Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema

Isti izraz se koristi za podizace i klackalice uglavnom, nebitno - svrha je ista.

Ovaj zvuk se strucno zove "tappet noise", nekad se cuje zbog lose podesenosti, istrosenosti, nedostatka ulja... I drugaciji je od lezajeva kod nje.

Ako su lezajevi, zvuk je dosta dubok, potmuo i povecava se sa brojem obrtaja i sama frekvencija zvuka je dosta "spora".

A ja tacno znam na koji zvuk misli, po opisu. Taj zvuk je rezak, brzo zaklapara i upravo se javlja zbog podizaca/klackalica (zovi to kako hoces) i to je kod nje uobicajena pojava na velikoj kilometrazi, a imao sam cesto prilike da ga uzivo cujem (i gledam) kod burazera kad su remontovali jedan 2E motor (odnosno nisu samo jedan, vec vise njih).

Klackalica i podizac nikako nisu isto pa ih ne mozes zvati kako hoces, jer podizac podize klackalicu kod OHV motora, a klackalica ne podize nista, nego stiska ventil da bi se otvorio. Samim tim svrha nije ista.

Kod OHC motora, jedan deo klackalice lezi na glavi (osloncu), a drugi iznad ventila. Ili se nalazi n aosovini i klacka se. Kada bregasta stisne klackalicu, ona stiska ventil, da bi se otvorio. Ova klackalica se i ne mora klackati, nego samo dobije potisak od bregaste i spusti se dole. Postoje OHC motori i bez klackalica i bez podizaca, ali imaju hidropodizace.
Evo jedan OHC motor sa klackalicama, bez hidropodizaca.




Kod OHV motora, bregasta nije iznad glave, sto sam naziv kaze, pa preko podizaca klackalice gura jedan kraj klackalice, da bi se drugi kraj spustio i gurnuo ventil da se otvori.



Nisam ja ni pisao da su losi lezajevi radilice, nego da radilica nema dovoljan pritisak ulja prvih par sekundi, jer je ulje otislo iz uljnog filtera, jer postoji zazor izmedju bloka i uljne pumpe, pa mu treba tih par sekundi da opet napuni filter za ulje i dogura pritisak do radilice. I on je rekao da je filter bio prazan kod zamene.

Zazor izmedju bloka i uljne pumpe postoji jer je zvezda uljne pumpe, koja pravi pritisak meksi materijal, mada i na samom bloku se pojavi otisak gde se zvezda vrti. Video sam svojim ocima i rekao strugaru da i prednji deo bloka poravna, na mestu gde ide uljna pumpa, kad sam jednom pravio generalnu na ovom motoru.

Ovako izgleda zvezda.



Klackalica i ne dobija pritisak ulja kod ovog motora, jer se ne klacka na osovini kroz koju bi prolazilo ulje, kao na prvoj slici. Jedan deo lezi na lezistu, na glavi, a drugi deo stoji iznad ventila. Ona je ispod bregaste, pa kad je breg pritisne, ona ide dole. A kako jedan deo lezi na glavi i ne moze dole, onda drugi, iznad ventila ide dole, gura ventil i otvara ga.
Jedino sto moze da ne dobije pritisak ispod ventil-dekne, to je bregasta.

Tappet-noise se cuje kod oniih motora koji imaju hidropodizace, dok se hidropodizaci ne napune uljem. Tada klackalice zveckaju, jer se hidropodizac nije podigao usled nedostatka ulja, pa je zazor izmedju klackalice i njega povecan.

Ja bih ovo nazvao empty oil filter noise. Ovo je slicno kao kada se zameni ulje i filter ulja, pa ima malo buke, kod starijih motora, dok se sve ne napuni uljem.

Podizaci - klackalice - svejedno je, posto apsolutno istu svrhu imaju - razvod ventila sa bregastom.

Naziv je drugaciji, ali ne menja ulogu tog konkretnog dela motora.

Sve ovo sto si ti nacrtao znam poodavno bez tvoje pomoci.

Ovo o cemu prica danguba moze da bude samo los filter ulja (kao sto sam odmah rekao) i da se zbog manjka pritiska cuju klackalice (ne znam kakvo iskustvo imas ali kazem ti lepo da sam uzivo cuo i video kako se to desava i receno mi je da je to boljka).

Tappet noise je generalno znak za naziv lupanja svega u razvodu ventila.

Posto je danguba odlicno opisao taj zvuk, to je to. Neka proba drugi filter ulja ili nek cekira klackalice (da ih nazovem po PS-u) ako se i tad budu cule.

I apsolutno se razlikuje zvuk od radilice, lezajeva od ovog zvuka. Potpuno su razliciti.

Cak sam video i kako se cekira frekvencija zvuka na tom motoru.

Cuo sam i naprimer kako se cuje kad se odvali deo svecice pa se vozi tako duze vreme...

Klackalice i podizaci nikako ne mogu biti isto, nemaju istu namenu i potpuno su razliciti delovi motora. Da je to isto, ne bi postojali drugi nazivi. I jako menja ulogu tog konkretnog dela motora. Ovaj motor nema podizace. Ako su poluosovina i homokineticki isto, onda su i klackalica i podizac isto. Neznanje i tvrdoglavost.
Kod ovog motora klackalica je obican deo metala i nema podmazivanje. Bregasta ima podmazivanje i prenosi je na klackalicu, ali samo na spoljni, nalezuci deo.

Posto je tebi receno ( a nemas iskustvo) da je to boljka, zato i ne bi znao da objasnis zasto klackalice lupaju, ako im nije potrebno podmazivanje, pa zato pises sve ovo.

Tappet znaci podizac i to svakako jeste naziv za lupanje podizaca, ali hidropodizaca, koje ovaj motor nema, a ne bilo cega u tom delu motora.

Mozes li objasniti sta treba cekirati kod klackalica, ako lupaju?

U pravu si da se razlikuje lupanje radilice, kada motor radi. Ali to je kada ima zazora izmedju radilice i lezajeva radilice. To je sasvim druga prica. Ali ja nisam pisao da ima zazora izmedju lezajeva radilice i radilice, nego da radilica u trenutku kada upalis motor nema pritisak ulja, pa se zato cuje. Radilica trpi mnogo vece udare pa se zato mnogo vise cuje, ako nema pritisak ulja, koji klackalici u ovom motoru nije ni potreban.

Sve ovo sto pises se svodi na to sta ti je neko ispricao pa ti sada prepricavas, a ne na iskustvo. Kako vidim, nista od ovoga nisi drzao u ruci niti popravljao, jer da jesi, bilo bi ti jasno da podizac ne postoji, a da je klackalica samo komad metala, koji moze da lupa samo ako je zazor izmadju nje i bregaste prevelik.

Filter ulja treba promeniti, ali ne zbog klackalica. Ja sam objasnio strucno zasto to treba uraditi. Zbog zazora izmedju zvezde na uljnoj pumpi i bloka motora.

Ako se dobro secam, ti si pisao i da ovaj motor ima vratilo za uravnotezenje, sto je neistina. 2E nema balans osovinu.

Evo ovo je klackalica. Tu apsolutno nema sta da lupa, ako je zazor ventila podesen. A ako nije, nece prestati za par sekundi.




Ovo je samo deo koji se stavlja na klackalicu, ali nije klackalica.

Ljudi, imam jako slican problem kao i Danguba.. Ukratko, popizdecu od majstora kojekakvih! Ubacio sam generalno sredjen motor sa menjacem, bolji od mog definitivno, pre nekog vremena. Od tada ne mogu da nastelujem ventile koji kloparaju sve vreme, stelovali, drndali ali bez razlike. Kada se auto zagreje malo se manje cuju, nemirno radi i slabije vuce, inace jasno mi je da se steluju na vruce na 0.20. Poenta je u tome sto je pre prebacivanja radio sasvim kako treba a onda je majstor uzeo da ga steluje i sve poremetio. Na kraju smo morali da pritegnemo ventile na 0.15 da ne bi lupali.. Uopste ne mozemo da zakljucimo sta je. Stavljen novi filter, ulje, svecice, zupcasti, uzupcena kako treba, noviji razvodnik, kablovi itd. Poooludecu! Kao da vozim trabanta! To nije toyota! Ako imate nekog ko zna sta radi puno bi mi znacilo!..i bregasta je ok, jedino ne znam kako da iscekiram ventile tj. podizace_----

..klackalice.

Probaj otici kod nekog drugog majstora.

Tvoj problem nije isti, jer ti se klaparanje cuje stalno i to nema veze sa onim sto sam ja pisao.

Kod kojeg? Neka mi neko preporuci nekoga ko ume..odlepio sam od raznorznih.

A jel tebi i sada na 0,15 lupa?
Da li lupa stalno ili samo kad dodasjes gas?

Moguce je da nije dobro uzubljen razvod ili ne stoji dobro razvodnik i da se sve zbog toga cuje i slabije vuce i losije radi.

DEFINITIVNO ONAJ KLAPARAVI ZVUK IMA VEZE SA ULJEM!!Ako se pali sa pauzom od pola sata recimo,nema tog zvuka ni kada je palim pod manjim gasom uz malo turaže neće da klapara.Zvuk je dosta "dublji" i jači od onog koji potiče od kuckanja klackalice po ventilu,blagovremeno ću i to preštelovati ali to me nebrine jer se ućuti kada se motor malo ugreje.Samo mi je malo čudno da se usisni i izduvni ventili šteluju na ISTI zazor kako sam pročitao u prethodnim postovima.Kuckanje klackalica se čuje i kod loše podešenog paljenja a karakteristično je za jugiće,ili kad je loše uzubljen,što je možda slučaj kod Bore a to se odražava jaako na snagu i rad motora.Prvi i najjeftiniji korak će biti kako Kozmo kaže zamena filtera ,probaću FRAD pošto je CHAMPION nepodoban očigledno,video sam ja da ona gumena membranica nenaleže najbolje na one rupice po obodu a ona ima funkciju "nepovratnog ventila" i neda ulju da istekne napolje.E sad,moja draga Samara je isto imala horizontalan filter,njoj je bregasta direktno na ventilima (OHC),nikada se nije čuo taj zvuk i gasila je lampicu istog momenta kada pipnem ključ a ventili se nisu čuli ni na 40 u četvrtoj kad se očepi gas.Ulje je bilo gušće gradacije.Tojota i ako ima podizač nije mi jasno gde je to toliki zazor da pravi takav zvuk jer tanak sloj ulja na bregićima ne bi sprečio da se on i dalje čuje u radu.Vrlo verovatno da ima veze sa radilicom ali videću da li ima promene posle zamene filtera.Probaću ujutru na zicer da je palim i gasim 2,3 puta da navuče ulje gde joj fali pa onda da je upalim normalno.Inače motor ima da kažem zdrav zvuk kad je vruć,nema dima,suv iberlauf...nevidim neke velike znakove propadanja.....

P.S.JUGIĆ NEMA KLACKALICE ali znate šta htedoh reći,loše sam formulisao...

Zavisi koji jugic. 45 ima i podizace i klackalice. To je OHV. Bregasta je ispod glave. A 55 direktno bregasta pritiska ventile, preko soljica. Kao Golf, recimo dvojka. A onda kod golfa imas obicne soljice u jako starim modelima i hidrosoljice.

OHC iznad glave bregasta, OHV iznad glave ventili, ali ne i bregasta.

..jeste,jeste naravno kao i opel suza,zato i ima tih rad,mada i klackalice kada se fino ušteluju budu ok,ja sam pristalica proste mehanike jer ona retko kad ostavi na putu....samo naći očuvano.Ima jedna Korola u Rudovcima kod Laarevca prodaje je mehaničar od mog druga,jaka cena ali je BUKVALNO u fabričkom stanju farba,lim i motor...uzeo bih je ali trebao bi ovu prodati i para dodati...nemoguća misija ...ima je na www.polovni automobili.com..siva kao moja kao na početnoj slici ovog sajta.

Hm.

Da stavim na stranu sto sam gledao remont 2E motora (jednoj zeni je upao deo svecice i razbucao klip, radio moj burazer), evo iz AS Forme kazu da su to klackalice, odnosno RAZVOD ventila jer ne stize ulje odmah gore. Rekao sam im za uljnu pumpu ovo, kazu da nije to. Problem je kilometraza, jos ako je los filter, ako je pritisak oslabio... To je objasnjenje servisa sa dugogodisnjim iskustvom. Ako lazu mene, ja lazem vas.

E sad ako oni ne znaju, onda ti Cezare otvori servis samo za Corolle i imaces milion musterija.

Zvuk se lako utvrdi da li dopire iz gornjeg ili donjeg dela motora. Potreban je samo srafciger dok se auto pali.

Ti gledao generalnu, ja radio. Kad si vec gledao, objasni nam gde je balans osovina?.
Ti pitao nekoga sta misli, ja sam mislim.
Ti prepricavas tudje price, ja imam svoje. Ne znas da li te lazu.
Ja sam video svojim ocima i resavao taj zazor izmedju zvezde i bloka motora. I tacno je da je kilometraza, ali tvoja Corolla i pored kilometraze verovatno ne lupa, jer si uvek sipao najkvalitetnije ulje. I zvezda moze da se istrosi zbog klilometraze i loseg ulja. Juce sam negde nasao sliku na neetu, kako se zazor proverava, samo sad ne mogu da nadjem. Ako su klackalice, kazi mi koji jos auto sa klackalicama, a bez hidropodizaca ima ovaj isti problem?? Da li znas jos neki auto kome zupcanici uljne pumpe nalezu direktno na blok? I zasto su ti rekli da je pritisak oslabio, ako nije problem uljna pumpa a kilometraza jeste? Kakve veze filter ima sa kilometrazom? Ako promenis filteer, kilometraza je i dalje ista.



Koji pritisak? Onaj iz uljne pumpe?

Nemam vise nameru uporedjivati svoje iskustvo sa tudjim, preko tvojih prepricavanja. Niti imam potrebu tebi dokazivati sta ja znam, jer ti znas samo ono sto si cuo od drugog. Nista nisi uradio sam, ocigledno da te boli ako neko nesto napise drugacije od onoga sto si ti zapamtio u tudjim pricama. Pozitivno je bar to sto si mozda shvatio da to nisu podizaci nego klackalice. Samo ti jos uvek ne bi znao objasniti sta tacno kod tih klackalica lupa, jer opet moras ici nekoga pitati. Ne znas strucno objasniti nista, nego samo znas da branis tudje price i stavove, kao da su tvoji. Zasto ti to treba? Sta si time dokazao o sebi? Nije sporno da znas mnogo o Corolli, lai nemoj biti toliko tvrdoglav da nika ne mozes pomisliti da neko drugi mozda zna vise.

Ajde da se manemo ubedjivanja. Izneli smo dva moguca problema, pa nek ljudi rade sta hoce sa autom.

Nisam tvrdoglav, samo ti kazem sta lupa.

Glava motora je bez ulja - lupa sve, klackalice, bregasta, sve sto je u tom trenutku bez podmazivanja.

Ako si tako iskusan, a napisao sam ti u PP, znas sta je pekmez u motoru.

Ima ga na 90% motora 2E zbog loseg ulja, neredovne zamene i slicno. To MORA da lupa u razvodu ventila jer je manjak pritiska a pritom pekmez (sludge, zovi ga kako hoces) dodatno kvari posao uljnoj pumpi.

Nadam se da si video kako izgleda:

http://www.google.rs/search?hl...94405&biw=1920&bih=913

P.S. Kilometraza je zasluzna za pekmez, slab pritisak ulja a ne filter za ulje.

Samo kazem sta su mi SVI majstori rekli - lupaju klackalice, razvod ventila, odnosno NEMA ULJA u glavi na hladnom startu. Dodaj tome 300.000km, talog od ulja (pekmez) i sta ce biti s klackalicama i ostatkom razvoda? Pa ima da lupa naravno.

Balans osovina postoji u SPECIFIKACIJAMA motora.

Samo su zaboravili da ugrade balans osovinu u motor? Samo u specifikacije. Jesi li bar sliku nasao??

To nisi pitao sve majstore i burazera?

hahahahaha!!!!!!!!!!! Smesan si.

Meni ne radi burazer. Ja radim.

Pozdrav.

Izgleda tim specifikacijama ne treba slepo verovati. Ko zna koliko jos lazi ima.

Kako proveravas da li je izgoreo ventil na 2E motoru a da nije kompresioni test?