Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Stiže račun za Libiju?

elitemadzone.org :: MadZone :: Stiže račun za Libiju?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5909 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

d.vader

Član broj: 287659
Poruke: 98
109.121.47.*



+36 Profil

icon Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 08:56 - pre 154 meseci
Dve trećine Francuza ne želi drugi mandat za Sarkozija

Dve trećine Francuza ne želi da predsednik Nikola Sarkozi bude ponovo izabran na ovu funkciju 2012. godine, pokazuju rezultati ankete koju je za francuski nedeljnik "Puan" (Le Point) sprovela kompanija "Ipsos"

Čak 66 odsto ispitanih izjasnilo se protiv toga da Sarkozi sledeće godine osvoji drugi mandat, dok je naklonost u tom pogledu prema predsedniku pokazalo samo 29 odsto ispitanika.
Prema rezultatima ankete, čak 60 odsto Francuza smatra da Sarkozi neće odneti pobedu na predsedničkim izborima zakazanim za april 2012. godine.
U ispitivanju javnog mnjenja, koje je sprovedeno 15. i 16. jula, učestvovalo je 956 osoba starijih od 18 godina.
Ovakvi rezultati predstavljaju novi udarac za Sarkozija čija je popularnost neznatno porasla od maja kada je zbog optužbi za pokušaj silovanja uhapšen njegov, kako se do tada smatralo, glavni rival na predstojećim izborima, nekadašnji direktor Međunarodnog monetarnog fonda Dominik Stros-Kan.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 10:27 - pre 154 meseci
Francuska!

Nikola Sarkozi!


[Ovu poruku je menjao mmix dana 21.07.2011. u 12:37 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 10:47 - pre 154 meseci
link
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 11:39 - pre 154 meseci
Francuzi imaju mnogo vece probleme sa Sarkozijem nego sto je nezadovoljstvo postupcima u Libiji.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

d.vader

Član broj: 287659
Poruke: 98
109.121.47.*



+36 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 12:10 - pre 154 meseci
Citat:
mmix: Francuzi imaju mnogo vece probleme sa Sarkozijem nego sto je nezadovoljstvo postupcima u Libiji.

Tačno. Predsednik sa najvećim brojem gafova i plus ih uvalio u rat koji....
Ne znam da li je Francuska ekonomija toliko jaka da finansira taj rat jer smo nedavno gledali proteste povodom reformi penzionog i socijalnog? Zbog krize, produžava radni vek, snanjuje izdavanja a ide u rat?!
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 12:34 - pre 154 meseci
Ocigledno mu je cilj da nesto zaradi da ne bi produzavao radni vek...
Kako brze nego ratom
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 849



+152 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 12:52 - pre 154 meseci
Citat:
Zbog krize, produžava radni vek, snanjuje izdavanja a ide u rat?!



Rat je najbolja investicija
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 13:47 - pre 154 meseci
Citat:


Ma druze citam ja novine, ali ni tamo ne pise u kom kraju je napravljena anketa. I u Srbiji da napravis anketu u Beogradu dobices jedne rezultate a u Leskovcu potpuno drugacije. Inace Francuska ima 60M stanovnika i 1000 ljudi nije nikakav uzorak, cak i da je tacno sto je tamo napisano. Licno, briga me za Francusku i Sarkozija, ali tendenciozne naslove ne podnosim.



[Ovu poruku je menjao yolja624 dana 21.07.2011. u 15:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

d.vader

Član broj: 287659
Poruke: 98
*.adsl-1.sezampro.rs.



+36 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 16:41 - pre 154 meseci
Citat:
yolja624: Ma druze citam ja novine, ali ni tamo ne pise u kom kraju je napravljena anketa. I u Srbiji da napravis anketu u Beogradu dobices jedne rezultate a u Leskovcu potpuno drugacije. Inace Francuska ima 60M stanovnika i 1000 ljudi nije nikakav uzorak, cak i da je tacno sto je tamo napisano. Licno, briga me za Francusku i Sarkozija, ali tendenciozne naslove ne podnosim.



[Ovu poruku je menjao yolja624 dana 21.07.2011. u 15:24 GMT+1]

Pa zašto se onda javljaš, odnosno, čitaš?
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 17:46 - pre 154 meseci
cisto da bi se ti nervirao... kakva glupost od pitanja dragi Boze.
 
Odgovor na temu

d.vader

Član broj: 287659
Poruke: 98
*.adsl-1.sezampro.rs.



+36 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 17:52 - pre 154 meseci
Uzmi ti da nerviraš muvu onako kako to rade u Bosni
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 18:29 - pre 154 meseci
Citat:
yolja624: Inace Francuska ima 60M stanovnika i 1000 ljudi nije nikakav uzorak.


Kvalitet uzorka zavisi isključivo od njegove nepristrasnosti i obima, a ne i od obima populacije iz koje se vadi. Statistike (kao funkcije konačnih uzoraka) se rade i sa slučajnim promenljivama nad beskonačnim domenima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?21.07.2011. u 19:11 - pre 154 meseci
Citat:
Nedeljko: Kvalitet uzorka zavisi isključivo od njegove nepristrasnosti i obima, a ne i od obima populacije iz koje se vadi. Statistike (kao funkcije konačnih uzoraka) se rade i sa slučajnim promenljivama nad beskonačnim domenima.

Upravo najvise sumnjam u nepristrasnost...



Citat:
d.vader: Uzmi ti da nerviraš muvu onako kako to rade u Bosni

Samo ti konkurisi muvi i dalje. Prijatno!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?22.07.2011. u 09:22 - pre 154 meseci
Pa, kakve onda veze ima što Francuska ima 60 miliona stanovnika?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?22.07.2011. u 10:31 - pre 154 meseci
Citat:
Nedeljko: Pa, kakve onda veze ima što Francuska ima 60 miliona stanovnika?


pa ako ti nije jasno da je takva anketa bezveze prica, onda stvarno nemam nacina da ti se objasni. Uzorak od 1000 na +60 miliona (od cega je bar 40M biraca) stanovnika nije ni blizu dovoljan uzorak.
Po toj logici, mogli su da pitaju 10 ljudi umjesto 1000 i da opet barataju nekim podacima. I tad bi imali neki uzorak i neki rezultat. Na stranu sto ne znamo odakle su ispitani ljudi (geografsko podrucje), kog su politickog opredjeljenja... skolske spreme... Ako su recimo anketirali arapske doseljenike, ili socijaliste, naravno da su rezultati ovakvi.

Uostalom, vidjecemo na izborima. To je jedino mjerodavno.

Ovakve ankete su uglavnom dirigovane od nekog ko ima interesa da kalkulise sa rezultatima u cilju stvaranja odredjenog raspolozenja. Nikad nisam vjerovao u istinitost rezultata takvih anketa. A koliko se sjecam, ankete na nasim prostorima skoro pa nikad ne daju realno stanje.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?22.07.2011. u 10:56 - pre 154 meseci
Gresis, prouci malo statistiku. Dok god je tih 1000 ispitanika stratifikovano odgovarajuce (npr nisi pitao samo 1000 Parizana vec 1000 ljudi sirom francuske naspram regionalne gustone naseljenosti) rezultati su veoma tacni, prosirivanje za recimo jos 1000 ispitanika duplo podize troskove ispitivanja a popravlja tacnost za marginalnu vrednost (recimo umesto greske od 2.5% imaces gresku od 2.25%). Gullup-ov USA poll uzima 1000 ispitanika za 190 miliona odraslih osoba, dakle tri puta vise nego francuska i izbori su uvek upadali u njihove procene.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?22.07.2011. u 11:35 - pre 154 meseci
@mmix
uslovno tacno:
Citat:
Dok god je tih 1000 ispitanika stratifikovano odgovarajuce

Dok god! A sta ako nije? Kakve onda podatke dobijas. Ti kreces od pretpostavke da je sve ok, a ja opet sumnjam da je ispostovan "slucajan uzorak" kod izbora anketiranih. Ne mozes dokazati ni da jeste, niti ja mogu dokazati da nije.
A sto se tice same statistike, recimo da se slazem sa tobom, ali uz gornji uslov. Nije mi bas statistka zanimanje, pa mozda mogu da imam i zablude po tom pitanju.

Ali dokaz cemo vidjeti, da ne ponavljam
Citat:
... na izborima. To je jedino mjerodavno.

Jos uvijek, u demokratiji odlucuju izbori a ne ankete. Do tad, ovaj jase...
A razlika izmedju Libijske Despotovine i Francuske demokratije su, izmedju ostalog, bas izbori. U Libiji ih nema.
 
Odgovor na temu

d.vader

Član broj: 287659
Poruke: 98
109.121.47.*



+36 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?22.07.2011. u 11:49 - pre 154 meseci
Citat:
yolja624
A razlika izmedju Libijske Despotovine i Francuske demokratije su, izmedju ostalog, bas izbori. U Libiji ih nema.

Pa bi ti da je uvedeš?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?22.07.2011. u 11:56 - pre 154 meseci
Citat:
yolja624: pa ako ti nije jasno da je takva anketa bezveze prica, onda stvarno nemam nacina da ti se objasni. Uzorak od 1000 na +60 miliona (od cega je bar 40M biraca) stanovnika nije ni blizu dovoljan uzorak.
Po toj logici, mogli su da pitaju 10 ljudi umjesto 1000 i da opet barataju nekim podacima. I tad bi imali neki uzorak i neki rezultat. Na stranu sto ne znamo odakle su ispitani ljudi (geografsko podrucje), kog su politickog opredjeljenja... skolske spreme... Ako su recimo anketirali arapske doseljenike, ili socijaliste, naravno da su rezultati ovakvi.


Uzorak od 1000 ispitanika nije isto što i uzorak od 10 ispitanika, ali je uzorak od 1000 ispitanika iz populacije od 60 miliona ljudi isto što i uzorak od 1000 ispitanika iz populacije od 600 miliona ljudi. Nepristrasnost je sasvim drugii problem od obiman uzorka. Nepristrasnost se poboljšava poboljšavanjem kriterijuma izbora ispitanika koji ulaze u uzorak.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Stiže račun za Libiju?22.07.2011. u 12:16 - pre 154 meseci
Citat:
yolja624ok god! A sta ako nije? Kakve onda podatke dobijas. Ti kreces od pretpostavke da je sve ok, a ja opet sumnjam da je ispostovan "slucajan uzorak" kod izbora anketiranih. Ne mozes dokazati ni da jeste, niti ja mogu dokazati da nije.


Ipsos nije uopste amaterska organizacija, niti su tu od juce. Tom istom sarkoziju su svojevremeno ipredvideli pobedu na osnovu iste metodologije.

Evo ti i dokument:
http://www.ipsos.fr/sites/defa...on_nicolas_sarkozy_07_2011.pdf

Iz dokumenta o metodologiji:

956 lica, koji čine predstavnike po nacionalnom uzorku Francuskog stanovništva starog 18 i više godina.
Ispitivanje sprovedeno telefonom.
Stratifikacija: pol, starost, zanimanje glave porodice, klase grada i regiona.
Ovaj izveštaj je pripremljen u skladu sa međunarodnim standardom ISO 20252
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Stiže račun za Libiju?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5909 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.