elitemadzone.org - Osama bin laden mrtav(?)

brainbuger

Član broj: 9647
Poruke: 440
*.C196.cci.switchworks.net.

+52 Profil

^{03.05.2011. u 16:41 - pre 158 meseci}

Citat:

DaliborP: Treba stvarno biti potpuno slep pa uporediti ubijanje ljudi otimanjem putnickog aviona i udarom u zgradu sa srcanim problemima prouzrokovanim masnom hranom.

Evo prosvetli me Dalibore, u čemu se to gubitak ljudskih života razlikuje ako je jedan ubica terorista a drugi multinacionalni lanac koji dokazano prodaje hranu koja ubija (i pri tome ubija daleko više ljudi).

Dal po tome što ovaj prvi to radi ne prikrivajući svoje delatnosti marketinškim reklamama ? ;)

Ili će biti ipak da nas više briga za sopstveno doope, jer terorista može da smakne i mene a ovaj "prehranjivač" odnosi i onako one socijalne grupe koje nisu ni vredne pažnje ?

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7177 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 16:45 - pre 158 meseci}

Citat:

brainbuger
TORNJATE SE BRE I JEDNI I DRUGI!

Cuj, a da ti ipak malo iskuliras posto ne moramo da urlamo jedni na druge i da teramo sagovornike da se "tornjaju" ?

Mislim, cemu to uopste?

Citat:

Pitam se koga bi to prvo trebalo smatrati "neljudima" tj. koji su to sve parametri koji istog definišu kao čoveka/nečoveka. Ili će biti kao i sa apsolutnom pravdom koja ne postoji, što će reći "profitni" faktor se uzima kao ključan, pa onda sve ostalo ...

Pa meni licno je test vrlo prost - pogledam oko cega ti Ameri dizu svoju armadu, te trilione, tomahavke itd... a onda pogledam oko cega teroristi dizu svoje armade, regrutuju samoubice i s....

Hm... posle kraceg razmisljanja mogu da zakljucim da imam razloga da se brinem zbog planova ovih drugih, a ne zbog Amera. I to je to... Ako se ti osecas drugacije, ti se brini zbog Amera.

A sto se teze da je terorizam izazvat USA politikom, jeste bilo bi lepo da je tako.... Ali terorizam postoji i u situacijama koje sa USA nemaju nikakve veze.. Kad Ceceni odu da se dizu u vazduh u Moskvi, to nema veze sa Amerima... Kada se ETA dize negde u vazduh, ... ista stvar.

Terorizam ocigledno postoji sa ili bez Amera, razlozi za terorizam su komplikovani ali gotovo uvek ukljucuju neku siromasnu regiju i fanatike.

Dugotrajna borba protiv terorizma je razvoj, koji ukljucuje edukaciju i porast zivotnog standarda. Na tome se naravno uvek i radi, i obicno zemlje koje su ukljucene u medjunarodnu trgovinu i imaju strategije razvoja u tome i uspevaju. Na zalost, postoje i "one druge zemlje"...

Ali sve u svemu, kratkotrajno se nesto ipak mora uraditi povodom onih koji su odluku doneli vec odavno i koji su odavno ispranih mozgova.

I to je to...

Citat:

A jasno nam je u kojoj meri recimo fast food nation brine o zdravoj ishrani tj. u kojoj meri posećenost McDonaldsu i njemu sličnim učestvuje u toj brojci.

FastFood restorani su uporedivi sa teroristima? :) Pa sto stati tu, i automobili ubijaju... struja ubija... organizovani zlocinacki poduhvat vredan rasprave na temu Osame Bin Ladena nema sta :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+128 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 16:48 - pre 158 meseci}

Hamburger moze da ubije samo idiota koji je neumeren. Evo imas MekDonalds u Srbiji pa koliko ljudi umre od njega, ovde ljudi umiru od slanine i rakije, i? Sto ne ides da prozivas seljake sto sushe slaninu? Nisu ni seljak ni drzava ni mek donalds krivi sto neko ne zna da se kontrolise!

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 16:50 - pre 158 meseci}

Citat:

Odin D.: Razlika je u tome sto teroristi teroristicke zakone primjenjuju nad neduznim ljudima radi ubijanja neduznih ljudi, a ovi drugi ih primjenjuju nad teroristima radi spasavanja neduznih ljudi.

Ajoj. Ako već (koliko vidim) živiš u Austriji onda se makar potrudi da prihvatiš i neka civilizacijska načela i norme koje važe u tvojoj zemlji. Stoga:
1. nije terorista dok se ne dokaže na sudu
2. ako se i dokaže na sudu da jeste kriv, opet ne može da se izvrši smrtna kazna nad njim
Ako je to pravilo u skoro svim iole civilizovanim društvima na svetu, a pogotovo u zemlji u kojoj živiš, onda prihvati to kao civilizacijski i moralni standard.

Citat:

Odin D.: Normalni covjek kad nekog ubije (obicno greskom) pozove policiju i hitnu pomoc, pa se odazove pozivu suda ako mu je do sudjenja i do toga da se sa njim postupa po zakonu.

A ako ne uradi sve to, ondaga treba ubiti kao zeca??

Save time... see it my way.

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 16:51 - pre 158 meseci}

^^Ma za*ebava nas covek, nema sanse da je ozbiljan...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7177 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 16:52 - pre 158 meseci}

Citat:

multinacionalni lanac koji dokazano prodaje hranu koja ubija (i pri tome ubija daleko više ljudi).

LOL.

Kazem ja, i struja, automobili... sve sami udruzeni zlocinacki poduhvati :-) Ljudi umiru i od davljenja u kadi... pa mozemo slobodno i vodovod da optuzimo za ubijanje i uporedimo bar sa nekim pukovnikom iz Al Kaide :-)))

Odacu ti tajnu - McDonalds hrana ne ubija ni vise ni manje od bilo koje druge hrane ekvivalentne kaloricne vrednosti. Moze te ubiti i prase ako ga zderes u nenormalnim kolicinama, ali ne mozes kriviti to prase za to vec svoju losu ishranu.

Kako covek moze uopste da poredi proizvodjaca hrane koji ti prodaje hranu koja je savrseno ispravna i od nje ti ne moze biti nista ako je jedes kao sto bi jeo i bilo sta drugo u umerenim kolicinama - i coveka koji planira da ubije hiljade ljudi i to mu je cilj to zaista ne znam.

Ali vec ulazimo u tezak SF i ovako i onako :-)

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 16:52 - pre 158 meseci}

Citat:

brainbuger: Evo prosvetli me Dalibore, u čemu se to gubitak ljudskih života razlikuje ako je jedan ubica terorista a drugi multinacionalni lanac koji dokazano prodaje hranu koja ubija (i pri tome ubija daleko više ljudi).

Nije ti jasno koja je razlika kad ubijes nekog nasilno bez ikakvog razloga ili sto neko svesno jede masnu hranu li pusi 30 cigareta dnevno?
Salis se? Tebi je to isto kao kad ubijes nekog u bombaskom napadu?

Zar ima neko danas ko ne zna da su cigarete stetne? Ili taj sto jede masnu hranu 3 puta dnevno, verovatno ne primecuje da mu je zdravlje pogorsano? Treba drzava da mu kaze?

Tako je najlakse - don't blame yourself, blame the society.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 16:59 - pre 158 meseci}

Citat:

U izboru. Covjek moze da odluci da ne jede u multinacionalnom lancu, ali ne moze da odluci da ne strada od teroriste.
Zbog toga svoje pare moze da investira ili u ukidanje multinacionalnih lanaca ili u ukidanje terorista.
Budala ce vjerovatno investirati u ukidanje multinacionalnih lanaca hamburgera, a onda umreti od pusenja, ako ga u medjuvremenu ne ubije terorista.

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.

+168 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:02 - pre 158 meseci}

Citat:

brainburger Danas u 21. veku po ulicama NYC hodaju ostrašćene mase koje slave smrt nekog tamo bradonje. Po meni se te mase ni u čemu ne razlikuju od istih onih Talibana koji pale američu zastavu dok se gaze u prašini.

Po meni se razlikuju, jer je 'bradonja' direktno odgovoran za smrt 3000 ljudi u njihovom gradu pre 10 godina. Teško se može nazvati ostrašćenošću kada se neko raduje što je jedna takva njuška odstranjena.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:12 - pre 158 meseci}

Citat:

MyWay:
Ajoj. Ako već (koliko vidim) živiš u Austriji onda se makar potrudi da prihvatiš i neka civilizacijska načela i norme koje važe u tvojoj zemlji. Stoga:
1. nije terorista dok se ne dokaže na sudu
2. ako se i dokaže na sudu da jeste kriv, opet ne može da se izvrši smrtna kazna nad njim
Ako je to pravilo u skoro svim iole civilizovanim društvima na svetu, a pogotovo u zemlji u kojoj živiš, onda prihvati to kao civilizacijski i moralni standard.

Kakva je ovo sprdijancija!?
Zna se cemu sluzi sud.
I uostalom, za sumnju na neka krivicna djela je jasno propisana i dozvoljena upotreba sile prilikom hapsenja, a pogotovo prilikom opiranja hapsenju, kada je dozvoljeno i ubiti osumnjicenog ako pravi probleme oko hapsenja.
Probaj ti da naoruzan pljackas banku, pa se jos i opiri pa ces vidjeti kako ce ti fino presuditi bez dokaznog postupka na sudu.

Ovdje su nedavno policajci pucali na dva maloljetna provalnika u samoposluzi i ubili jednog.
Tako da, infromisi se malo o realnom svijetu i zapitaj se zasto policajci nose pistolje ako je tako kako ti tvrdis.

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:27 - pre 158 meseci}

Citat:

Odin D.: Razlika je u tome sto teroristi teroristicke zakone primjenjuju nad neduznim ljudima radi ubijanja neduznih ljudi, a ovi drugi ih primjenjuju nad teroristima radi spasavanja neduznih ljudi.

teroristi ne rade to sto rade da bi ubili te ljude.. chin njihovog ubijanje je samo sredstvo.

Problem ove diskusije je sto pojedinci odredjene aktivnosti pokusavaju da stave u neke kvazi moralne okvire ili ako vec ne priznaju moral kao neku bitnu kategoriju to podpisu pod "odbrana civilizacije" a istina je sto bi kao sto bi Odin mudro rekao: "Jaci trti"

@dimkovic
Nemoj da kukas da ti podmecem ono sto nisi rekao i bukvalno tumacis reci. Naravno da nisam mislio na najprostij licni ponos vec da si ponosan na nacin na koje rimsko carstvo resava probleme i ako metodi ponekad nisu bas civilizovani. To si potvrdio i naknadnim postovima. Rim nije propao zato sto je bio suvise civilizovan pa divljaci iz ciste ljubomore resili da ga uniste vec zato sto se na pogresan nacin sirio.

Kazes jedan manje terorista, a ja bi rekao desetine vise... Da ne mislis da pokazivanje muda uplasilo ljude koji su na komandu spremni da se raznesu?

Ako sa divljacima treba obracunati divljacki sta tebe razlikuje od divljaka. Velicina batine? U desetogodisnjem vijanju belosvetskih vestica je izginul mnogo neduznih. Verovatno mnogo vise nego fanatika zbog kojih je sve navodno i krenulo.

brainbuger

Član broj: 9647
Poruke: 440
*.C196.cci.switchworks.net.

+52 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:31 - pre 158 meseci}

@Dimkovic : Poredjenje terorista vs. holesterol je bilo više da prikaže samo jedan primer kako se i "opasnost po ljude" može malo šire posmatrati. Ako već pričaš i sam o slobodi ljudskog mišljenja eto moje slobode. Po meni je celo to dizanje straha od terorizma nanelo više štete u odnosima sa muslimanskim svetom, a pogotovo svaki trilion utrošen na vojne akcije koji je mogao inteligentnije biti iskorišćen u korist i jednih i drugih. Ako smatraš da US ne snosi odgovornost za haos na afričkom konktinentu koji će trajti još najmanje deceniju onda te ne bih zadržavao zaista, imaš pravo na svoje mišljenje.

Btw, tornjanje je bilo u smislu da malo ohladi strasti ;-)

Citat:

Odin D.: Je'lte sad, oni 250-pounds-likovi ne znaju da se ne bi trebali prezderavati, nego treba neko da stuce milijarde dolara na to da im se to "nekako" objasni. Ni pusaci ne znaju da pusenje nije dobro dok se ne sprcaju trilioni dolara da im se to objasni. Ma vidi molim te... How yes no.

I sam znaš da ovako sirov stav prema prevenciji srčanih i kancerogenih bolesti je prepoznatljiv baš medju gomilama neobrazovanih sa kojima se verovatno i sam susrećeš po forumima. Mislim ....ne priliči Odine ;)

Isto tako i tvoja opaska da Ameri imaju pravo da troše svoje pare kako žele, pa i na bombe ako hoće .... je opet žestoko ostrašćena i ravna poredjenju dečije prepirke u stilu "e moj tata je bogatiji a tvoj nije i šta hoćeš". Niti su Ameri nekakva skupina ljudi koji živi negde na Marsu pa mogu "šta oni hoće" već se radi i o njihovim sopstvenim interesima i slabostima a to se i konstatuje kroz javnost u Americi koja postaje sve bučnija oko takvih pitanja (pa i u domenu zdravstva) i sve burnije reaguje na abnormalna izdvajanja za vojsku u situaciji kada je prosečan Joe pod hipotekom i u (statistički većem) riziku da ostane bez posla.

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:33 - pre 158 meseci}

Citat:

HeYoo: Da ne mislis da pokazivanje muda uplasilo ljude koji su na komandu spremni da se raznesu?

Mozda i nije. Ali moze biti da sad nema ko da im komanduje.

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:41 - pre 158 meseci}

Citat:

Mozda i nije. Ali moze biti da sad nema ko da im komanduje.

Da, svet je jos jedanput vracen sa ivice katastrofe. Sad svi mogu da zive spokojno. Hvala ti supermene :)

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:47 - pre 158 meseci}

Citat:

brainbuger:
Isto tako i tvoja opaska da Ameri imaju pravo da troše svoje pare kako žele, pa i na bombe ako hoće .... je opet žestoko ostrašćena i ravna poredjenju dečije prepirke u stilu "e moj tata je bogatiji a tvoj nije i šta hoćeš". Niti su Ameri nekakva skupina ljudi koji živi negde na Marsu pa mogu "šta oni hoće" već se radi i o njihovim sopstvenim interesima i slabostima a to se i konstatuje kroz javnost u Americi koja postaje sve bučnija oko takvih pitanja (pa i u domenu zdravstva) i sve burnije reaguje na abnormalna izdvajanja za vojsku u situaciji kada je prosečan Joe pod hipotekom i u (statistički većem) riziku da ostane bez posla.

Pa sta onda?!
To je sasvim normalno i ocekivano ponasanje.
Dok imas para - putuj, provodi se i banci po svijetu. Kad pare pocnu da presusuju, vrati se kuci i pozabavi se svojim domacinstvom.
Sta takvo ponasanje u slucaju Amerikanaca uopste dokazuje?
Apsolutno nista sem da je sve onako kako bi i trebalo da bude i kako se ocekuje da se neko ponasa u takvim uslovima.

Ne postoji savrseno rjesenje za bilo kakav problem. Radis ono sto mozes, kako mozes i koliko mozes, i naravno - kako mislis da treba.
A uvijek ce biti onih koji ce govoriti: "dzaba ti nosis kisobran po kisi, kad ces veceras pokisnuti pod tusem"

Citat:

brainbuger:
I sam znaš da ovako sirov stav prema prevenciji srčanih i kancerogenih bolesti je prepoznatljiv baš medju gomilama neobrazovanih sa kojima se verovatno i sam susrećeš po forumima. Mislim ....ne priliči Odine ;)

Ne prilici da se se problem prevencije srcanih i kancerogenih bolesti izjednacuje sa terorizmom.

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:50 - pre 158 meseci}

Citat:

Odin D.: Kakva je ovo sprdijancija!?
Zna se cemu sluzi sud.
I uostalom, za sumnju na neka krivicna djela je jasno propisana i dozvoljena upotreba sile prilikom hapsenja, a pogotovo prilikom opiranja hapsenju, kada je dozvoljeno i ubiti osumnjicenog ako pravi probleme oko hapsenja.

Znaci, oni su to isli da ga hapse, a on se opirao hapsenju? Raketiranje je bilo slucajno? Pojavili su se na vratima, dali nalog i onda .... right.

Ovo je bila LIKVIDACIJA. UBISTVO. Ne hapsenje. Nije se on opirao hapsenju, nego su oni dosli i ubili ga sa predumisljajem. Zato sto su oni rekli da je on terorista.

Je li njega iko pozvao na sud u zemlji u kojoj je bio, ili u onoj ciji je drzavljanin bio? Da li je podnet zahtev za izrucenje? Ili je neko samo odlucio da raspali i krene da ga ubije eto tako...

Cist BS. Ovo je samo sstavilo svima do znanja, ko zna koji put, da US ne postuje ni svoje ni tudje zakone. Razlika izmedju takvog ponasanja US i ponasanja terorista postoji, ali postoji i MNOGO vise slicnosti. Boriti se za sopstveni pravni poredak time sto ga ignorises kad ti je zgodno je isto kao i da ga bacis u djubre.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:54 - pre 158 meseci}

Citat:

nkrgovic: Znaci, oni su to isli da ga hapse, a on se opirao hapsenju? Raketiranje je bilo slucajno? Pojavili su se na vratima, dali nalog i onda .... right.

Ovo je bila LIKVIDACIJA. UBISTVO. Ne hapsenje. Nije se on opirao hapsenju, nego su oni dosli i ubili ga sa predumisljajem. Zato sto su oni rekli da je on terorista.

Nece biti sinko da je to bas tako... 10 godina je Osama imao da se preda i da trazi da mu posteno sude. A onaj ko 10 godina pisa uz vjetar, treba da zavrsi bas ovako... kuc kuc, puc puc i metak u celo! Zovimo to pravda. Kratko, jasno i do kraja precizno!

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 17:56 - pre 158 meseci}

Dobro je sto su ga bacili ajkulama... Jbt, kad ovde ima toliko bolida, kakvi su tek oni zatucani talibani-teroristi

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940

+398 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 18:15 - pre 158 meseci}

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Osama bin laden mrtav(?)

^{03.05.2011. u 18:20 - pre 158 meseci}

Citat:

nkrgovic
Ovo je bila LIKVIDACIJA. UBISTVO. Ne hapsenje. Nije se on opirao hapsenju, nego su oni dosli i ubili ga sa predumisljajem. Zato sto su oni rekli da je on terorista.

Cek da vidimo...

Prvo, Osama je vec godinama na poternicama Interpola, dakle zahteva za hapsenjem je i te kako bilo.

Stavise, USA je pocela rat sa Avganistanom bas zato sto je Avganistan odbio da preda Bin Ladena i njegovu kamarilu. Nije da je iko ocekivao da ce oni to da urade, ali nije da im to nije bilo ponudjeno kao opcija.

Ono prilike je bilo ohoho ocigledno za hapsenje, da je hteo da se preda imao je 10 godina da to uradi.

Fora iza svega ovoga je to sto je moderni terorizam vrlo specificna pretnja na koju je neprimenjiv standardni protokol o ratovanju... Specificne pretnje zahtevaju i specificna resenja.

Bilo bi divno cekati da se UN dogovori, i da se donesu neki novi zakoni koji bi pokrivali moderni terorizam ali do tada jedino ad-hoc pomaze... e sad Ameri smatraju da ne ide da se ceka sledecih par decenija da se sve to utanaci, pa rade na svoju ruku.

Sto se mene tice, u ovakvim slucajevima je to apsolutno OK.

Univerzalni kosmicki principi postoje samo do one mere koliko je bilo ko spreman da ih se drzi. Iskreno, kada ti neko radi o glavi i vrlo je u mogucnosti da to sprovede u delo sto je vec vise puta demonstrirao, nisam bas siguran da bih se pridrzavao nekih filozofskih principa zarad njih samih.