elitemadzone.org - U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 16:35 - pre 165 meseci}

Pa to kazem, nije njima u glavi dobijanje nikakavih odgovora, vec prosto - "Nisam krsten - siguran put u pakao".

Jer kad je covek pri kraju, nema zaista mnogo o cemu vise da misli nego o onome sto predstoji dalje,
(covek se instinktivno ne miri sa krajem)
a moramo priznati da takve misli pred anticipirani brzi kraj znaju itekako da probude emocije, uznemirenost,
strah... a emocije cine cuda kao motivator za izgradnju zivotne filozofije koja ce zastititi psihu, odnosno odrzati
psihicku ravnotezu (prirodni mehanizam odbrane). Zato je vrlo interesantno (sa naucnog stanovista) posmatrati
te promene i gde se stari sistem sada, preplavljen emocijama koprca u pokusaju da se transformise u nesto
cemu je protivrecan, te se kod te grupe ljudi to cesto izrazava kroz razlicite vrste neuroticnog ponasanja.

oligofrenolog

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203

+406 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 18:07 - pre 165 meseci}

Citat:

zar 70 bludnica u paklu ne zvuči primamljivije od 70 devica u raju?

Te u paklu sigurno imaju makro-a, a ove u raju device manager-a!

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 18:13 - pre 165 meseci}

Buljoperatora.

oligofrenolog

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*

+2790 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 19:19 - pre 165 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Na zalost, nije tako.

Nije vera "stvar pojedinca" kada uopste i nemas izbor, kada ti od malih nogu operu mozak sa necim uz tesko psiholosko kondicioniranje, a ne ostave ti da sam odlucis u sta ces da verujes kada psihicki sazris da mozes o tome da razmisljas samostalno.

Citat:

Srđan Pavlović: Mislim da nisi razumeo sta je Ivan hteo da kaze, jasno je da te niko eksplicitno ne tera u crkvu, ali je sasvim jasno da postoje AKTIVNOSTI crkve u cilju pridobijanja onih koji ce joj se prikloniti.

Ha, ha, ha. Hajde po tom rezonu da izbacimo kompletno vaspitanje, jer zaboga, guuši slobode pojedinca. Uticanje na druge (politički, komercijalno i na razne druge načine) je nešto sasvim normalno i deo je ljudske prirode. Svi smo mi formirali stavove pod uticajem drugih, što i dalje ne znači da tu nema našeg pečata. To je prirodno i normalno i tako treba i da ostane.

Citat:

stil: Ljudi su od davnina skloni da pojave koje ne mogu da objasne na logičan način pripisuju božanskim silama. Jednostavno takva je naša priroda. Onog trenutka kada se proces te pojave objasni misterija nestaje.

Normalno je da su ljudi nekada tražili mitološka objašnjenja za prirodne pojave, kada nisu imali ništa drugo bolje za to. Danas za to imamo nauku, koja je daleko bolje sredstvo za proučavanje prirodnih pojava, tako da je religija izgubila tu ulogu i to je takođe u redu. Međutim, to ne znači da religija i dalje nema druge funkcije.

Citat:

stil: Hoking se bavi onom oblašću nauke koja se dotiče samih početaka univerzuma pa je meni zbog toga zanimljivo ono šta on ima da kaže na ovu temu.

Kakav god da je svemir od početka do svršetka, to i dalje nema veze sa tim da li ga je stvorio Bog ili ne. Bilo kakvo izvlačenje zaključaka na taj način samo znači da je Hoking prso s mozgom.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Bubnjar2
Bubnjar

Član broj: 268988
Poruke: 4
*.adsl.eunet.rs.

+5 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 19:20 - pre 165 meseci}

123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu:

123.585
1+2+3+5+8+5=24
2+4=6 = Đavo ):D

Ja sam bubnjar, ne zamerite mi ako nekad lupam.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*

+2790 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 20:29 - pre 165 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Pa hej... stoji to sve ali moras priznati da je ipak to bar malo naprednije od dizanja u vazduh zato sto ti je neko obecao da ce te cekati 70+ devica u nekakvom raju - naravno, kada umres za "sveti cilj" :-)

Klasična podmetačina. Je li leba ti, gde si ovo video? Koja to velika religija to propagira, ili si možda ti osnovao Ivanovu Crkvu sa tim učenjem?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 21:28 - pre 165 meseci}

Citat:

Views

Margaret Nydell states that mainstream Muslims regard this belief about 72 virgins in the same way that mainstream Christians regard the belief that after death they will be issued with wings and a harp, and walk on clouds.

Dr. Margaret Nydell has been teaching Arabic at Georgetown University

http://en.wikipedia.org/wiki/Houri

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs

+99 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 22:26 - pre 165 meseci}

Citat:

Bubnjar2: 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu:

123.585
1+2+3+5+8+5=24
2+4=6 = Đavo ):D

Code:

1 + 2 + 3 + 5 + 8 + 5 = 2 + 4   => 6
broj ima ukupno 6 cifara        => 6
zbir prve tri cifre 1 + 2 + 3   => 6

I shall bring all men to the law of the BEAST 666, and in His law I shall conquer the world.

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.static.kdsinter.net.

+78 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 22:37 - pre 165 meseci}

@Ivan,

Nisam se ja uhvatio Hokinga koji misli da Bog ne postoji, već drugi koji su njegova verovanja koristili kao argument u diskusiji zaklanjajući se iza njegovog imena i nesumnjivih naučnih dostignuća. Posle toga je išla besmislena priča Hoking vs Njutn, ako se sećaš.

Sve što sam ja tražio je dokaz da je Hoking u pravu, kako bi to bio argument u diskusiji, a to treba da obezbedi onaj ko se i pozivao na njegove stavove, ali pošto takav dokaz niko živ na ovom svetu ne može da ti dostavi onda je za diskusiju potpuno nebitno šta kaže jedan Hoking - to je samo njegovo mišljenje o tome i ništa više od toga. I ja sam mogao da dostavim mišljenje komšinice Mice, koja misli da Bog postoji - eto to bi bio otprilike argument iste težine

@stil,

Sporno je dakle to što ništa nije crno-belo, pa tako nije samo nivo obrazovanja odgovoran za smanjivanje broja vernika, ima tu i drugih faktora, a pošto su tvoje prve dve poruke bile prilično šture, iz njih se stekao utisak da uz pomoć obrazovanja ljudi dolaze do saznanja da Bog ne postoji i da isključivo zato napuštaju religiju, što naravno ne može biti tačno, jer niko nije, niti može dokazati (ne)postojanje Boga...

Citat:

Kada se sve to uzme u obzir pa se uporedi sa pričom iz Biblije da je svet nastao za nekoliko dana i ako nisi pristrasan odnosno otvorenog si uma možeš da izvučeš određene zaključke.

Ne bih ja tu priču iz Biblije uzimao baš doslovce. Na primer, neko moje razmišljanje - ako bi jedan "dan" bio npr. jedan eon, onda ta priča i ne bi delovala tako suludo...

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
61.193.174.*

+7177 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 23:11 - pre 165 meseci}

Citat:

Nedeljko
Klasična podmetačina. Je li leba ti, gde si ovo video? Koja to velika religija to propagira, ili si možda ti osnovao Ivanovu Crkvu sa tim učenjem?

Podmetacina? I think not - http://en.wikipedia.org/wiki/Houri#.2272_Virgins.22 - a ako i dalje sumnjas, mogu bez problema jos da nadjem bisera iz Islama i kako izgleda kada se bukvalno drzi "svete knjige".

A i u bibliji ima svakojakih gluposti - od obaveze ubijanja vestica, homoseksualaca, vidovnjaka, bludnica, itd... da ne citiram sad ovde delove biblije gde to pise, to svako moze vrlo lako da pronadje.

Naravno, organizovane religije ce se uvek "ogradjivati" od toga kao da to ne postoji, a ono - to stvarno pise u njihovim "svetim knjigama" - cudo jedno kako to nisu izbacili iz njih ako se vec tako silno "ogradjuju" od toga.

Sve sto je potrebno onda je da neka budala to bukvalno shvati, a i to se desava tu i tamo.

Naravno, odgovor religioznih ce biti da to ne treba bukvalno shvatati.

Ma nemojte gospodo, a kako drugacije to treba shvatati? Da nema mozda neko zvanicno uputstvo za desifrovanje sta je "stvarno" a sta "nije" po tim "svetim knjigama"? A da, pa nema ga - uputstvo je "pitaj svog svestenika" - normalno, ako je svestenik fanatik i kaze da BAS JESTE tako kako pise kako hoce nekad da se desi, e onda je "svestenik los" - nikako religija ili, blasfemije, svete knjige....

"Mi mislimo dobro, jeste - pise u bibliji da treba da ubijes one koji slede druge religije (Egzodus, 22:19) ali znas, nije to tako... ne treba to bukvalno shvatati... eto, ako neko to bukvalno shvati on je los svestenik, a nase knjige su odlicne i naravno svete"...

Pa ko normalan onda moze da shvati ozbiljno organizovanu religiju onda pored tolikog flip-flopovanja i nedorecenosti....
pise, a nije tako - a kako jeste, eeee... moz' da bidne a ne mora da znaci.

K'o moderna politika covece, sto i ne treba da cudi - posto je dug brak organizovane religije i politike, pitanje je ko je od koga naucio prljave trikove.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*

+2790 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{06.10.2010. u 23:49 - pre 165 meseci}

Hrišćani pripadaju Novom Zavetu. Gde piše da treba kamenovati bludnice? Naprotiv, piše da je Hristos izvršiteljima kazne rekao "Ko je među vama bez greha, neka prvi baci kamen", bludnici oprostio, a Crkva ju je čini mi se, kasnije kanonizovala.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{07.10.2010. u 00:09 - pre 165 meseci}

Taj rad upravo... bozji su izaslanici sve dok se ne uflekaju,a kad treba opravdati to onda postaju pojedinci podlozni grehu kao i svi ostali. Dogmatski iznose stavove zbog kojih neretko krv potece do trenutka kad im vise ne ide u korist... tada pocinje relativizacija i kreativno tumacenje istih tih stavova

@Nedeljko

Citat:

Koje druge funkcije ??

berazorica

Član broj: 246954
Poruke: 165
*.mynsn.net.

+127 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{07.10.2010. u 00:29 - pre 165 meseci}

Srbija, XXI vek (2005.):
Dete u prvom razredu osnovne škole slavi rođendan i poziva društvo iz razreda. Jedan mali drekne:" Nemojte da idete kod njega, on nije bacio yugioh karte, svi ćete se zaraziti đavolom". Samo jedna devojčica je došla na rođendan. Priču o đavolu u kartama plasirala je veroučiteljica, kao i naređenje da svi moraju da bace karte, popularne tih dana.

Srbija, septembar 2010:
Sahrana starijeg čoveka, svešteneik obavlja obred ispred kapele, daje krst na celivanje. Sin pokojnika, čovek od 63 godine (dakle, prilično zreo i svestan onoga što želi, a poprilično star za preobraćanje bilo koje vrste), diskretno izbegava da poljubi krst. Sveštenik mu gurne krst na usta i neprimereno glasno naredi: "Pa, poljubi ga!". Na kraju sveštenik poziva na daću (ručak) u crkvene (za to namenjene) prostorije "sve koji su za crkvu". Svi koji nisu, jasno su čuli i zapamtili tu rečenicu.

"We are mathematicians, we are happy when we have a problem!"

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.adsl.eunet.rs.

+679 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{07.10.2010. u 04:53 - pre 165 meseci}

Citat:

Nedeljko: Hrišćani pripadaju Novom Zavetu.

10 božijih zapovesti se nalaze u Starom Zavetu. Važe li onda?

A man is smart. People are stupid.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*

+2790 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{07.10.2010. u 07:47 - pre 165 meseci}

Citat:

HeYoo: Taj rad upravo... bozji su izaslanici sve dok se ne uflekaju,a kad treba opravdati to onda postaju pojedinci podlozni grehu kao i svi ostali. Dogmatski iznose stavove zbog kojih neretko krv potece do trenutka kad im vise ne ide u korist... tada pocinje relativizacija i kreativno tumacenje istih tih stavova

Koji božiji izaslanici? Gde si to čuo? U Crkvi sigurno nisi.

Citat:

HeYoo: Koje druge funkcije ??

Pa, ako si mislio da je cilj vere objašnjavanje prirodnih pojava, onda si stvarno na potpuno pogrešnom putu. Raspitaj se kod svog paroha. Ovo su elementarne stvari, koje će svaki pop umeti da ti objasni.

Citat:

burex: 10 božijih zapovesti se nalaze u Starom Zavetu. Važe li onda?

Ako želiš baš formalan odgovor, onda ovako: Novi Zavet je višeg prioriteta od starog.

Citat:

berazorica: Srbija, septembar 2010:
Sahrana starijeg čoveka, svešteneik obavlja obred ispred kapele, daje krst na celivanje. Sin pokojnika, čovek od 63 godine (dakle, prilično zreo i svestan onoga što želi, a poprilično star za preobraćanje bilo koje vrste), diskretno izbegava da poljubi krst. Sveštenik mu gurne krst na usta i neprimereno glasno naredi: "Pa, poljubi ga!". Na kraju sveštenik poziva na daću (ručak) u crkvene (za to namenjene) prostorije "sve koji su za crkvu". Svi koji nisu, jasno su čuli i zapamtili tu rečenicu.

A taj pametnjaković je zvao popa, zbog čega, kad već neće sahranu po pravoslavnim običajima?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+43 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{07.10.2010. u 08:42 - pre 165 meseci}

naravno da vazi 10 zapovesti.

Stari Zavet je u sustini istorija Jevrejskog naroda ispricana kroz legende i ona sadrzi vrlo vazne delove s obzirom da su Jevreji do pojave Hrista bili JEDINI odabrani narod, tj narod Boziji. U SZ zato ima mnogo opisa Bozijih ugodnika kao npr Avraam, Isaak, Mojsije, Ilija, David, Solomon, Jov, Noje i dr, a isto tako ima dosta prica i o nemirima, strastima, preljubama, ubistvima i svime sto je odvuvek cinilo ljudski zivot.

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs

+99 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{07.10.2010. u 08:51 - pre 165 meseci}

Citat:

berazorica:
Srbija, septembar 2010:
Sahrana starijeg čoveka, svešteneik obavlja obred ispred kapele, daje krst na celivanje. Sin pokojnika, čovek od 63 godine (dakle, prilično zreo i svestan onoga što želi, a poprilično star za preobraćanje bilo koje vrste), diskretno izbegava da poljubi krst. Sveštenik mu gurne krst na usta i neprimereno glasno naredi: "Pa, poljubi ga!". Na kraju sveštenik poziva na daću (ručak) u crkvene (za to namenjene) prostorije "sve koji su za crkvu". Svi koji nisu, jasno su čuli i zapamtili tu rečenicu.

Šta očekivati od stoke? Takvi bi i danas palili na lomači i kamenovali žene, samo da imaju mogućnosti. Nisu se oni ništa promenili već jednostavno imaju manje prostora nego ranije.

Citat:

Ranije u ovoj temi se razmatralo da li porast obrazovanja uzrokuje pad religioznosti. To ne mora uvek da bude slučaj jer ima i normalnih religioznih ljudi (istina manjina). Recimo uzmite na primer Vladetu Jerotića. Čovek je i vrhunski psihijatar, a usput i religiozan. Međutim, za razliku od stoke on nema stav da će pripadnici budizma, hinduizma ići u pakao, da homoselsualce treba kamenovati, da je žena niše biće...
Očigledno je da porast obrazovanja uzrokuje pad zatucanosti i u dobrom delu slučajeva se može staviti znak jednakosti između religioznosti i zatucanosti, recimo u slučaju koji opisuje citirani tekst iznad.