ;)
 
Odgovor na temu

Hadžihalef

Član broj: 255753
Poruke: 92
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 11:43 - pre 168 meseci
Citat:
Ako mislis na ovo onda su toliko tanki,

Pa dobro,majku mu, koliko još hiljada godina treba da prođe, da bi oni počeli da rade onako kako pričaju, ili, ajde još bolje, koliko milenijuma još reba da nas lažu da bi ljudi konačno shvatili da ono što oni pričaju, ama, blage veze nema sa onim što rade!?!

Bilo koja, oficijelna ili ne, religija!!!
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 11:55 - pre 168 meseci
Crkva, bar kod nas, nema nikavu potrebu da se bavi socijalnim inzenjeringom niti postavlja sebe u ulogu odgovornog fatktora. Kao prvo nas mindset je drugaciji i vernici mahom ni ne ocekuju da crkva to radi (sto se vidi i iz postova ovde gde se tvrdi da je uloga crkve isklucivno duhovna) a drugo crkva savrseno lepo funkcionise kroz psiholoske pritiske, peer pressure, stigma, itd i ima vec maksimalan broj poklonika koji je finansiraju. Istrcavanje u domen narodnih kuhinja je njima samo trosak bez vidne koristi.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-231.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 11:57 - pre 168 meseci
Citat:
vec maksimalan broj poklonika koji je finansiraju

zasto onda tera i nevernike ili vernike druge vere da je finansiraju ;)

i tebi je beltrammi reper kakvi su ostali vernici?!?!?
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 12:02 - pre 168 meseci
Citat:
Isak666: Uvodjenje poreza za vernike bi se obezbedio redovan izbor prihoda i mogucnost planiranja


Vernici da placaju porez jer su vernici?

Hmm... A na koji nacin crkva placa porez na silnu lovu koju uzme od vernika? Jel vam pop nekad izdao nekakav crkveni racun za svoje usluge (krstenja, sahrane, slave, itd)? Kako drzava evidentira prihod crkve? Jel ste nekad mozda uplatili uslugu popu na racun crkve cija bi provera bila moguca od strane poreznika? I jel crkva placa taksu za isticanje firme (posto se vec ponasaju tako surovo komercijalno)? Cak su i ogromne krstove poceli kao bilborde da seju i pored puteva... Posle sejanja krstova ide sejanje straha.

I onda crkva nekome da pomogne? Da, da, kako da ne, kako da ne....
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 12:18 - pre 168 meseci
@mmix

Mislim da bi uvodjenje poreza resilo upravo problem da vernici svojom voljom finansiraju crkvu, a ne prilozi vernika plus drzavni budzet.
Porez bi uveo i redovan prihod koji omogucuje planski rad.
SPC vec radi drustveni inzinjering, ali onako organizovano kako se i sve ostalo u Srbiji radi.
Ja navodim da tu postoje resursi za jos bolje rezultate, navodim pozitivna iskustva iz drugih zemalja, ali i iz Srbije - a kako ce se to resiti i razvijati, zavisi od Srbije i vernika.

@Onaj

u zemljama koje imaju taj porez, vernici ne placaju troskove usluga koje nudi crkva.
Poreska politika je individualna stvar u svakoj zemlji, pa tako i njeno efikasno sprovodjenje.
Ne moras mi persirati, a nisam imao priliku da placam bilo koju uslugu bilo koje crkve i ne znam detalje toga

Citat:
Hadžihalef: Pa dobro,majku mu, koliko još hiljada godina treba da prođe, da bi oni počeli da rade onako kako pričaju, ili, ajde još bolje, koliko milenijuma još reba da nas lažu da bi ljudi konačno shvatili da ono što oni pričaju, ama, blage veze nema sa onim što rade!?!

Bilo koja, oficijelna ili ne, religija!!!


Isto koliko i drzavama i politicarima.
Dobro dosao u stvarni svet.

Svuda postoje pozitivni primeri, kao i losi.
Po svojoj prirodi gledam na pozitivno i sansu da se nesto iskoristi u nesto dobro.
I ovde spominjem stvari koje se prakticno sprovode u gomili zemalja i ne pricam o slanju na Mesec prvog monaha, nego sistem prikupljanja odece kroz npr kontejnere i distribuciju kasnije, dnevne centre za stare ili kuvanje pasulja.
To se vec radi po Vojvodini od strane drugih crkava, pa ne mislim da su pravoslavci manje sposobni da slicne stvari organizuju.
Prednost prvih je upravo stalni izvor prihoda, sto SPC jos nema reseno.

Ali to je samo moje razmisljanje i meni te babe i dede koje umiru nisu blizi nego li tebi.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again13.06.2010. u 12:32 - pre 168 meseci
Citat:
Po svojoj prirodi gledam na pozitivno i sansu da se nesto iskoristi u nesto dobro.

Sa ovakvim stavom pripadas manjini na forumu, rekao bih.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Repriza 90'ih, umiranje starih i nemocnih od gladi, again

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 27596 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.