elitemadzone.org - Bravar je bio bolji

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*

+744 Profil

^{14.11.2010. u 17:57 - pre 164 meseci}

Probleme koji ne zahtevaju predhodno znanje... imas takvih koliko hoces. Primer slicice, prepoznavanje patterna, oblika... slicnosti... raspitaj se malo. A onda lepo dati takve testove deci u osnovnoj i uzeti one varijacije, koje oni bez problema reshavaju.

Ideja je smanjiti broj "stetocina"... ocigledno je da neko ko ima mentalnih problema ne moze biti dobar materijal za bilo kakvo odlucivanje...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:01 - pre 164 meseci}

To su sve jednostavni testovi koje bi resila ogromna vecina stanovnistva. Sve sto bi postigao sa njima je da bi eliminisao mentalno retardirane - mislim, svaka cast, ali nesto sumnjam da je problem glasanja mentalno retardiranih toliko velik da zavredjuje takvu vrstu paznje.

Sve kompleksnije od tih testova boluje od problema da se sve vise udaljava od sposobnosti za normalan zivot i ide ka raznim specijalizacijama koje se sve vise udaljavaju od "velike slike" i ne pokazuju ti puno toga osim nekih bukvalno "mehanickih" vestina.

Pricamo o ljudima a ne o masinama, a1200, i njihove sposobnosti se ne mogu oceniti sa nekim prostim testovima, "benchmarkovanjem" i sl... pogotovu ne kada pricamo o necemu toliko sirokom kao sposobnost odlucivanja o stvarima koje se ticu zivota.

Citat:

Ideja je smanjiti broj "stetocina"... ocigledno je da neko ko ima mentalnih problema ne moze biti dobar materijal za bilo kakvo odlucivanje...

Nesto mi se cini da su mentalno retardirani najmanje stetocine... reklo bi se da su kljucne stetocine prilicno inteligentne u nekim kategorijama.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*

+744 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:05 - pre 164 meseci}

Citat:

Upravo, eliminisao bi se talog koji realno nije sposoban da odlucije... takvih je dosta... verovao ili ne. Neka ih ima i 5-10% pa to bitno menja ishod...

serbolicious

Član broj: 258796
Poruke: 92
109.78.193.*

+47 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:11 - pre 164 meseci}

Citat:

Nesto mi se cini da su mentalno retardirani najmanje stetocine... reklo bi se da su kljucne stetocine prilicno inteligentne u nekim kategorijama.

Bas tako! Ako je takvih 1-5% oni ne uticu mnogo.
Evo primer iz nase proslosti. Da li je SM dosao na vlast glasovima 'normalnih' i obrazovanih ili glasovima neobrazovane manjine? Da li bi neki neka eliminacija koju ti a1200 zagovaras promenila ishod tih izbora?
Ne - jer taj test bi morao da odstrani nekih 50% stanovnistva.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:11 - pre 164 meseci}

Daleko je pametnije poraditi na obrazovanju cime bi se taj, kao ti kazes, "talog" smanjio.

Sve ostalo zahteva uvodjenje diktata, koji otvara mogucnosti za vrlo vrlo gadne mahinacije i uskracivanje prava ljudima.

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*

+744 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:21 - pre 164 meseci}

Pa ono, ako testove koje reshavaju deca oni nisu u stanju da rase, a pritom se ti testovi ne baziraju na obrazovanosti ili informisanosti... onda tu nikakvo "obrazovanje" nece imati efekta.

Obrazovanje je definitivno prioritet za one koji u svakom slucaju prolaze takav najosnovniji test... a radi kvalitetnijeg odabira.

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:25 - pre 164 meseci}

^stil

Citat:

Pa jes' da je od svojih para napravio pa i da kažemo da jeste.

Kredite su imali i oni posle bravara. Pa što ne napraviše ništa?

Uostalom, muzičar je kotrirao psihologu i najavio 4 milijarde novih kredita 2011. Eto prilike da se nešto monumentalno sazida. Ali sumnjam da će se nešto sazidati jer muzičar nasuprot psihologu planira da poveća plate alibabama.

Citat:

I Mengele je imao DR ispred imena. Ti testovi time postaju besmisleni.

Tu se slažem stobom. Jaka jaja ako neko zna šta je to integral. U životu ti netreba nizašta osim ako spremaš neki ispit na fakultetu. Medjutim posle u praksi to više nikom netreba.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:26 - pre 164 meseci}

Neophodno je ljudima obezbediti istinito i nepristrasno izveštavanje. Pored obrazovanja neophodni sastojak za normalno društvo.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:30 - pre 164 meseci}

@ kandorus Ti nesvesno daješ argumente onome o čemu ja svo vreme govorim. Svako ko dođe na vlast i nešto ne radi kako treba mora da bude podložan kritici.

serbolicious

Član broj: 258796
Poruke: 92
109.78.193.*

+47 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:31 - pre 164 meseci}

Ako nesto ne moze egzaktno da se izmeri onda dolazimo u sferu subjektivnosti, zloupotrebe i tome slicnog. Npr. trenutno preduslov za glasanje su godine - svi znaju kako se to meri i tacka. Ako treba da merimo znanje matematike moze - ali to treba tako da se zove. Ali merenje IQ-a ne znamo da radimo egzaktno i tu je problem. Kada bismo znali onda bismo mogli da se slozimo da preduslov za glasanje budu godine + IQ.

Danasnji IQ testovi zapravo mere nivo obrazovanja i nista vise. Sve testove ce lakse da resi obrazovana osoba koja je takve testove vec resavala u skoli. Slaganje slicica, prepoznavanje oblika, nastavljanje niza - sve se to na neki nacin radi u skoli. Ako si citav zivot cuvao krave u sumi sigurno da neces znati da uradis ovakve testove ali to ne znaci da si gluplji od nekog ko zna.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 18:35 - pre 164 meseci}

Citat:

stil
Neophodno je ljudima obezbediti istinito i nepristrasno izveštavanje.

A sta to znaci "istinito" i "nepristrasno" ?

- Ako je vlasnik medija drzava, medij je pod uticajem drzavne politike
- Ako je vlasnik medija privatni kapital, medij je pod uticajem investitora
- Ako je vlasnik medija "drustvo" kao u "javnom servisu", opet, medij je pristrasan uredjivackoj politicki koju propisuje urednik

Plus, svi ovi mediji gore su pristrasni bar do mere koliko je sam novinar pristrasan - svako kada pise o necemu u to uvodi NEKI element sopstvene pristrasnosti. Jedino bi neki roboti mozda mogli da se isprogramiraju da takav zadatak ne rade pod uticajem svojih emocia.

Sta hocu da kazem?

Ne postoji nesto sto se zove apsolutno "nepristrasan" medij, a tek o definiciji "istine" u kompleksnim medjuljudskim odnosima se tek moze diskutovati.

Za drustvo je bitno da ima mogucnost izbora, mogucnost slobode govora i da postoji sistem gde mediji mogu biti odgovorni za sirenje laznih informacija.

Sve vise od toga je utopija. Bar dok ne izmislimo novinare robote.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 19:12 - pre 164 meseci}

Poenta je u tome što će većina ljudi reagovati na ispravan način ukoliko im daš tačne informacije. Propagndna mašinerija može svašta da uradi. Bilo je mnogo primera u istoriji a da onaj čija je posle manipulacije javnim mnjenjem kaže kako je ono što je uradio volja građana.

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 19:21 - pre 164 meseci}

^stil

O kakvoj to besvesti govoriš?

Samo iznosim argumente koji po mom mišljenju pokazuju da je bravar bio bolji od svih jajara u polednjih 30 godina. Od 5.maja 1980. silne milijarde kredita su potrošene niušta. Bravarevi krediti se vide. Išao si u školu koju je sagradio bravar. Išao si na fakultet koji je sagradio bravar. Te škole i fakulteti su i dan danas tu. Jajare posle bravara su izgradili tek poneku novu školu ali su za uzvrat izgradile sopstvene imperije, što u staklu na Novom Beogradu što na Kipru. A utrošili su i siln novac i silne decenije.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 19:23 - pre 164 meseci}

Eh da je to tako jednostavno :-)

Pocnimo od definicije "tacna informacija" - sta je to?

Medij se sastoji od novinara, a novinari su ljudi kao i svi drugi, nesavrsena bica. Osim sto oni mogu imati neke svoje subjektivne poglede na celu pricu, oni takodje mogu biti i prevareni od strane onoga ko informaciju daje - jedan od elemenata inteligencije coveka je i mogucnost laganja.

Dakle, u startu moramo prihvatiti da "istina" u nasem svetu uopste nije tako jednostavna kada pocnemo da se bavimo ljudskim interakcijama... Nije to naucni eksperiment u kontrolisanim uslovima gde mozemo odrediti sta je tacno a sta nije.... ljudska zajednica je mnogo kompleksnija.

Mediji mogu samo da verno PRENOSE informacije i da vrse rudimentiranu proveru tacnosti... medjutim, sve to ima granicu i UVEK je moguce imati anomalije, bilo namerne ili ne-namerne.

Najbolje sto mozes ocekivati od medija je da ima jasne i transparentne standarde informisanja, i da njihovi novinari ulazu razumnu kolicinu svog vremena u istrazivanju tacnosti informacija koje zele da prenose. Medjutim i sve to ne garantuje apsolutnu "istinitost" i uvek je moguce da ce neke netacne informacije proci - kao sto rekoh, ili namerno ili ne-namerno.

Osim toga, uloga medija nije samo jednostavno prenosenje informacija - mediji imaju i ulogu u oblikovanju javnog mnjenja tj. predstavljaju platformu za njihove vlasnike kroz koju oni mogu vrsiti odredjen uticaj - to moze biti politicki ili ekonomski motivisano, ali u svakom slucaju je neizbezno ako su vlasnici medija ljudi.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 19:56 - pre 164 meseci}

Išao sam u školu koja je izgrađena za vreme bravara. Nije je on pravio već su je građani sami napravili dok je on bio na vlasti. Isto to važi i za ono što se danas pravi. Zadužbine su nešto drugo. Ovo sa raspolaganjem novca si u pravu. Samo, sistem pod kojim je zemlja tada bila po njegovoj smrti uspeva da prospe mleko. To je ono što nije dobro u čitavoj priči a to je pravilo za takve sisteme.

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 20:19 - pre 164 meseci}

Ovakav oblik demokratije je farsa. Ljudi su podloznim manipulacijama bez obzira na obrazovanje i inteligenciju, a u uslovima bede (ne samo materijalne) mase su jos podloznije manipulaciji. Put od autokratije do "partokratije" nije nikakav napredak. Na danasnjoj sceni skoro da nema vecih ideoloskih cepanja tako da se vecina pita samo da li da glasa za onog sto je obeco 100 fabrika ili onog sto je obeco 1000km auto puta ili mozda onog sto kupuje penzionere sa 5000din soc pomoci. Jak izbor..

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 20:34 - pre 164 meseci}

To je ona situacija gde ne možeš nikoga da optužiš što si loše izabrao. Ali imaš mogućnost da se ispraviš u narednoj iteraciji.

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 20:38 - pre 164 meseci}

Tih iteracija nije bilo u zemlji čuda.

Ono što nije dobro kod bravara stavi se pod poklopac sa njim. Medjutim nije bravareva odgovornost što su neki pokušali da imitiraju bravara. To je nemoguće jer se svet promenio. Budalaština je smatrati a će se imitacijama bravarevih postupaka zaustaviti točak vremena. Ali to je glupost onih posle bravara. Pri tome za glupost nisu odgovorni samo oni koji su hteli da budu bravari posle bravara. Svoj deo odgovornosti snose i oni (gradjani) koji su podržavali bravareve imitacije.

Nije bravar kriv što zemlja čuda i 30 godina kasnije tumara po nacionalističkim zonama sumraka u kojoj haraju osumnjičeni za ratne zločine, lopovi i kriminalci.

Ako ne pre onda bar u vreme Mikulića ili najkasnije sa aferom "Agrokomerc" moralo je biti jasno da "Evropa zdaj" nema alternativu.

geniuxx
Po ugovoru
Nis

Član broj: 90041
Poruke: 226
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

+68 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 20:49 - pre 164 meseci}

Zapravo, diskriminacija je već ugrađena u izborni zakon ukidanjem cenzusa. Ako većina glasača ne izađe na izbore - to se jednostavno ne računa, o dobitnicima na izborima odlučiće manjina glasača koja je izašla na izbore. Šta ako većina želi da bojkotuje izbore? Šta ako većini ne odgovara ni jedan ponuđeni kandidat ili politička stranka? To kao da ne postoji - eto ti diskriminacije većine koja navodno odlučuje. Npr. ja bojkotujem izbore - dosadilo mi je da glasam protiv, ne želim više da biram manje lošeg, ne želim da biram između Kurte i Murte. Koliko nas ima takvih? Većina. Nebitno, mi ne postojimo.
Npr. u Rusiji (eto, ima nešto dobro odatle) predsednički zakon predviđa cenzus 50% + 1 glas. Ako ne izađe dovoljan broj glasača izbori se naravno ponavljaju, ali, kandidati koji su učestvovali u prvom krugu ne mogu ponovo da se kandiduju, jer zakon logično smatra da većini glasača ne odgovara ni jedan kandidat. E, to je mnogo demokratskije od bilo kog cenzusa.

@a1200: Tebi nije dobro? Kakve sličice, kamenčići i kvadratne jednačine? A mogao bi i na brzaka da napiše firmware za ruter ili drajver za grafičku, pa ako proradi - onda može da glasa?

Ništa ja ne potpisujem...!

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{14.11.2010. u 20:58 - pre 164 meseci}

Citat:

kandorus: moralo je biti jasno da "Evropa zdaj" nema alternativu.

Kada su slovenački šumari '967. g. koristili mini traktore Honda, motorne testere, imali fluoroscentne kombinezone i šlemove, mi smo još orali volovima i sekli šumu sekirama.
Da smo kopirali i krali "štosove" i sva ekonomsko-regulativna rešenja iz bratske nam SLO, bio bi nam cilj EU daleko bliži.

Ne!
Radmila Anđelković, objavljuje u ime SSSRNJ 3. maja (ne sećam se tačno godine) da SRB prekida ekonomske veze sa SLO.

Inače, poznat lik:
Radmila Anđelković, u koju je od svih napred navedenih Slobodan Milošević imao najviše poverenja, bila je visoki funkcioner SPS-a, pa je zato i bila desetogodišnji plaćeni predsednik Upravnog odbora Javnog preduzeća PTT saobraćaja "Srbija".

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)