Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

European Union probing Balkan organ trade, part 2

elitemadzone.org :: MadZone :: European Union probing Balkan organ trade, part 2

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 22132 | Odgovora: 156 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milance_kg

Član broj: 59131
Poruke: 185
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+22 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 220.12.2010. u 16:44 - pre 162 meseci
Citat:
milanche: Ovaj galski petlic i njegova moralna nesumnjiva visina su mi ipak najsladji :
http://www.youtube.com/watch?v=pOVDCaQyUk8


Taj ti i ne vuce bas galsko poreklo :)
Mislim ne lici bas na Asteriksa i Obeliksa ;)
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.



+744 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 222.12.2010. u 01:20 - pre 162 meseci
Citat:
Drogirani pod skalpel
Ekskluzivno: Ispovest žene koja je u logorima po Albaniji obišla otete Srbe kojima su vađeni organi (2). U zatvoru kraj Tirane bili zatvoreni doktor Petković, Goran Stolić i Milorad Avramović

TRAGAJUĆI za kidnapovanim Srbima, pod specijalnim okolnostima koje su mi otvarale vrata kod najvećih albanskih zvaničnika, decembra 1999. godine prvi put sam se obrela u Albaniji. Kako bih prikupila što više informacija o kidnapovanim Srbima, nastavila sam da dolazim u ovu zemlju sa namerom da "obiđem" sve logore u kojima su bili zatočeni Srbi - nastavlja svoju šokantnu ispovest za "Novosti" pedesetogodišnja Lj. K.

Pored Tirane, gde je "posetila" centralni zatvor, naša sagovornica bila je u logorima u Draču, Fljori, Kuksu, to jest takozvanu žutu kuću u kojoj su se i sastajali čelnici OVK. Sva vrata su joj se otvarala zbog novca. Za dobijene informacije plaćala je znatne sume novca.

Prva destinacija u potrazi za srpskim zatočenicima Lj. K. bio je centralni zatvor u Tirani. Tamo je ušla uz pomoć tamošnjeg inspektora, iz mešovitog srpsko-albanskog braka.
TRANSPORT SAGOVORNICA "Novosti" tvrdi da su izvađene organe Albanci transportovali privatnim helikopterima u specijalnim ručnim frižiderima. Organi su potom prodavani na crnom tržištu Evrope i Amerike. Za svaki organ se, navodi, unapred znala cena dok su novac uzimale vođe OVK.

- U ovom zatvoru bilo je 37 Srba kidnapovanih na Kosmetu. Bili su raspoređeni u nekoliko većih prostorija. Iako je bila zima, neki od njih bili su polubosi, oskudno obučeni i vidno iznureni - otkriva šokantne detalje ova žena tvrdeći da su Srbe iz ovog zatvora odvodili u privatni posed nadomak grada, nalik seoskom ranču, u vlasništvu tadašnjeg predsednika Sali Beriše.

Na posedu se nalazila najmodernija bolnica. Tu su Srbima vađeni organi. Pokušavala je da razgovara za zatočenim Srbima.

- Ostali su nemi na sva moja pitanja - podseća Lj. K. - Strah i nepoverenje vladali su Srbima. Verovatno su bili i pod sedativima.

Naša sagovornica tvrdi da je u tom zatvoru prepoznala doktora Petkovića iz Prištine, Gorana Stolića iz Prizrena, Milorada Avramovića iz Istoka.

Sledeća stanica na putu istine bila je "žuta kuća" u okolini Kuksa. Tu je zatekla 12 otetih Srba.

- Osim vađenja organa kidnapovanim Srbima, u toj kući sastajao se i sam vrh terorističke OVK sa tadašnjim čelnicima Albanije, i tu su se dogovarali o razvijanju kriminalnih aktivnosti, od trgovine organima, preko oružja do droge - priča ova žena koja je saznala da je o vađenju organa zatočenicima odlučivao tim lekara, koji je i operisao.

Kidnapovanim ljudima vađeni su srce, koštana srž, rožnjače, bubrezi, jetre...

- Od prijatelja, bliskog vođama OVK, saznala sam da jedan deo novca dobijenog od te krvave prodaje srpskih organa završava kao mito za visoke međunarodne zvaničnike - tvrdi ova žena.

Obišla je, zatim, i mesto Fljora. I tu je bila bolnica u kojoj su vađeni organi zatočenim Srbima i Romima. Među žrtvama su bili i stranci, pre svega devojke iz Ukrajine, Rumunije, Bugarske, koje su na sever Albanije dovođene na prevaru.

Stravične scene zatekla je i u Draču. Kidnapovani su držani u štali. Noću su iz privremenog logora dopirali krici zatvorenika.

http://www.novosti.rs/vesti/na...l:312289-Drogirani-pod-skalpel
 
Odgovor na temu

Inspektor Nagib
Zemun

Član broj: 274566
Poruke: 20
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+167 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 224.12.2010. u 19:32 - pre 162 meseci
Ne, nije ovo okaceno da se smejemo, nego da dobijemo pribliznu sliku kako je to izgledalo.

 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 224.12.2010. u 19:36 - pre 162 meseci
^ A što ne bi stavio samo link, umesto cele slike? Ono, ipak je malo degutantna...
 
Odgovor na temu

Inspektor Nagib
Zemun

Član broj: 274566
Poruke: 20
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+167 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 224.12.2010. u 19:42 - pre 162 meseci
Vlado, ne, nije degutatno

Degutantno je sto upadljivo i intenzivno cuti Natasa Kandic, i gomila drugih boraca za prava koji smaraju godinama.
Degutantno je sto na sajtu E-novine koje vodi i uredjuje Petar Lukovic ne mozes procitati ni jednu jedinu j ebenu rec o ovom zlocinu.

Degutantno je kad pokrijes oci.
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 224.12.2010. u 20:01 - pre 162 meseci
http://www.e-novine.com/region/region-kosovo/index.1.html
Ladno nista...
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.50.*



+744 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 224.12.2010. u 20:13 - pre 162 meseci
@Inspektor Nagib: Ali cekaj, mozda Natasha Kandic "nije cula" za ovo:
Citat:

Pristina - The head of the UN Mission in Kosovo (UNMIK) Søren Jessen-Petersen signed a law that ensures institutional protection to the families of the over 20,000 members of Kosovo Liberation Army (KLA), thus acknowledging their contribution to “Kosovo’s liberation”, Pristina media inform cited by TANJUG.

It was explained to me by a European source that “institutional protection” means giving pensions and instituational acknowlegment, in this case for fallen KLA members, that they fell for “freedom”.
...

The two severed heads belong to young Serbian soldiers. According to a 2003 edition of the Serbian newspaper Vecernje Novosti (Evening News), “The Albanian in the middle of the victory celebration is Sadik Cuflaj, KLA member from the Decani area.”

The paper reported that three other Serbian soldiers disappeared the same day as the two whose heads are seen in the hands of Sadik Cuflaj, shown in another photo below placing one of the heads in a bag, presumably containing other Serbian heads.

Vecernije Novosti: “Today these same men wear the uniforms of the [Kosovo] Protection Corps (approximately 5,000 members of the former KLA are in the Corps).”

http://sites.google.com/site/j...a-media-inform-cited-by-tanjug

Ima i "prigodna" fotografija sa "slavlja", na linku iznad - ali koga to interesuje, sigurno ne moralne gromade iz NVO...

...
Bitno je da je misija zavrsena, onako drugarski - osatalo je (naravno) kolateralna steta - o kojoj treba da se cuti, da se ne bi ugrozila krhka "kosovska demokratija i nezavisnost".
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

milance_kg

Član broj: 59131
Poruke: 185
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+22 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 224.12.2010. u 21:47 - pre 162 meseci
Nesto da razjasnimo oko kandicke, podseti me 'gorski vjenac', kad salju neku babu vracaru medj' crnogorce da zavadja narod.

Ta baba nema nacionalnost, ona ima samo interes, ali zalosno je sto zbog njenog interesa treba cela nacija da bude zigosana,
zapamtite - zbog njenog licnog interesa... Stoga necete je cuti sve dok ne iskopa neki inkriminusci snimak Srba, a sad je najverovatnije
zauzeta tim poslom, zivi bili pa videli (samo pripazite da ga ne kreira uz pomoc sponzora).

 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 226.12.2010. u 10:18 - pre 162 meseci
Samo bih htio da kazem kako ovo za e-novine, par postova iznad, nije tacno.
Ne znam cemu izmisljati o necemu sto je tako lako za provjeriti?
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
65.49.14.*



+132 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 226.12.2010. u 17:41 - pre 162 meseci
E da, u pravu si. Na searchu se mogu naci textovi u vezi sa tom temom,
npr.
Citat:
Nataša Kandić, izvršna direktorka Fonda za humanitarno pravo
Izveštaj s kojim Srbija likuje

http://www.e-novine.com/srbija...vetaj-kojim-Srbija-likuje.html

S obzirom da je pre par godina dosla na medjunarodni dan nestalih dosla da samara i sikanira okupljene, ipak se uocava napredak. Bravo.


 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 226.12.2010. u 18:11 - pre 162 meseci
Duboko sam tuzan zbog sudbine ljudi koji su stradali na ovako uzasan nacin. I zao mi je porodica tih ljudi. To je jedino sto treba da se kaze na ovu temu.

Lijepo je to sto se progovorilo o zlocinu protiv Srba... jer zlocin ne smije ostati nekaznjen. Ne radi stradalih, vec da se zlocin ne bi ponovio.
Lijepo bi bilo da neko zaglavi dozivotnu robiju na osnovu ove price. Ali nisam siguran da ce biti nekog sudjenja.

Ali, siguran sam, nista ovo nece uticati na odnos snaga u regionu. Figure su postavljene davno, partija je odigrana do kraja, i sad se radi samo implementaciji rezultata i analizi onog sto je ucinjeno.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 227.12.2010. u 05:54 - pre 162 meseci
Ni za to nema nikakvih problema.

Sasvim je dovoljno da u narednih godinu dana idu vesti tipa "predsednik je
primio u prijateljsku posetu legitimno izabranog predsednika republike Kosovo,
razgovori su protekli u obostrano srdacnoj atmosferi".

U svetlu objavljenih cinjenica i prostih a teskih istina, nista bolje nece ocrtati
granicu svetla i senke, a od poretka figura na terenu, znatno znacajnije je da
konacno padnu maske i da svaka zverka svoj trag pokaze, kao sto u onoj pesmi
kaze Dobrica Eric:

Citat:

Moja ružna slika ozarena lika
koju umnožavate u večeri i jutra
to je slika vaše svesti i podsvesti
To nisam ja, spolja
to ste vi - iznutra!


Ne toliko nama na Balkanu koji se (ipak, uprkos odredjenom procentu nepopravljivih
budala) znamo koji smo, nego ostatku sveta koji jos spinuje putanje po svom svetu
idealizovanih slika o sebi, svojim politicarima, svom uzvisenom sistemu vrednosti.

A odatle ce stvari ici po svom toku, od jedne stepenice ka drugoj.

Tiranija pada kad misli da je najmocnija, i da joj apsolutno vise nista ne stoji na putu,
onda kad i detetu postane jasno da nesto vise nema smisla.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 227.12.2010. u 07:12 - pre 162 meseci
Citat:
Sasvim je dovoljno da u narednih godinu dana idu vesti tipa "predsednik je
primio u prijateljsku posetu legitimno izabranog predsednika republike Kosovo,
razgovori su protekli u obostrano srdacnoj atmosferi".


Dobro, slicni sastanci izmedju politicara, recimo, Njemacke i Izraela, ili Rusije su sasvim normalna stvar. Niko nije zaboravio da su Njemci u WWII pobili 5M jevreja ili 23M rusa vec samo da zivot ide dalje.
Ili si zagovornik teze da se samo konfrontacijom nesto moze dobiti? Jedan pametan covjek je rekao: Nema puta do mira, mir je put! Nekima stvarno treba to objasniti.

Citat:
U svetlu objavljenih cinjenica i prostih a teskih istina, nista bolje nece ocrtati
granicu svetla i senke, a od poretka figura na terenu, znatno znacajnije je da
konacno padnu maske i da svaka zverka svoj trag pokaze, kao sto u onoj pesmi
kaze Dobrica Eric:


I ti i ja i svi mi znamo da nema pravih i krivih i da su, na zalost, zvjeri na svim stranama. Sa maskma ili bez maski, zurka je gotova...

Citat:
Tiranija pada kad misli da je najmocnija, i da joj apsolutno vise nista ne stoji na putu,
onda kad i detetu postane jasno da nesto vise nema smisla.


Koja sad tiranija? Tema je zlocin koji se desio, i koliko je meni poznato, to se vise ne desava.

/edit tipefeler

[Ovu poruku je menjao yolja624 dana 27.12.2010. u 08:37 GMT+1]
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 227.12.2010. u 15:50 - pre 162 meseci
Citat:
Dobro, slicni sastanci izmedju politicara, recimo, Njemacke i Izraela, ili Rusije su sasvim normalna stvar. Niko nije zaboravio da su Njemci u WWII pobili 5M jevreja ili 23M rusa vec samo da zivot ide dalje.


O, to da....uz jednu malu razliku sto niko nije stavljao Gebelsa da vodi skupstinu,
ni doktor Mengelea da bude prime minister.

Stavise, potrajalo je nekoliko decenija dok ta i takva nije ponovo Nemacka dobila sansu da
ravnopravno priviri na medjunarodnoj sceni i da nesto svoje zahteva. U medjuvremenu je
bila pod debelim patronatom spremnim da im uvrnu usi i prisiju jednu vrucu popravnu....

U ovom sadasnjem slucaju, kanda su stvari krenule nesto drugacije ? Neko je bio proglasavan
borcem za slobodu, bio ljubimac istaknutih gospodja iz politickog zivota vodece svetske sile
(nadzak sexy bake, pa zatim ljubomorne mame)...?

U najmanju ruku, izgleda da cela prica ipak nece proci tako kako je pokrenuta.

(...dapace...)

Stvari se okrecu, moj Yoljo, sto jeste malo nezgodno kad neko hoce da zivot i svet oko sebe
jednom skuca sa dva-tri eksera za banderu i da bude miran za navek, mudrac za sva vremena,
i vazda u pravu...

...ne mere, pa to ti je....

Samo se opusti i odgledaj film do kraja, bice tu jos dosta da se vidi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 227.12.2010. u 16:54 - pre 162 meseci
Koliko ja vidim, u toku je standardna igra ciscenja od sada vise nepotrebne ekipe koja je verovatno postala veci liability nego sto je prijatno...

Tako isto su "lepo" zamolili jos neke ranije da se povuku, pa kada molbe nisu sljakale proradile su optuznice. Izvesni svercer cigaretama a bivsi predsednik jedne balkanske drzave to jako dobro zna.

Iliti, ta ekipica je bila korisna zapadu za vreme dok je u Srbiji na vlasti bio Sloba i njegova kamarila koju je bilo neophodno demontirati, a sada vise nije higijenski - pa se polako pustaju niz vodu tj. priprema se teren za neke nove klince koji nemaju balast krvave proslosti. Ocigledno nisu hteli da se sklone na lepu molbu, pa moraju da se aktiviraju drugi mehanizmi, bas kao sto su i za neke druge balkanske "drzavnike" bile aktivirane optuznice onako "iznenada" posle godina i godina "tople saradnje".

To je vise puta vidjena taktika, zapad obicno saradjuje sa kojekakvim "korisniim banditima" samo do mere koliko je to neophodno za postizanje nekih visih geopolitickih ciljeva, a posle kada se poslici odrade, e onda se peru ruke - tj. daje im se opcija da pripale u zaborav ili da postanu "bad guys" i budu procesuirani od strane sudova.

Jos jedan dokaz da nije ni malo pametno inatiti se sa zapadom - okreni/obrni mozes samo jos gore da prodjes, nego lepo - uzmi lovu i pali kada te lepo zamole (dok ste jos "drugari"), osim ako ne zelis da ti se promeni status kod njih, sto obicno znaci sviranje klavira u nekom medjunarodnom zatvoru :)

Verovatno lokalne balkanske velmoze umisle da su postali velike batice te da su onda jaci od same ekipe koja im je omogucila postojanje... a to ne moze biti dalje od istine... velike su arhive zapadnjaka i ima puuno fascikli za svakog od "heroja" - zlu ne trebalo ;-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 227.12.2010. u 19:05 - pre 162 meseci
@milanche
Citat:
O, to da....uz jednu malu razliku sto niko nije stavljao Gebelsa da vodi skupstinu,
ni doktor Mengelea da bude prime minister.

Nije ni Tachi direktno radio operacije, lako dokazivo - on to ne umije... Samim tim ni on nije Mengele. Nije ni Slobo licno ubio bilo koga, pa je bio predsjednik toliko godina. A tek neki nacisti nakon WWII - pa kud gore kad je Kurt Valdhajm bio genelrani sekretar UN...
Nema pravila u pravilima.

Citat:
Stavise, potrajalo je nekoliko decenija dok ta i takva nije ponovo Nemacka dobila sansu da
ravnopravno priviri na medjunarodnoj sceni i da nesto svoje zahteva. U medjuvremenu je
bila pod debelim patronatom spremnim da im uvrnu usi i prisiju jednu vrucu popravnu....


I nije uporedivo ono sto je radio Hitler tokom WWII sa zlocinima u gradjanskim ratovima u bivsoj SFRJ. Razlika je ogromna u svakom pogledu a jedina slicnost sto su svi ubijali i svi bili ubijani.
Ovdje i u ovom slucaju nema "vruce popravne" jer nisu ni zlocini istog razmjera. Ni siptara nad Srbima, nit Srba nad siptarima... nema pravih i krivih. Ne mjesajmo babe i zabe.

Citat:
Stvari se okrecu, moj Yoljo, sto jeste malo nezgodno kad neko hoce da zivot i svet oko sebe
jednom skuca sa dva-tri eksera za banderu i da bude miran za navek, mudrac za sva vremena,
i vazda u pravu...

A gdje se stvari okrecu? Gdje li ti vidis ovdje bilo sta sto predstavlja, nama koristan, zaokret? Gdje ce se sad promjeniti u korist naseg naroda bilo sta? Nista, ama bas nista se nece desiti na cemu bi nesto dobili.
Jednostavno, desava se vec vidjeno. Tkz "zapad" cisti oko sebe, sad ce na vlast u Pristini (mozda ne sad, ali za par godina) da dovede totalno nekompromitovane likove, i napravice tamo nesto sto ce da lici na drzavu (ili mozda bas pravu drzavu). Ne iz ljubavi prema siptarima, vec iskljucivo zbog svojih interesa i svog kredibiliteta. I kad naprave te cistke i kad odrade postavljanje ljudi bez oraha u dzepu na vlast u Pristini - tad ce zakucati te eksere u tu banderu. A ti i ja cemo i dalje da drvimo kako je to nepravda... kalimero sindrom.

Citat:

Samo se opusti i odgledaj film do kraja, bice tu jos dosta da se vidi.

Koji film? Jel ti vidis da se skupljaju caure, nema vise snimanja... Bata Zivojinovic je otisao u penziju, a mladima nije to Valtera.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 228.12.2010. u 07:34 - pre 162 meseci
Citat:
Koji film? Jel ti vidis da se skupljaju caure, nema vise snimanja... Bata Zivojinovic je otisao u penziju, a mladima nije to Valtera.


Nema sta...ovim je sve kristalno cisto objasnjeno.

Kad se zna da Srbi nece u vojsku, da su siptari su pod kontrolom, da Bata Zivojinovic i Hajro Krvavac vise ne rade...itd...onda
manje bitni faktori kao sto su sesta/crnomorska flota postaju potpuno zanemarljivi. Novu vojnu bazu u regionu mislim da tek potpuno
mozemo ignorisati kao faktor bilo cega.

Sa tom vrstom faktora su problemi reseni ili tako (po jednoj verziji) sto im je pred samo koskanje uleteo ljutit sumar (ribocuvar) i
sve ih oterao...ili (po drugoj verziji) sto su jedva docekali da se srbi i albanci konacno smire, pa da mogu kao nekad da zajedno
odigraju po partiju domina na palubama (sredom kod jednih, subotom kod drugih) uz vince, gitare, i smiraj sunca na zalasku.

Sve u svemu - sve ce isto biti zanavek, naprosto sto neeeema razloga za nesto suprotno...i tacka.

Samo kad su Srbi i Albanci konacno smireni, sve drugo je halaj-rabota.

Citat:
Jednostavno, desava se vec vidjeno. Tkz "zapad" cisti oko sebe, sad ce na vlast u Pristini


Ne sumnjam da Zapad ne cisti one koji su posluzili svrsi (biti neprijatelj USA je opasno, medjutim biti prijatelj je kobno), samo vrlo
nisam ubedjen da je to apsolutno jedini faktor i uzrok ciscenja.

No, mislim da se nece se dugo cekati da na videlo izbiju i jaki politicki vektori sa drugih strana koji su taj potez iznudili i ubrzali.

Citat:
... totalno nekompromitovane likove, i napravice tamo nesto sto ce da lici na drzavu (ili mozda bas pravu drzavu).


Vidi ovako...uza sve pocetno farbanje, lakiranje, parfemisanje, relativnu neobavestenost sire svetske javnosti o pravim okolnostima
cele price, uza sve diplomatske pritiske na male i bedne drzavice sirom sveta....bilans priznanja do sada izgleda ovako:

http://www.kosovothanksyou.com/statistics/

37.5 % of United Nations members (kao najneutralnija kategorija all over, ima i boljih procenata NATO, EU,...ali ima i neocekivano
gorih (arapska liga, islamske zemlje)...).

Mislim....sta ocekivati posto je 'sh*t hit the fan' ? Da ce se stvari polako slegati na zeljeno mesto ?

Krajnji rezultat je da ce stanje na terenu verovatno jos neko vreme biti priznavano de facto, kao rezultat sile koja ga je izgurala
('drz-da-nabijem'), a ne nikako kao standalone, samo-opstajuci i samo-opravdavajuci rezultat (narod je imao volju, a mi eto, malo
se tu nasli pa pomogli,...nema veze...presudno je da se narod opredelio...)

To znaci, da ce se kao balast (u vidu stalne stavke za podkusurivanje) za silu koja ga je pogurala pojavljivati u svim narednim krizama
(upali ste ovde ? - pa i vi ste na Kosovo, pa sta ?) do tacke kad ce definitivno postati preskupo u svakom pogledu.

Da ne idemo dalje u buducnost - jedno je sigurno:

stvari u tom pogledu su sve samo ne u stanju stabilne dugotrajne ravnoteze.

 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 228.12.2010. u 20:06 - pre 162 meseci
@milanche
mogu da shvatim tvoju volju da meni objasnis nesto da bi ti zelio da se nesto desi. Sve ja to kapiram kao tvoj bunt protiv nepravde. Ne bi to bilo lose da iskoristis svoj boravak u inostranstvu pa da malo organizujes demonstracije... To palestinci, kurdi, tibetanci i ostali indijanci vec 100 godina rade po SAD. Sa manje vise uspjeha... ali nesto rade.

Baze? Who cares? Pa amerikanci vec 50 godina imaju mnogo bitnije baze nego taj blentavi Bondstil... i rusi mogu samo da ih mrze zbog toga. A i mi sa njima.

Citat:
Sve u svemu - sve ce isto biti zanavek, naprosto sto neeeema razloga za nesto suprotno...i tacka.

Ima, ali samo ako se pitaju samo srbi... a posto se mi ne pitamo... Ne moze da se kaze da smo zadnjih 100 godina imali ispravnu politiku na Kosovu. To nam se obilo o glavu, i ovo je samo epilog svega sto su nasi vajni vladari uradili za svojih mandata. Sad - nema sta da se mjenja, jer nema ko to da uradi! Crnomorsku flotu boli... torpedo... za nas i siptare podjednako... Imaju oni svojih muka. Recimo, nema plate, brodovi trunu, podmornice nasukane na obalu i tako dalje. Gledam tv ponekad, pa malo gledam sta se desava po svijetu. Narocito u Rusiji i SAD.

Citat:

Samo kad su Srbi i Albanci konacno smireni, sve drugo je halaj-rabota.

Pa radi se na tome, i ocigledno smo i jedni i drugi smireni, kad se usporedi sa dogadjajima iz 1999 godine. Ili ti mislis drugacije?

Citat:

No, mislim da se nece se dugo cekati da na videlo izbiju i jaki politicki vektori sa drugih strana koji su taj potez iznudili i ubrzali

Naravno da hoce! Evo sad ce BiH da predsjedava savjetom bezbjednosti UN, bas jak politicki vektor... u 3p... ... beeep.... beeep beeeeeeeep ;)

Citat:
Vidi ovako...uza sve pocetno farbanje, lakiranje, parfemisanje, relativnu neobavestenost sire svetske javnosti o pravim okolnostima
cele price, uza sve diplomatske pritiske na male i bedne drzavice sirom sveta....bilans priznanja do sada izgleda ovako:

http://www.kosovothanksyou.com/statistics/


Kakve veze ima sto ih nije priznalo 70 posto nebitnih kad je priznalo 30% bitnih?! Kvalitet naspam kvantiteta... svidjelo se nama ili ne, siptari su imali dovoljno zrelosti da budu *uvlakaci amerima, i nisu bili protiv njihovih interesa... a mi smo se vazda busali u grudi, cojstvo i junastvo, majka rusija, kina, libija, irak... i zato smo tu gdje jesmo. Umjesto da pokazemo zrelost nacije i da nadjemo zajednicki interes sa velikim silama, mi smo se qrcobecili. Jedna od gluposti je bilo naoruzavanje Sadama Huseina... ?! I onda se pitamo sto nas amerikanci mrze?! Toliko i o tome.

Citat:
Krajnji rezultat je da ce stanje na terenu verovatno jos neko vreme biti priznavano de facto, kao rezultat sile koja ga je izgurala
('drz-da-nabijem'), a ne nikako kao standalone, samo-opstajuci i samo-opravdavajuci rezultat (narod je imao volju, a mi eto, malo
se tu nasli pa pomogli,...nema veze...presudno je da se narod opredelio...)

Pa, posto cemo zivjeti po 800 godina ko Metuzalem, mozda docekamo neku dramaticnu promjenu, gdje ce siptari da nas mole da ih primimo nazad?! Ili ce ameri da kazu, eto, izvin`te nismo mi znali da su ovi tak`a stoka, eto vam ih nazad, ili jos gore, srbija ce da upotrebi teslino supertajno oruzje, pa uz podrsku Drecuna i grupe 69 (jel to poza veneris ili??? podsjeca na opste pusenje) i da natjera sve koji su priznali kosovo da povuku priznanje? Taj detalj "povlacenje priznanja drzave" meni nije poznat da se ikad igdje desio... znaci, zaboravi!

Citat:
To znaci, da ce se kao balast (u vidu stalne stavke za podkusurivanje) za silu koja ga je pogurala pojavljivati u svim narednim krizama
(upali ste ovde ? - pa i vi ste na Kosovo, pa sta ?) do tacke kad ce definitivno postati preskupo u svakom pogledu.

Nadaj se, nadaj se...
Nista njima nije skupo jer se veliki momci igraju sa velikim igrackama... a u toj igri po glavi dobijaju gruzija, cecenija, kosovo, BiH, Srbija, Somalija, tamo-Bogu-iza-tregera... ne racunaj na to da ce im dosaditi. Samo jedna stvar je vjecna - interesi! A oni kao svjetske sile imaju i svjetske interese - i ekonomsku, vojnu, politicku, ljudsku i svaku drugu moc da sprovode svoje interese. Tvoji ih interesi ne zanimaju ako nisu u skladu sa njihovim.

Citat:

stvari u tom pogledu su sve samo ne u stanju stabilne dugotrajne ravnoteze.

Daleko od toga da su stabilne... ali sto se nas i nasih mogucnosti tice, to je betonirano. Sto prije to shvatimo, manje cemo bensedina popiti i poceti da se bavimo pametnim stvarima.

Evo ti primjer. Tajvan! Kina - sila koja "svira" uz vjetar kako Kosovo nece priznati, ima dio svoje teritorije koji se odcijepio. Tu teritoriju ne moze (ili ne smije) poprijeko da pogleda. Sto li? Ako ta i tolika Kina ne moze da povrati dio svoje teritorije, kako to mislis da moze Srbija? Ili, dal ce Kina koja nije sposobna da se izbori za Tajvan, ce da se kaci zbog Kosova? `oce... ali na kukovo leto. Ne zaludjuj se, milanche. Mislim da nam je daleko bolje da pocnemo da se bavimo izgradnjom i unapredjivanjem ovog sto nam ostalo, da probamo na rusevinama drustva da sagradimo nesto sto ce biti samo nase i stabilnije od onog sto smo imali. Ako budemo gubili vrijeme u borbi u kojoj ne mozemo da pobjedimo, samo cemo i ono malo resursa da utrosimo niusta.

 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 229.12.2010. u 06:11 - pre 162 meseci
Citat:
mogu da shvatim tvoju volju da meni objasnis nesto da bi ti zelio da se nesto desi


Necu da kazem da sam kao profesor istorije iz Urugvaja koji sve to posmatra sa odredjene akademske
distance, vise kao deo intelektualne discipline kojom se bavi profesionalno....stavise...

medjutim, svi cinioci price se ipak vrlo racionalno slazu u slagalicu koju jasno vidim.

Nego, prvo da se razjasnimo po par pitanja:

Citat:
Mislim da nam je daleko bolje da pocnemo da se bavimo izgradnjom i unapredjivanjem ovog
sto nam ostalo, da probamo na rusevinama drustva da sagradimo nesto sto ce biti samo nase i
stabilnije od onog sto smo imali. Ako budemo gubili vrijeme u borbi u kojoj ne mozemo da pobjedimo,
samo cemo i ono malo resursa da utrosimo niusta.


Ako pazljivo ponovo procitas sve sto sam rekao, apsolutno nigde neces naci da sam rekao da Srbi
i/ili Srbija nesto mogu da po tom pitanju urade, i da treba da se neko strasno i preterano upreze i stavlja
sebi cilj koji objektivno nece jos dugo moci da ostvari.

Sve sto sam rekao je odprilike 'sedi, odmori, uzmi picence i gledaj'....

Dakle tu se odprilike slazemo (iako nisi bas to sasvim primetio).

Ono gde se drasticno razilazimo je drugi deo price, gde sam odprilike rekao...i gledaj...sacekaj malo, bice
tu svacega da se vidi
.

Tvoja ideja o zacementiranom statusu neke teritorije za nekih 800 godina bi mozda u nekoj teoriji mogla
da se ostvari pod uslovom idealno simetricno bipolarnog odnosa snaga u svetu, kakav je recimo postojao
u ona nasa vremena druge polovine proslog veka, kad je kao izraz opste uravnotezenosti dveju pribliznih sila
ostatak raje mogao da zivi u jednom smirenom i predvidivom svetu.

Ono sto je svakome ocito je da u sadasnjem trenutku imamo dve vrlo priblizne sile, i trecu cija snaga narasta
gigantskom i neshvatljivom brzinom u svakom pogledu, koja ce u roku od izmedju 5 i 10 godina da izazove na
ovaj ili onaj nacin rebalans sile na planeti.

Ne znam tacno gde se informises i na osnovu cega procenjujes odnose snaga u svetu.

Ja na osnovu svega sto mogu da vidim (USA pratim iz prve ruke, a skoro isto tako Kinu, jer blizak kontakt sa
njihovom dijasporom i poredjenje sa nasom, recimo, mi strasno mnogo stvari govori o gradivnom materijalu od kojeg
su napravljeni, i o masineriji koja se od toga moze napraviti).

Uglavnom - (prema onoj poznatoj 'karakter je sudbina', a ideoloska izvorista svake od tri sile su toliko
znatno razlicita, kao i kineticke energije i dinamicki momenti) i za vrlo povrsnog posmatraca je rekao bih jako lako
da predvidi puteve svake od njih tri, kuda su se zaputili, kroz sta moraju proci, i sta ce ih na kraju vrlo predvidivo
(da ne kazem: neminovno) snaci na kraju price.

Dakle - ako mene pitas (da kazemo bar diskusije radi) - pet godina je moze biti premalo, petnaest je vec sasvim
izvesno kao rok u kojem ce do kapitalnih promena na terenu doci.

Balkan/Kosovo su suvise geostrateski znacajni da se u slucaju bilo kakvog loma ne bi nasli na apsolutno prvom mestu
za promenu vlasnika. Novi vlasnik gotovo sigurno nece biti Srbi/Srbija,...

...ali, sto mislim da zaista, zaista, zaista ne moram da posebno objasnjavam...ko god bude sledeci u tom sedlu, Srbima
(narocito na Kosovu) nece biti ni u teoriji losije nego sto je sada.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: European Union probing Balkan organ trade, part 229.12.2010. u 12:11 - pre 162 meseci
Citat:
milanche
Ono sto je svakome ocito je da u sadasnjem trenutku imamo dve vrlo priblizne sile, i trecu cija snaga narasta
gigantskom i neshvatljivom brzinom u svakom pogledu, koja ce u roku od izmedju 5 i 10 godina da izazove na
ovaj ili onaj nacin rebalans sile na planeti.


Sustina svega ovoga sto pises je - "Amerika i Engleska bice zemlja proleterska" reloaded... :-)

Vidi, milanche, Srbija se nalazi na evropskom kontinentu i prilicno su male sanse u sledecem veku da ce Kina na tom prostoru biti glavni faktor.

Prema tome, nekakvo nadanje da ce nekom magijom i "promenom snaga u svetu" Srbija da se geopoliticki okoristi (da dobije Kosovo nazad?!?) je toliko besmislena da je stvarno fascinantno kako takva misao ne umire na ovim prostorima :(

Stavise, ako pogledamo istoriju nase zemlje, nekako mi se cini da, cak i da nekim cudom Kina postane odlucujuci faktor za stvari na Balkanu, ce Srbima proraditi "kalimero" princip i sa Kinezima kad postanu glavne batice - pa ce i sa njima da se dokace i da dobiju preko nosa #@)*(&@#)(*@#...

- Kada si mali, slusas i gledas kako da prezivis sto bolje... ono, snalazis se u mogucem...
- Kada si mali, ne ulazis u frku sa velikima, samo mozes dobiti preko nosa...

To treba uciti u osnovnoj skoli... cisto da ne bi ponovo doziveli kao u WWI da nam izgine vecina kvalitetnog genetskog materijala, zbog "ideala" i "kalimero" osecaja... jos par takvih Pirovih pobeda, i nece vise biti koga da prica o tome.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: European Union probing Balkan organ trade, part 2

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 22132 | Odgovora: 156 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.