Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
07.01.2005. Prijemni za FON??? MOLIM ZA POMOC!
14.02.2002. POTREBNA LITERATURA
04.07.2002. Pomoc,zeleo bih da cujem vase misljenje o fon-u !
19.02.2009. informacije o prebacivanju sa etf-a na fon
25.10.2002. FON i nesto onjemu?
21.10.2002. FON-matematika
11.02.2003. Sonyericsson T300
31.01.2003. Fon i inostranstvo
21.07.2005. programiranje-fon ili pmf?

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Fon Burg ide iz Srbije

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Fon Burg ide iz Srbije
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 129593 | Odgovora: 686 ] > FB > Twit

Autor

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+679 Profil

Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 19:19 - pre 150 meseci}

Citat:

Fon Burg ide iz Srbije?

Bor -- Osamnaestogodišnji matematički genije Teodor fon Burg nije zadovoljan odnosom države prema talentima i ozbiljno razmišlja da studije nastavi u inostranstvu.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=564801

Pun kontekst ove (za ES) kontroverzne vesti možete pročitati tu:
http://www.elitemadzone.org/t3...n-za-stipendiju-jer-je-premlad

Ali mene interesuje konkretno:

Citat:

On je izjavio da mu stipendije nikada nisu bile važne, ali da je razočaran zbog činjenice da je finsijska podrška Srbije uglavnom odlazila u ruke lošijim učenicima od njega, jer smatra da talenti treba da se tretiraju isključivo prema uspehu.

Kako se trenutno dodeljuju stipendije u Srbiji? Ko ih dobija i na koji način se određuje ko će ih dobiti? Kako se taj "uspeh" meri?

A man is smart. People are stupid.

0

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.mbb.telenor.rs.

+6455 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 19:35 - pre 150 meseci}

I kakva je sada poenta svih tih silnih stipendija i novca koji je dobio?

Hoce li neko da mu trazi taj novac nazad,ili to nema veze?

+5

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 19:52 - pre 150 meseci}

Treba gledati širu sliku. Ko zna šta bi bilo sa Teslom i njegovim izumima da je ostao ovde i postao pop.

+1

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+679 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 20:03 - pre 150 meseci}

Citat:

razočaran zbog činjenice da je finsijska podrška Srbije uglavnom odlazila u ruke lošijim učenicima od njega

Ako je ovo ta šira slika, onda... baš zato pitam na koji način se određuje ko je dobar a ko nije, jer ova rečenica mi toliko pretenciozno svuči da me svrbe oči od nje.

A man is smart. People are stupid.

0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 20:45 - pre 150 meseci}

Citat:

ventura: I kakva je sada poenta svih tih silnih stipendija i novca koji je dobio?

Hoce li neko da mu trazi taj novac nazad,ili to nema veze?

vrlo zanimljivo pitanje - i ja bih voleo da čujem odgovor

Save time... see it my way.

0

Bik Koji Sedi

Član broj: 147189
Poruke: 237

+310 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 21:14 - pre 150 meseci}

Najveću nagradu koju je mogao poželeti već je dobio - to je njegov lični talenat. Šta će sa njim uraditi i kakav će život sebi obezbediti, to sad zavisi isključivo od njega, i što pre to shvati, bolje će mu biti.

Ja ne mislim da država treba da mu poklanja avione i kamione. Stipendije koje postoje nisu toliko loše i nije ih nikakav problem dobiti ukoliko si talentovan i iole vredan. Pošto dečko nije nikakav socijalni slučaj, već živi u normalnoj porodici i ima krov nad glavom, nije ni bos ni gladan, šta mu još treba? Limun?

+4

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 21:18 - pre 150 meseci}

Ako je istina da mali vec dobija tih spominjanih 15k od drzave i jos nesto od Lelekoma, jedino ostaje jos da se digne neki spomenik majci mu, pa da se zadovolji konacno njen ego.

Valjda ne bi onda vise citali ove igre ako ne budete uradili XY, ja cu otici po novinama.
Sibaj mali - ubi bene, ibi patria.

+3

gigamg1
Novi Sad

Član broj: 221683
Poruke: 635
*.mynsn.net.

+270 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{11.12.2011. u 23:00 - pre 150 meseci}

Cekaj malo! A on bi kao ostao u Srbiji da je dobio stipendiju?? Koji djavo lazu kad je to samo manipulisanje i pokusaj da se nesto izmuva dok jos moze na ucenu kao "Ako mi ne date milionsku stipendiju, oticu iz Srbije!". Ma nek idu cela familija sto dalje i sto brzeee! Takvih nam je pun k. Koliko njih je dobilo stipendije od drzave pa kasnije otislo u inostranstvo bez traga i glasa. Mozda neki unuk od danasnjih pametnjakovica sto su umakli krene hipsterski da se hvali pred svojim anglo drugarima kako ima srpsko poreklo. Presvete drzavne sise nikada dosta mleka ne mogu dati za dvogrle hijene

Samo polako i bez ikakve zurbe...
Resenje zavisi samo od perspektive gledanja na situaciju

+1

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.

+255 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 00:50 - pre 150 meseci}

Citat:

ventura: I kakva je sada poenta svih tih silnih stipendija i novca koji je dobio?

Hoce li neko da mu trazi taj novac nazad,ili to nema veze?

Citat:

MyWay: vrlo zanimljivo pitanje - i ja bih voleo da čujem odgovor

Takodje. I sta sa onima koji su vec otisli, a studirali su na budzetu i sa pripadajucim stipendijama? Niko njima ne brani da odu, ali neka vrate ono sto je drustvo ulozilo u njih.
Ovako ispadamo smesni, skolujemo ljude drugima o nasem trosku.

+1

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 01:11 - pre 150 meseci}

Studiranje treba da se plaća 100% (naravno u skladu sa ekonomskom situacijom). Aj, ono srednja škola je ionako obdanište za čuvanje balavurdije ali fakultet je besmislen ako je badava.

No u državama bivše SFRJ većina ljudi sa fakultetskim diplomama je studirala besplatno. Oni koji su otišli gledano iz sadašnje perspektive su nepotreban trošak za državu. Ali tu se ništa više ne može popraviti.

Medjutim, sada ko studira može da se stipendira iz budžeta prebogatih kompanija koje se na taj način obezbedjuju kvalitetnim kadrom i reklamom. U svakom slučaju stipendiranje iz državnog budžeta treba ukinuti. U soc-realizmu to je i imalo nekog smisla ali sada ne.

+4

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+679 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 01:55 - pre 150 meseci}

Citat:

I sta sa onima koji su vec otisli, a studirali su na budzetu i sa pripadajucim stipendijama?

Citat:

je studirala besplatno

Mislim, ova država je bajna čoveče, odradili su cenzus, asfaltirali su ulice, prave koridore, održavaju spomenike, osvetljavaju ulice... sve za dž! Sve se čovek zapita odakle im pare... Hint: nisu sami zaradili.
A sad ozbiljno: Naši roditelji kao nisu uplaćivali godinama u budžet koji je između ostalog namenjen i za studiranje i izgradnju dotičnih visokoobrazovnih ustanova (i još uvek uplaćuju)? Država neka vrati ono što je pokupila za te svrhe i puno naplaćivanje studiranja može da počne, ali da u jednom trenutku povuče crtu i kaže "e, za vas sledeće nema, ovo je sad naše", to neće da može. Tj., može, ali onda 'ajde da vidim ko će normalan da državi predaje svoj deo kolača kada zna da će pre ili kasnije da bude šutnut u jajca na takav način. Ionako je studiranje na budžetu sada tako sređeno da je samo besplatno da uđeš u amfiteatar i prostoriju za vežbe, ali sve ostalo plaća student.

Citat:

Aj, ono srednja škola je ionako obdanište za čuvanje balavurdije ali fakultet je besmislen ako je badava.

Megatrend se plaća. Studiranje na dotičnom fakultetu odjednom ima smisao?

Ipak, stipendiranje je sasvim druga kategorija i sve mi liči kako se dodeljuje na osnovu subjektivnog utiska, ili medijskih pritisaka... zbog toga sam pokrenuo ovu temu - ko 'dreši kesu i na koji način se odlučuje kome će da kapne para?

A man is smart. People are stupid.

+1

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 02:33 - pre 150 meseci}

Ne kažem da ima smisla sve što se plaća. Plaća se i guz-papir pa koja vajda ako se ne uzme sapun i guzca dobro ne opere ?

Zašto da svi plaćaju i finansiraju te fakultete a samo 5-10% ima diplomu? To nema smisla.

Eto ja neću da studiram ali mi od plate odbijaju isto kao da hoću.

Na fakultetima se ionako ne uči ništa korisno samo prazne fraze neuspešnih "teoretičara" frustriranih od sopstvenog osećaja manje vrednosti. U Zapadnoj Evropi i USA je drukčine - tamo se ljudi uče da rade odredjeni posao. Ali u državama bivše SFRJ se samo truća nekakva teorija. To je besmisleno i zaista treba da plaća samo onaj ko je "navalio". Dokaz besmisla je da što više ljudi u Srbiji završava fakultet (i što je više stipendista) država tone sve dublje. Dakle, ukinuti državne stipendije ukinuti budžetsko finansiranje fakulteta i sve na doboš da se proda i predje u privatne ruke. Pa ko voli nek izvoli o svom trošku.

+3

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.verat.net.

+6455 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 07:37 - pre 150 meseci}

Citat:

gigamg1: Cekaj malo! A on bi kao ostao u Srbiji da je dobio stipendiju??

Ne ne ne ne ne, on je već dobio gomilu novca od države Srbije na račun raznoraznih stipendija, nagrada itd. radi se o iznosima većim od par stotina hiljada dinara sigurno, ako ne i preko milion dinara...

Ako se nakon studiranja vrati u Srbiju i ovde zaposli, naravno da ne treba ništa da vraća. Ali država je njemu platila školovanje, plus gomilu novca na te dodatne troškove, i mali onda ode preko.. Ok, ne mora on odmah ovoga trenutka sve da vrati, ali da se negde tamo upiše da je dotičnom isplaćeno X novca na račun stipendija da bi poboljšao naučnu scenu u Srbiji, on to nije uradio, školovao se na račun države Srbije a nije se kasnije zaposlio i to znanje iskoristio u Srpskoj privredi, prema tome ima da vrati novac sve sa nekim malim kamatama, ne treba mnogo.

Ako to ne uradimo, zašto onda ne bi stipendirali nekog talentovanog učenika iz Bocvane ili Paragvaja?

+1

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 08:49 - pre 150 meseci}

Ko je "talenat" sam će sebi zaraditi. Državno finansiranje "talenata" je bacanje u bunar bez dna.

Ko je finansirao najbogatije ljude? Ne samo u Srbiji već i drugde. Da li je Bil Gejts imao državnu stipendiju? Koliku je državnu stipendiju imao Mišković? Da li neko daje stipendiju fudbalerima sa jedva završenom srednjom školom?

Osvajanje medalja na školskim takmičenjima je samo jedna igra koju su neki skloni da igraju a neki nisu. Uspešnost u toj igri znači samo uspešnost u toj igri i ništa više. Uspešnost u životu i biznisu je nešto sasvim drugo.

Promašenost državnog stipendiranja "talenata" je očigledna svakodnevnica Srbije. Pa na fakultetima su upravo zapošljeni "najtalentovaniji" sa nekih takmičenja od pre 10, 20 ili 30 godina. I koji je rezultat? Kakvu korist danas ima Srbija od tih nekadašnjih "talenata". Čini se samo zauzimanje busije i čuvanje položaja.

+2

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 08:51 - pre 150 meseci}

Valjda te stipendije imaju neke uslove ili šta već.

Sećam se dok sam dobijao studentski kredit, da je bilo da se vraća pola ako je uspeh 8.5, a da se valjda ne vraća uopšte ako je uspeh preko 9, tako nekako. Ako mu je to dodeljeno bespovratno, onda nema šta ni da vraća, a ako nije, onda već kako mu je propisano. Naravno, mogli su i bez tog medijskog cirkusa, ali to je već njihova stvar, moraju novine o nečemu da pišu

+1

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 09:02 - pre 150 meseci}

Ako si studirao u SFRJ onda je taj kredit imao smisla. Svi su dobijali po nešto iz "državnog kazana" pa što ne bi dobili i kredit za studiranje. Ali dans je stanje drukčije. Tržišna privreda i ekonomija - tržišno finansiranje studija. Tako će student odmah početi da uči šta je tržište.

+1

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9513
89.216.32.*

+10254 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 09:12 - pre 150 meseci}

Kako ljudima nije jasno da je za svaki uspeh potrebna odgovarajuća sredina.

Zamisli ekstra dobru balerinu. Talenat nad talentima, vredna, uporna - sve naj naj. Ali zaboga, rodila se i živi u Vranju. I onda lokalpatrioti kukumavče "Zašto ideš iz Vranja" ? Pa zato, jer samo ako ode u Milansku Skalu ili u Boljšoj teatar ona može da dostigne svoje granice.

U kojim bi projektima u Srbiji najveći matemačar mogao da učestvuje ?! Šta mislite, da je kojim slučajem rođen u Danskoj, Portugalu, Grčkoj, Češkoj (...) da bi onda imalo smisla da ostane u rodnoj zemlji ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

+2

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
92.244.132.*

Sajt: bocc.io

+771 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 09:30 - pre 150 meseci}

Citat:

ventura: Ne ne ne ne ne, on je već dobio gomilu novca od države Srbije na račun raznoraznih stipendija, nagrada itd. radi se o iznosima većim od par stotina hiljada dinara sigurno, ako ne i preko milion dinara...

Cekaj, koliko je to u parama? :) 10k EUR? Pfff, big deal... Taj fon Burg totalno ispada iz neke standardne gausove raspodele, talenti kao on uvek zavrse u najjacim istrazivackim centrima, a pare koje je "dobio" od ove zemlje su zaista smesne da bi se o tome nesto raspravljalo... Mene mnooogo vise brine sistemski i endemski problem ove banana drzave - a to je 100+ inzenjera koji svake godine izadju sa ETF-a, a od kojih 70% zavrsi u USA/EU.

Okay, tacno je da je nasledje SFRJ da "fakultet mora da se zavrsi", i onda imamo fenomenalan procenat fakultetski obrazovanih prodavaca virsli (filolozi, filozofi, sociolozi, i sl.). Dobro, to generalno i nije preveliki problem, jer u njihovo obrazovanje osim jedne table, par kreda i fotokopiranih skrpti nije bas nesto puno i ulozeno. Veci problem su (ko sto rekoh) inzenjeri i lekari, medjutim, niko nema zelje i mooda da se uhvati u kostac sa tim problemom.

Studiranje ne moze da bude besplatno, tj. na necemu sto se zove "budzet" (ciji budzet, koga, zasto?!?). Postoji dve vrste "besplatnog" studiranja: A) Stipendija, gde je stipendista direktno pod kontrolom fonda koji ga stipendira (poznate situacije gde recimo kompanija A stipendira odredjeni broj studenata nekog profila svake godine); i B) za one sa jeftinijim ulaznicama koji nisu toliko bistri, a zele nesto vise da nauce - postoje community colleges (eto prilike za Bozidara Adziju da zasija).

Za sve ostale koji hoce titulu ispred imena, zna se koliko to kosta... Samo da vidim tu facu koja ce ovakve reforme i da pokrene, i napokon spasi ovu zemlju bede odliva inzenjera...

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

+6

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.customer.m-online.net.

+768 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 09:39 - pre 150 meseci}

Citat:

Miroslav Jeftić: Valjda te stipendije imaju neke uslove ili šta već. :) Sećam se dok sam dobijao studentski kredit, da je bilo da se vraća pola ako je uspeh 8.5, a da se valjda ne vraća uopšte ako je uspeh preko 9, tako nekako. Ako mu je to dodeljeno bespovratno, onda nema šta ni da vraća, a ako nije, onda već kako mu je propisano. Naravno, mogli su i bez tog medijskog cirkusa, ali to je već njihova stvar, moraju novine o nečemu da pišu :D

<8 vraca sve, 8-8.5 vraca pola, a >8,5 ne vraca nista. Koliko mi je poznato i ostale stipendije se isto vracaju. Ova milionska sto daje fond za mlade talente ima uslov da taj koji prima mora da se vrati i odradi 3-5 godina u Srbiji ili da vrati sve pare. Mislim da je slicno i za Djindjicevu.

Medjutim, tako je na papiru dok u praksi nisam siguran kako funkcionise sistem za "povracaj" kad recimo doticni sad zapali u Silikonsku dolinu npr? Sta, cekace ga murija sa lisicama na aerodromu kad sleti prvi sledeci put u BG?

0

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Fon Burg ide iz Srbije

^{12.12.2011. u 10:32 - pre 150 meseci}

Diskusija je otišla u pogrešnom smeru jer novinari nisu preneli vest kako treba.

Kasno sinoć sam gledao šta je dečko rekao.

A rekao je da u Srbiji količina novca koja ide talentima nije raspoređena proporcionalno uspehu odnosno prikazanim rezultatima. A pominjao je i nekakve tatine sinove.

Nemam ništa protiv takvih izjava.

0

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Fon Burg ide iz Srbije
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 129593 | Odgovora: 686 ] > FB > Twit

Srodne teme

07.08.2007. Ljudi imam dilemu: ETF ili FON!
30.05.2006. FON - Specijalisticke studije
09.02.2006. Ekonomski fakultet ili FON ?!
20.02.2006. FON Beograd - osnovno pitanje?
23.06.2007. FON,ETF,saobraćaj?
05.10.2006. Prebacivanje sa FON-a na Višu PTT
11.10.2006. A li da upišem FON? Molim za Vaše mišljenje i ..
23.09.2008. Prednosti FON-a nad ostalim fakultetima
02.09.2010. Bezicini telefon sa zakljucavanjem poziva

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.