Da li Srbi iz dijaspore imaju "pravo glasa" da kazu nesto zemljacima u Srbiji ili treba da umuknu

Pitanje je gde mi pripadamo, i to pitanje na koje na zalost ni sami nismo u stanju da odgovorimo argumentovano.

Sto se nase uloge tice, konkretno lose obrazovane i jeftine radne snage, to je uloga koju smo sami sebi odabrali, i to ne toliko svesno i namerno koliko kao plod korpucije lenjosti i inertnosti.

Isto tako ne verujem u pricu da nas zele u nekom posebnom izdanju.To kako oni nas danas vide, ali jesi to opisao, je samo plod posmatranja onoga sto mi radimo.Ne ocekujes valjda od njih da nas mole da radimo na sebi?

Evo ja tvrdim da su prvi pametni, a drugi retardirani upravo iz tog razloga koji si i sam naveo — prvi imaju dugu demokratsku tradiciju, drugi ne. A suma sra*a kroz koje su i jedni i drugi prošli su prilično slične da se ne lažemo i ne prenemažemo mnogo.

Što nas dovodi do:

To bi pilo vodu da smo u Južnoj Americi ili na jugu Afrike ali ovako rame uz rame sa razvijenim narodima teško da se možemo pravdati da nam je život bio posebno teži ili gori od onih koji su danas razvijeni ili se razvijaju. Za razliku od nas.

Šta god da nam se desilo kroz istoriju - što bi nekome bilo primamljivo da iskoristi kao izgovor zašto smo i dan-danas zatucana skupina na nedefinisanoj teritoriji - to ipak nije ništa specijalno u odnosu na ono što se dešavalo drugim danas razvijenim nacijama (tu se vraćamo na Dimkovićevu priču o umišljenoj posebnosti).

Svidelo se to nekome ili ne, posle toliko ponavljanja i upornog udaranja glavom o zid, jedino objašnjenje koje je izdržalo test vremena je ona Ajnštajnova:


Ja sam duboko uveren u to - da su ljudi ovde ogromnom većinom teško retardirani. Beznadežno.

---

Ono sto mene najvise brine nije to sto neko na vlasti krade. Mene najvise brine potpuna dekadencija drustva. Ja sam licno doziveo da mi se smeju ljudi zato sto sam dobrovoljni davalac krvi ili zato sto volim da citam knjige. Mlad covek, fakultetski obrazovan, mi ponosno kaze: ja sam poslednju knjigu procitao na faksu - zasto bih citao sada?! Entuzijazam i zelja za napredovanjem i usavrsavanjem kao da ne postoje ili su vrlo, vrlo retki.

Cesto sam cuo: ma dobro mi je ovde, ne moram mnogo da radim - ne isplati mi se da predjem u novu firmu za 200-300 eura vise, em moram da prelazim most svaki dan em cu morati da se dokazujem. Mlad covek, relativan pocetak IT karijere. Cini mi se da je to najveci problem - mladi ljudi ne zele da se bore i brzo se zadovolje trenutnim stanjem.

I uvek je prisutno to razmisljanje: bolje sto manje truda, sta da se cimam za 200 eura. Kao nekad davno u SFRJ - jedan posao i do kraja karijere polako - ne talasaj!

"Dugotrajno robovanje i rdjava uprava mogu toliko zbuniti i unakaziti shvatanje jednog naroda da zdrav razum i prav sud njemu toliko otancaju i oslabe, da se potpuno izvitopere. Takav poremecen narod ne moze vise da razlikuje ne samo dobro od zla, NEGO I SVOJU SOPSTVENU KORIST OD OCIGLEDNE STETE".
- Ivo Andric -

---

Ima u celoj prici jedna interesantna koincidencija (zapravo nekoliko njih).

Padom Milosevica otklonjena je prepreka za dijalog.

U periodu posle toga, izmedju Srbije i EU u trajanju od vec punih deset godina traje
sekvenca udvaranja-odbijanja.

Tokom te sekvence, materijalna osnova sa kojom je Srbija usla u novi period odnosa sa svetom
je desetkovana. Veliki broj firmi je nerezonski rasturen, prakticno je sva zivotna energija Srbije
sada skoncentrisana u prostoru Beograda, unutrasnjost gotovo da prakticno i ne postoji.

Kako stvari izgledaju, koincidentno, u isto vreme se polako prilazi tacki gde ce dugogodisnje
udvaranje-odbijanje doci do nekog vrsta sporazuma.

Ima nekoliko pitanja na koje vredi pokusati dati neki smisleni odgovor:

Prvo:

Kako je moguce da je Srbija sve bednija i bednija, a izgleda sve bliza i bliza clanstvu u EU ?

Ako je EU udruzenje koje se trudi da odrzi i garantuje jedan nivo kvaliteta zivota i civilizacije,
kako to da hoce u svoje okruzenje da primi ovu sadasnju Srbiju, rasturenu po savovima, bez i
jednog segmenta civilizacije koji funkcionise kako treba (saobracaj, zdravstvo, skolstvo, industrija,
nauka, tehnologija,...) ?

U pravu si da je iluzorno ocekivati da ce neko da se bavi nama u smislu da nas moli da radimo na
sebi. Jednostavno, neprirodno je baviti se tudjim problemima, podrazumeva se da svako gleda sebe.

Medjutim, ocekivao bih odredjene izraze zabrinutosti oko mnogo toga i jasne direktive da se sa
postojecim nivoom ...recimo... naprimer, zdravstvene zastite stanovnistva...ne moze ocekivati ulazak
u sistem vrednosti EU. Ocekivao bih da svesna i racionalna Evropa ne zeli korak nazad u pogledu
zdravstvenih standarda.

Ocekivao bih da ce na prvi znak pada kvaliteta zivota da nam neko jasno da do znanja da taj razvoj
situacije (a nesto drugo efemernije) nije nesto sto nas moze dovesti do zeljenog nivoa.

(...nemojte ni pokusavati da me ubedite da niko u Evropi ne zna sta se stvarno desava u Srbiji...)

Drugo:

Kako je moguce da je pod direktnom kontrolom ekipe koja iz sve snage promovise evropsku agendu
na delu ocito intenzivno razaranje i propadanje Srbije ?

Ocekivao bih od tvoraca EU franchise recepta reagovanje na neadekvatnu reklamu i implementaciju
patentiranog recepta.

A to se ne desava.

Zasto ?

Sta je zapravo krajnji cilj cele price ?

Pazi prvo pitanje si lose postavio.Odakle tebi tvrdnja da je Srbija danas realno bliza EU? Da li mislis da je neverovatan scenario da se na nekoj od stepenica na koju smo "uspesno" dosli zaustavimo narednih N(->oo) godina.

Na drugo pitanje vec imas odlican odgovor, mozda ceo nije direktan na ovo pitanje ali ti kaze sve sto treba

http://www.elitemadzone.org/t413115-10#2728101

Zapravo treba praviti razliku izmdju promocije EU vrednosti i stvarnog delovanja Cilja kome mi stvarno tezimo realno nema.Niti je u EU, niti je na nekom drugom mestu, i to je jedan od "problemcica".

Pa recimo odavde:

http://en.wikipedia.org/wiki/A...f_Serbia_to_the_European_Union

Formalna aplikacija je podneta 2009-te, a ocekuje se prijem do 2014.

Zatim, recimo odavde:

http://www.europeanvoice.com/a...ia-s-eu-application/68177.aspx



Pa recimo, i ovo je zanimljivo:

http://www.google.com/hostedne...M5gHYv1mbcRAHU5GuFHpgicMpjMSLA



Da ne tragam dalje za linkovima, mislim da se mozemo sloziti da je opsti utisak poslednjih godina da se Srbija definitivno priblizila formalnom prijemu u EU, tj. taj deo price ne bih dalje posebno dokazivao.

Pije vodu zato što je Balkan bio potpuno izolovan od industrijske revolucije i socijalnih procesa koji su nju pratili isto kao da je bio Južnoj Americi ili u Africi. Procesi koji su u Evropi počeli da se dešavaju u 17. veku su na Balkanu počeli da se dešavaju tek krajem 19. veka.

---

@milanche

Slazem se ja da tih tekstova ima koliko volis, ali da li zaista verujes da ce Srbija biti u EU do 2014, pogotovu kada se imaju u vidu EU iskustva sa Bugarima i Rumunima, kao i opsti ekonomski trendovi? I kada sam mislio na realno bliza, vise sam aludirao na na stvarno stanje da budemo u tom drustvu, a ne na ispolitizovanu odluku o prijemu, koja po istom principu moze biti doneta i prekosutra.

Civilizovanom svetu ipak treba priznati da oko nekih oficijelno izrecenih stavova nema
toliko manevarskog prostora koliko bi recimo mi to sebi dozvolili. Tako da, verovao ili
ne verovao, stvari izgleda da se krecu u tom smeru.

Siguran sam da postoje i drugi faktori osim onih koje si pobrojao.

Ulazak Rusa sa Gaspromom (preuzimanje NIS-a) na domaci teren je apsolutno doprineo
da EU napravi vise ustupaka u strahu od jacanja ruskog uticaja u lokalu.

Pazi 2014 godina nije tako daleko, sacekacemo i videcemo :)

Ivane, suština je nešto drugo...

Sve ono što si napisao bi moglo da se poredi sa školom i jednim siledžijom kojeg obično ima u svakom razredu i koji je obično mnogo jači od ostale dece. Za vreme velikog odmora siledžija dolazi do svojih školskih drugova i preti im tražeći im novac za užinu. Među svom tom preplašenom decom uglavnom se nađe jedan kurčevit koji odbije da se povinuje volji siledžije i dobije po p*čki pritom služeći kao primer ostalima koji bi da se bune. Na kraju siledžija ipak dobije ono što je želeo, jer je jači. I to je to. Istva stvar važi i u međunarodnim odnosima, i sam si to nebrojeno puta rekao na forumu. Srbija je naučila lekciju, a sa njom bogami i svi ostali

E sad, ne možeš ljudima taj princip predstaviti tako kakav on zaista jeste, ogoljen do koske (da sila i interes jačeg boga ne moli), već uzmeš zaviješ u foliju priču o nekim pravima, demokratiji prosperitetu itd. i prodaš je narodu da se loži, a najvažnijim političarima u zemlji ionako sve potpuno jasno.

Tako da, pošto mi nismo političari, niti neki omladinci iz političke sekcije, možemo i trebamo nazvati stvari pravim imenom, a to je da vlada politika brutalne sile i golog interesa, kao i da nam se smeši NWO/EU diktatura, a ne uvijati to u oblande...



Da vidimo na primeru Letonije kako su izgledale te "norme" u obliku "preporuka", i kako tamo sada izgleda uvećani životni standard u zemlji koju su pre krize nazivali "Baltičkim tigrom"? Evo i linka - KLIK! Yep, sve puca od blagostanja. Takođe, svaka sličnost sa Srbijom je potpuno slučajna.



Ti si nesumnjivo vrlo inteligentna osoba sa kojom se može diskutovati o mnogo čemu jer znaš mnogo stvari, ali sada pišeš o nečemu o čemu očigledno ne znaš ništa, ili se samo praviš. Ne znam. Ti mi reci.

Priča o simbolima je vrlo interesantna, jer je i prvobitni način komunikacije iliti "pismo" na kom se čovek sporazumevao bio jezik slika i simbola koje su pronađene po pećinama. Tek kasnije se razvio govor, a onda i pismo, a poznato je i da su stari Egipćani su koristili jezik slika/simbola. Zato se ne kaže bezveze kako 1 slika vredi više nego 1000 reči. Simboli i slike čak i danas predstavljaju način neverbalne komunikacije, i to vrlo efikasan. Naravno za one koji poznaju ezoteriju pa čitaju između redova. Zato mislim da je suvišno objašnjavati sliku koju sam postavio.

Drugo, razvijene zemlje nemaju muke sa zaverama, već onima koji ih razotkrivaju, a njih je svakim danom sve više, kao i probuđenog naroda. Nemojte čitati, pogledajte na primer samo slike sa ove stranice i analogiju koja je očigledna. Naravno, Lady Gaga nije jedina koja učestvuje. Ona je zapravo samo marioneta. Cela industrija zabave je u toj priči, a na sajtu koji sam dao je to prilično lepo objašnjeno nizom članaka. Poznati komičar čovek-legenda George Carlin je takođe govorio o tome na sebi svojstven način - KLIK (i "jedni" i "drugi" će se slatko ismejati gledajući klip) Eto, vidiš da i u ovom segmentu kasnimo za svetom, a da neki toga nisu ni svesni


I konačno, šta je uošte zavera? Prosto. Konvergencija interesa različitih grupa. I to je nešto čega imaš SVUGDE. Primera iz svakodnevnice ima bezbroj, a i ti bi kao projekt menadžer trebao da si svestan pojma "neformalnih grupa" kojih ima u svakoj organizaciji, naročito većim, jer je posao menadžera da ih identifikuje i razbija pošto loše utiču na poslovanje, a često je rezultat i mobing ostalih. Međutim, samim tim pošto su neformalne, one praktično ne postoje, ne postoji njihov plan, članstvo i delovanje, zar ne? Ako si ikada imao problem u svojoj karijeri sa njima, reci mi molim te da li su te optužili nekad za neosnovanu teoriju zavere protiv njih? Zašto bi u politici i krupnom biznisu bilo drugačije, naročito ako su ulozi i "nagrade" mnogo veće? Zašto to isključuješ i ti, a i ostali?

Da vidimo sad šta kažu neki istaknuti i vrlo pametni ljudi na tu temu...

Jedan od njih je svakako Edward Bernays - nećak Frojda i čovek koji se smatra ocem PR-a. Evo kraćeg citata iz njegove knjige PROPAGANDA (download link):



Šta reći? Da se radi o osobi koja nije njegovog kalibra i reputacije neki bi sigurno požurili da mu nalepe etiketu "teoteričar zavere" ili ga jednostavno ne bi uzimali za ozbiljno. Međutim...

I na kraju da se vratim na onu sliku. Ima jedan citat koji lepo opisuje to što ona devojčica nosi satanistički simbol na svojoj glavi, a neki u tome ne vide ništa loše:





poz

---

@Ivan Dimkovic: .....pa opet, oni ( Rumuni i Bugari ) odlucise bez problema da se priklone EU umesto da se drze nekih matorih mitova i izigravanja nekakve sile koja ne postoji......

Ovo ti je logika pomnožena sa -1 ( ili kurafte logika )! Da nije možda EU odlučila da ih primi sa svim njihovim problemima koje imaju, naravno po nalogu gazde preko okeana....

Cek zelis da kazes sledece.Ako EU odluci da te primi, prosto nemas izbora, posto oni biju ko nece?

Za bolje razumevanje galimatijasa koje ispisa I. Dimkovic ( Jos jedna stvar,

EU i USA imaju totalni interes da se zemlje Balkana razvijaju ) i posle njega gajo2, preporučujem da pročitate tekst Miše Đurkovića " IDI U BUGARSKU I VIDI SVETLU SRPSKU BUDUĆNOST "

http://standard.rs/vesti/49-ko...i-svetlu-srpsku-budunost-.html

Licimuri.
Da se javno objavi ko su nalogodavci i ko ima sve to placa.

---

Pod uslovom da i ti srljaš u dotičnu EU. Svajcarsku ne biju što neće, ni Norvešku....

"p3j4: ...Ivane, suština je nešto drugo...

Razumno obrazloženje.

milanče, zaboravio si i tiho preuzmanje Srbijagasa od strane Rusa na ime skorašnje konverzije duga u vlasništvo - već godinama veliki potrošači ne plaćaju Srbijagasu a ovaj rusima, pre neki dan videh vest: http://www.b92.net/biz/vesti/s...10&dd=28&nav_id=468295
Pored već nekoliko preuzetih (gubitaških) preduzeća, Srbijagas bi mogao da preuzme još, sve do brojke od 175 (?) preduzeća na ime konverzije dugovanja u vlasništvo.
Definitivno smo postali energetski zavisni od Rusa, ali mislim da to nije primarno u odnosu EU i Srbije obzirom da i oni imaju ogromnih problema zbog zavisnosti od ruskog gasa..
Naravno - najlakše je posipati se pepelom, pričati o nekim teorijama zavere, o umišljenoj posebnosti i sl.. Džabe uporno usmeravaš priču u određenom smeru kad je ljudima lakše da prihvate i objasne situaciju na način koji sam malopre naveo.
Priča je jednostavna u delu o kome možemo da govorimo (na osnovu informacija do kojih možemo da dođemo i analizom stvari koji nam se dešavaju): mi smo posebni i istovremeno isti kao i svi koji žive na ovim prostorima i to u velikoj meri predodređuje našu sudbinu. I svi (ceo Balkan) imamo svoje političare, tajkune, kriminalce, probleme u sudstvu, zdravstvu, korupciju, birokratiju i svima je jasno da Balkansko polustrvo nikad neće biti isto kao Skandinavsko poluostrvo bez obzira kojoj uniji pripadalo ili ne.
Bugarska i Rumunija (pa i Grčka) su potpuno rečit primer.
Padom Miloševića je trebalo da bude otklonjena prepreka za dijalog EU i Srbije i onda bi sve pričice koje se pričaju imale smisla (eto mi kao malo bili loši, pravili sxanja pa dobili po nosu - opravdano). U tu novu Srbiju, pored demokrata koje je EU podržavala, slila se i određena količina mladog evropski obrazovanog (!) kadra koja je preuzela kontrolu nad finansijskim događajima u protekloj deceniji (zajedno sa domaćim rok ekonomistima)... a svedoci smo šta se potom desilo.

---

A koga biju?

---