Saobracajni prekrsaji i suocavanje

I necu da vodim prepisku, narocito sa ovakvima:

Sta reci za nekoga koji tako olako svata zivot pa zeli nekome da bude lisen zivota?! Zeleti neciju smrt, bez obzira na razlog, je bolest koja je obimno istrazena i proverena i protiv takvih se vodi borba na globalnom svetskom nivou svakodnevno. Nema ih puno, na srecu, ali ih treba regulisati jer od zelje do neke vrste delovanja po tom pitanju je jako malo potrebno, linija je tanušna i lako se prelazi!!!



Sanse su prilicne pod uslovom da se angazuje advokat koji je specijalizovao takve postupke. Koliko se isplati, na tebi je da odlucis, izvagas...


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Ne može on selektivno da se seća!! Ili se seća svega ili se ne seća ničega! Šta, seća se da si napravio prekršaj, zna da treba da te kazne ali se ne seća ničeg više!? Paz' majke ti!
Trebao si da ga pitaš da li si, čak i ukoliko si preticao preko pune linije, tim svojim postupkom ugrozio vozila koja su nailazila iz suprotnog pravca! Da li je bilo vozila iz suprotnog pravca. Ako kaže da jeste, onda ga pitaš da li on smatra da si ti toliko lud da kreneš u preticanje preko pune linije i svesno ulećeš u "makazice". Pa da vidim šta će da kaže.



Nije tvoja obaveza da pribavljaš slike (mada ne vidim kako može da naškodi). Trebao si da tražiš da pandur dostavi sliku gde se vidi da pretičeš preko pune. Ukoliko kaže da nema sliku, onda se tvoja odbrana usmerava na to da je onda sve "rekla-kazala" i da u toj situaciji sudija uvek stane na stranu pandura. To ti je napisano u onoj mojoj žalbi, koju btw nije pisao pravnik već ja.

Potpis

The Force is getting stronger every day! Feel it!

@ Sceka
Da li si ogranicen ili sta?
Kazem da ako vec neko pogine, a gine bez obzira zeleo to ja ili ne (ne zelim, naravno), voleo bih da to budu oni koje sam opisao, a ne neko nevin koji ceo zivot postuje propise. To vazi ne samo za vozace vec i za pesake kojima ja pripadam.
Na primer, neko je bahat, opasno vozi i uvek se izvuce sa osmehom na licu.
Onda neko njega lupi i osakati, a onda se izvuce se kao sto se on izvlacio. Onda ce valjda da stavi prst na celo i pomisli da je to pogresno.

Vi polazite od toga da niko nije nastradao prilikom vasih prekrsaja. To je tacno, ali ako ne budete kaznjeni zbog prekrsaja veca je verovatnoca da prekrsaj ponovite i da konacno neko strada (pa i vi naravno). To se naravno i desava, pitanje je samo vremena.
Uostalom, hiljadu puta je neko poznat (Karic, Veselinovic ...) unesrecio nekog u saobaracaju i prosao nekaznjeno zbog toga. Onda svi dignu dreku oko toga a cine isto - zele da se izvuku nekaznjeno. A kada uspeju onda su srecni i sto je jos gore ponosni i sire instrukcije kako se izvuci nekaznjeno.
Neko je napisao nesto kao "shvatam ja da sam pogresio ali samo sada da se izvucem nekaznjeno i necu vise".
Ja u to verujem isto kao u Deda Mraza.
"Batina" je iz raja izasla. A batina je kazna.

Znam da je off topic, ali potpuno se slazem sa Mrkii-jem, ma koliko ga mi ne razumeli sta hoce da kaze. Nije poenta da li sam ja napravio prekrsaj vec da ce ga jednog dana napraviti neko drugi, treci a mi koji ovde opisujemo sta treba raditi i kako se izvuci bez kazne cemo se naci za volanom automobila u koji ce udariti neki napaljeni klinac (ili jednostavno neotesana budaletina koja je polagala voznju u Donjem Siljegovcu).
S tog stanovista, Mrkii-jeva opaska je potpuno na mestu. Dajmo upravo takvima primer i objasnimo im lepo sta da urade kad nas jednog dana ucine (ne daj Boze) invalidima i sta da kazu kod sudije kako bi se izvukli.

Medjutim, Mrkii isto tako mora da razume da mi ovde pricamo o malo drugacijoj situaciji a koja se tice cistog prekrsaja, bez zrtava, bez materijalne stete (prolazak kroz zuto trepcuce svetlo a pandur tvrdi da je bilo crveno iako stoji dijagonalno od semafora i samo na osnovu nekog svog osecaja tvrdi da je bilo crveno). To su situacije kada moze da pise kakav god zapisnik hoce, ja cu kod sudije tvrditi drugacije i traziti MATERIJALNE dokaze koji me optuzuju (sliku, konkretno).
Bez tih dokaza, sve se svodi na ono sto sam vec napisao a to je "rekla-kazala" fazon koji, nazalost, kod nasih sudija prolazi u vecini slucajeva.

Potpis

The Force is getting stronger every day! Feel it!

Dakle, nije kaznjavanje bez razloga. I opet da ponovim, to sto tada nije bilo posledica ne znaci da ih nekada zbog takve voznje nece biti.
Da li ste svesni da kada bi svi postovali propise i vozili kao sto sam npr. ja nekada vozio i kao sto cu i da vozim, gotovo da niko ne bi poginuo u saobracaju.

Sto se tice pokvarenih saobracajaca tu se slazem sa tobom i takve slucajeve bi jaaako strogo kaznjavao. Otkaz i kraj. Svako treba da snosi odgovornost za postupke. I policija i vozaci.

Ali znam ja da je ovo prazna prica, samo sam hteo da obratim paznju "na sudu snalazljivim vozacima" da i njima moze da se desi takav bahati i snalazljiv vozac. Onda neka se ne zale i cupaju kosu.

Zdravo svima.

Imam i ja problema sa policijom i preticanjem pune linije pa me zanimaju vasa iskustva.

Prosle godine vracao sam se sa prvog maja sa drustvom i oko Pazove na famoznom nadvoznjaku me zaustavi policija zbog navodnog preticanja preko pune linije (bila je isprekidana ali za skretanje, ipak preticanje je bilo zabranjeno).
Policajac me je zaustavio pod rotacijom, popunio zapisnik, na koji sam ja imao primedbu jer je pisao da sam preticao na nadvoznjaku a bio sam vec prakticno sisao sa nadvoznjaka, jer da sam bio na nadvoznjaku ne bi oni mogli da me snimi (zapisnik nisam potpisao). Posle nekoliko kilometara shvatim da je policajac na zapisniku obelezio kucicu da je u kolima bilo dete mladje od 12 godina (inace u kolima su bile 4 punoletne osobe). Ja budala se okrenem i vratim da mi to ispravi (ne razmisljajuci da mi to na sudu donosi oslobadjajucu presudu). On je to ispravio izvinuo se i to je to.

Bio sam kod sudije i naravno krenuo pricu sa tim detetom medjutim sudija je bio u fazonu dobro al pusti ti to, jesi ti napravio prekrsaj ili nisi. Ja sam naravno negirao to preticanje kao i moj svedok koji je posle toga bio pozvan na sud.
Sada mi je stigao poziv za suocavanje sa sudijom, pa me zanima kako to uopste izgleda po novom zakonu. Kakva je procedura i ako ima neko savet kako da nastupim na tom suocavanju.

Takodje me zanima po novom zakonu da li policajac mora da zaustavi i vozilo koje sam pretekao jer to nije ucinjeno. Da li mora njihovo vozilo da bude parkirano vidno pored puta ili moze da bude u steku iza zbunja gde jedva vide kolovoz.
Mnogi su spominjali i to da im koificijent zavisi od naplacenih kazni itd itd.

Hvala u napred svima koji pomognu.

Pozdrav!

ako mi je kazna 3000 i ako mi na suocenju kazu da moram da platim kaznu, koliko ce to na kraju da me kosta( sudski troskovi? i sta vec ima tu)? Hvala

Pozdrav svima,
vidim da duze vreme nije bilo postova na ovoj temi pa se nadam da nije napustena.
Bilo kako bilo, evo moje situacije: Pre neka tri meseca preticao sam kamion za kojim sam se pre toga vukao dobrih 8km na obilaznici. Poceo preticanje po isprekidanoj, a zavrsio po punoj liniji. Dobrih 250m dalje, Izlazi sa suprotne strane puta do tada skiveni policajac i zaustavi me. Kaze da sam preticao po punoj, ja kazem da sam samo zavrsio po punoj i tu se slozimo (kao da je bitno). Uglavnom mi uzme dokumenta i posalje me kod kolege na prozor policijskog pezoa 307, tako da ja stojim sa strane koja se sa puta ne vidi. Pita me cime se bavim, ja iskukam kao mi posao zavisi od dozvole, kako je plata bedna (sve ziva istina), i on onda krene sa: "pa sta cemo sad?" i "kako ovo da resimo?"... Vidim da bi oni pare, a beda ja samo 500din u dzepu. Sta cu, ponudim da ih castim sa toliko, a oni se toboz uvredili, "taman posla". U medjuvremenu su mi podatke zapisali u neku svesku na kvadratice, vrate mi dokumenta i kazu nesto u stilu: "pusticemo te ovaj put sa opomenom, budi pazljiviji u buduce". Meni pao kamen sa srca, vozim kuci i mislim se kako je jednom i mene bog pogledao i kako nisu svi policajci toliko losi.

... Danas me medjutim zove Otac dok sam bio na poslu i kaze da je postar doneo poziv da se javim sudiji zbog preticanja po punoj liniji tog dana na tom mestu. Valjda im je falilo da ispune kvotu, ili im bilo glupo tad da mi kazu kako ce da pisu kaznu zbog koje mogu da izgubim posao.
Uglavnom, Cale poziv nije primio, ali doci ce to opet. I planiram da trazim suocenje sa policajcem, jer z od zapisnika nije bilo i siguran sam da oni vise nemaju pojma sta se tu i kako desilo. Ne verujem da cu uspeti da izbegnem kaznu, ali necu da padnem bez borbe. :)
Eto, htedoh da podelim i svoje iskustvo, a ako neko ovo procita i ima koristan savet, vise je nego dobrodosao da ga podeli sa mnom.

Ajde da uzmemo da je sve tako kako kazes.Gde je tvoja kopija zapisnika? Ako je nisi dobio to je onda zloupotreba podataka koji su uzeli od tebe.

P.s.Evo za sudiju slika ;)

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Zapisnika nije ni bilo. Jeidno sto su policajci zapisali su moji podatci na listu hartije. Koliko sam shavtio sa foruma, nije toliko neobicno da to rade. A blio je sve onako kao kazem, zasto mislis da bih ovde lagao?

Imas dve godine pa gledaj sta ces, ima tu mnogo zakonskih mogucnosti.

@lavlja_jazbina
Da ne zavrsi ovaj tvoj kao onaj s'kupusom.

@Papazjanije To sto su ti uradili, to rade stalno. Taktika "neka zrtva spusti gard, posle cemo da je koljemo". Sve bajno-sjajno u tom trenutku, nemojte vise, progledacemo vam kroz prste i sl i onda, kad dodje kraj meseca, i kad shvate da jedino kroz sta MOGU da progledaju, je rupa u novcaniku, e onda se poteze za teskom artiljerijom zvanom "mala crna sveska" iz koje izvade sve podatke, sacine zapisnik, napisu da si imao primedbu na njega i da nisi hteo da potpises i predaju ga sa ostalim papirima. Prodje prvi u mesecu, njemu novcanik pun a ti gledaj sta ces i gde sa pozivom, sudijama, sudjenjima... Naravno, uvek mozes da trazis suocavanje ali ono sto znam je da u poslednje vreme sudije imaju obicaj da takvo ponasanje karakterisu kao namerno odugovlacenje procesa sa zeljom da se izgura do stepena zastarelosti pa daju nalog da se prozvani pandur saslusa, tj. napise izjavu u stanici policije u kojoj radi. On to tamo otalja na kraju smene, popuni vec odstampanih 50 izjava i prosledi sudu. E sad, tu ima jedan problemcic a to je sto je pandur OSL a ti nisi i sudija u tom slucaju skoro uvek ide logikom "on je ipak neka vrsta vlasti i nema razloga da laze dok ovaj ovde ustogljeni sa ovolikim mobilnim telefonom... vidi ga, pise mu na celu da je lazovcina!!" I tebe rebnu par hiljada po dzepu, skoro isto onoliko koliko je ovaj gore strpao sebi u dzep na ime "pravilno i po propisima" popunjenog zapisnika! Tuzno ali istinito.

Ja sam imao situaciju, malo drugaciju od one koja je opisana u mom prvom postu na ovu temu (pogledaj stranu 1) gde su me zaustavili na izlasku iz Lipovicke sume u pola 12 uvece, po magli, nigde zive duse. Kazu da sa vozio 80 na sat. Naravno da sam vozio toliko, nisam slep, vidim brzinomer ali nisam lud da im odmah priznam. Kazem im da sam stao par stotina metara ranije da pojedem BigMac i popijem Kolu (ziva istina) i da sam se tek ukljucio u saobracaj pa sam malo jace pritisnuo gas, dizelas je u pitanju, sporo vuce!
Sta radis, gde radis, koljiko malja deca imas i slicna pitanja, uzese mi podatke i ajd' zdravo, vozi polako, ima jos patrola duz Ibarske.

Dva meseca kasnije (!!!!!) stize mi poziv. Dajem izjavu, opisujem sve kako je bilo. Sudija OK, upise sve to ali meni stize da platim kaznu. Naravno, pouka o pravnom leku na dnu mi daje za pravo da se zalim sto i cinim. Trazim suocenje, odbijaju iz gore navedenog razloga. Pu, otvaram Krivicni zakonik, pa trazim clan po kom imam pravo na odbranu, na suocenje za onim ko me optuzuje, pominjem majku i ostalu zensku rodbinu i sudiji i tuziocu i pitam ih da li se u ovoj zemlji sudi po licnim afinitetima ili po zakonu?
I tako sam ih driblao mesecima i mesecima. Jedan poziv primim, naredna dva ne. Na svaku presudu - ja zalbu. Pune dve godine. Na kraju, konacna presuda je da sam kriv, da vise nema sta da se prica, moram da platim kaznu + kazneni bodovi + oduzimanje vozila + oduzimanje dozvole + skidanje gaca pred celom policijskom stanicom i sl.
Aha, a da li je moguce da niko od vas koji su pisali ovu presudu nije primetio da je od prekrsaja proslo vec 26 meseci i da je zakonski to zastareo slucaj - pitam ih u odgovoru na tu tuzbu!

Vise se nikada nisu javili

Prema tome, trazi suocenje! Ne kao ovo gore vec oci u oci. Trazi da ti do detalja opise sta si to uradio, koga si ugrozio, trazi da se seti svega. Onda pitas sudiju da li je moguce da ces ti na osnovu samo par sitnica kojih se ovaj seca da budes proglasen krivim? Pitaj ga koliko je kazni napisao taj mesec i koliko je to uticalo na platu! Nije ni sudija mutava, zna i ona da je to istina ali cuti jer i oni sada dobijaju po broju presudjenih predmeta. Udri u kuknjavu kako ni tebi pare ne rastu na drvetu, kako si na odredjeno na poslu... lazi koliko mozes. Ako mogu oni, mozes i ti.

Ajd' pa neka ti je sa srecom

Potpis

The Force is getting stronger every day! Feel it!

Koji?

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Onaj iz Novog sada sto je uslikan da je u sluzbenim kolima nosio kupus, pa dobio otkaz.

Aaa,taj.

Obby..Zalbe si pisao sam ili advokat?

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Nekada je "suocavanje" bilo "formula" za ublazenje ili oslobadjanje od kazne.

Do novog ZOBS-a, kada je kaznjavanje postalo imperativ. Pratite li vi stampu? Povecana je administracija a rupa u budzetu...I sta realno ocekujemo? A opstao je princip da sudija moze i ocigledne dokaze da odbaci, prihvati ono sto misli da treba i presudi po "slobodnom sudijskom uverenju"..
Odnosno pri izricanju presude ne mora da obraca paznju na dokaze, vec moze da ocenjuje predmet situaciju na osnovu svog utiska i zivotnog iskustva...

Kako, nakon ovih cinjenica, deluje "suocavanje"....mozda kao...gubljenje vremena..?

Zdravo svima.

Imam jedno pitanje. Danas mi je stigao poziv od sudije za prekrsaje u vezi prolaska kroz crveno pre 3 meseca. Situacija je bila sledeca: vracala sam se od lekara sa detetom sa visokom temperaturom i u zelji da sto pre stignem kuci, prosla sam, kako sam ja mislila, kroz zuto svetlo. Radi se o skretanju iz Pariske komune na Tosim bunar, bila je guzva na semaforu i ja sam pokusala da smugnem kroz zuto u poslednji cas. Svi smo isli jako sporo i u zelji da prodjem previdela sam da se ukljucilo crveno, ili se ono ukljucilo kad sam vec bila iza semafora - ne znam tacno, a i snimak su mi pokazali na kratko pa nisam uspela da vidim, a i zbog deteta pozadi bila sam dekoncentrisana pa nisam ni gledala detaljno. Uglavnom, pokusala sam da ih zamolim da mi ne pisu kaznu, rekla sam da mi je dete bolesno i da ga vozim od lekara i da sam verovatno previdela crveno u zelji da prodjem sto pre itd. Klinac se u tom trenutku rasplakao pa su mi vratili dokumenta, pozeleli srecan put i pustili me da idem, i kako je sve izgledalo mislila sam da nece nista pisati. Zapisnik mi nisu ni dali nikakav da potpisem. Mene zanima da li oni taj snimak cuvaju i dalje kao dokaz, ili je moguce da se to negde zagubilo. U pozivu koji je stigao stoji da su dokazi zapisnik o prekrsaju i nastavak zapisnika. Sta znaci taj nastavak? I da li postoji sansa da mi samo naplate kaznu a ne oduzmu vozacku dozvolu. Nikad ne pravim prekrsaje i zaista sam odlican vozac. Ne znam da li to ima neke veze ili ne, ovo mi je prvi prekrsaj.

Pozdrav drugari, imao bih pitanje konkretno vezano za zastarevanje prekršajnog postupka. Napravih prekršaj još septembra 2012, a saslušan u januaru 2013. Slicna priča kao kod mnogih, zapisano u svesku, sve kao ok, kad ono međutim... ;) izjavio ja da je rekao da neće da mi piše prijavu, i manje više priznao kaznu jer je stvar bila čista. Vozio sam motor za koji treba A1 a ja imam B i ebiga. Nista se od tad nije dešavalo kad pre neki dan stiže presuda, mesec pre isteka 2 godine od prekršaja. E sad, naravno da cu da se žalim, barem da mi smanje kaznu, ali pošto žalbama treba u proseku 2 meseca da li će tad predmet da zastari ako prodje 2 godine od prekršaja. A ima i ona mala zastarelost od 1 godine, jer recimo da je prošlo više od godine od saslušanja do presude. Sta mislite?

Zastarelost koliko ja znam ako ne dobijes poziv,a ti si vec bio i dao izjavu.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Da, da ali apsolutna zastarelost predmeta, da li je i dalje do septembra 2014,znaci dve godine od prekršaja, ili se produžava zbog presude.