Zadržalo je naziv, ali nije isto kao ono hrišćanstvo iz vremena kada su hrišćani bacani lavovima. Carevi su posle 300 godina shvatili da hrišćane mogu da upotrebe na mnogo pametniji način. Da hrišćani nisu prestali da okreću obraz bilo bi ih isto onoliko koliko danas ima bogumila.
Vedrana Rudan o filmu Anđeline Džoli: Ko o silovanju može da napravi...
Zaključano
Zakačeno
Bogumili nisu bili proganjani po verskoj već političkoj osnovi - nisu plaćali porez, nisu radili na feudu za vlastelina i nisu hteli u rat. No, oni su druga tema.
Kako objašnjavaš da 300 godina "okretanja obraza" nije bilo dovoljno za iskorenjivanje tolikim carevima (a nije da se nisu trudili, davali su sve od sebe)? Misliš li da u današnjem Hrišćanstvu okretanje obraza nije vrlina kad tvrdiš da se promenilo?
Kako objašnjavaš da 300 godina "okretanja obraza" nije bilo dovoljno za iskorenjivanje tolikim carevima (a nije da se nisu trudili, davali su sve od sebe)? Misliš li da u današnjem Hrišćanstvu okretanje obraza nije vrlina kad tvrdiš da se promenilo?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Izbor hrišćanstva kao državne religije je takođe politička odluka.
Carevima ne smeta kada robovi okreću obraz. Smeta im ako neće da rade. U stvari u pravu si, mogu da prežive i oni koji okreću obraz, ali samo kao robovi. Okretanje obraza nije vrlina. Praštanje poraženom je vrlina.
Citat:
Kako objašnjavaš da 300 godina "okretanja obraza" nije bilo dovoljno za iskorenjivanje tolikim carevima (a nije da se nisu trudili, davali su sve od sebe)?
Carevima ne smeta kada robovi okreću obraz. Smeta im ako neće da rade. U stvari u pravu si, mogu da prežive i oni koji okreću obraz, ali samo kao robovi. Okretanje obraza nije vrlina. Praštanje poraženom je vrlina.
Zamisljam Vedranu i Nikolaidisa sede zajedno piju neko pice gledaju i slusaju balkanske medije na ovu i slicne teme i smeju se ko blesavi
Potpis
Viva lollapalooza
Citat:
Lazar-I: Carevima ne smeta kada robovi okreću obraz. Smeta im ako neće da rade.
Bacani su lavovima ljudi koji su Hrišćani bez obzira da li hoće da rade ili ne. U jevanđelju piše da je Hristos rekao "caru carevo". Dakle, nisu bili u tom smislu nelojalni ili bar učenje nije bilo takvo. Zbog čega su tačno ih proganjali, ne znam.
Citat:
Lazar-I: Okretanje obraza nije vrlina.
Pa, u Hrišćanstvu jeste vrlina. U jevanđelju piše da je Hristos rekao "Ko te udari po jednom obrazu, okreni mu drugi. Ko tebe kamenom, ti njega hlebom". Ne znam kako misliš da to nije hrišćanska vrlina.
No, kako objašnjavaš oslobađanje Indijaca od Britanaca nenasilnim putem?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
To oslobođenje nije bilo baš potpuno nenasilno i prethodilo mu je nekoliko pobuna, ipak, to jeste jedan od blistavijih primjera borbe za ostvarenje svojih ciljeva mirnim putem.
A sad, PRESTANITE SA OFFTOPICOM!
A sad, PRESTANITE SA OFFTOPICOM!
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Citat:
Nedeljko: Ne znam kako misliš da to nije hrišćanska vrlina.
Pitao si stila šta bi uradio da je bio na čelu krajiških Srba. Šta bi ti uradio?
Citat:
No, kako objašnjavaš oslobađanje Indijaca od Britanaca nenasilnim putem?
Objašnjavam time što je Indija imala neuporedivo više ljudi od Britanije, a Britanija je tek izašla iz Drugog svetskog rata. Britanci su bili dovoljno pametni da ne ulaze u bitku koju ne mogu da dobiju i u koju više i nema ko da vodi. Pored Gandija bilo je tu još mnogo ljudi koji nisu imali isto mišljenje kao on.
Citat:
Tyler Durden: A sad, PRESTANITE SA OFFTOPICOM!
O čemu bi hteo da pričamo? Možda o onom tvom paradajzu?
Preduzeo bih mere da zaštitim sebe i svoje (porodicu, grad itd). No, stil se nije izjasnio.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Svako normalan bi uradio isto. Okretanje obraza nije primenljivo u stvarnosti i ne može da bude vrlina!
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Postoji monaški zavet stradanja, koji nije obavezan (obavezni su samo zavet devstvenosti i zavet siromaštva), a ko ga položi ne sme da beži od svojih dželata ako ga ta nesreća zadesi u životu, već da ih čeka i da im se prepusti.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Citat:
hogar strašni: kazna će sve stići pa i tebe!
Je direktan pretnja sankcionisana čak i pravilima ovog foruma. Ali u državi zasnovanoj na nasilju drugo i ne očekujem.
O tvom karakteru govori sledeća poruka u kojoj tvrdiš
Citat:
hogar strašni: Ja ne pretim nikome
što je u direktnoj suprotnosti sa prethodnom porukom. Ako si već počeo da jedeš ΓoBHa onda budi muško i jedi do kraja. Ako si muško.
Citat:
hogar strašni: truješ, izvrćeš i podmećeš
Neki očigledno ne mogu da se pomire s činjenicama pa sledi lažno karakterisanje.
Citat:
hogar strašni: Jezik ti je poganiji od bilo kog dela tih koje uporno prozivaš i o kojima ti sudiš.
Postoji sloboda pisane reči. Osim toga ispisao sam isključivo činjenice. Ukoliko neka činjenica nije tačna uvek je možeš osporiti.
Citat:
hogar strašni: Ti si obična ljudsaka beda
Imajući u vidu razloge tvoje reakcije ostaje mi samo da ti kažem hvala na komplimetima.
Citat:
hogar strašni: sakrivena u nekoj rupi jer ti savest nije čista
Moja savest je čista, mirno spavam, svakodnevno prolazim pored policijske ispostave, pored sudnice itd. Sve u svemu "ko odojče".
Citat:
hogar strašni: uporno vičeš "Drži te lopova!"
Eeee, pazi, ratni zlikovci su još gori.
Citat:
hogar strašni: Po rečima se vidi da si antihrist
Da, jesam antihrist, antihitlerovac, antipavelićevac, antimihajlovićevac, i da ne nabrajam ostalu gamad.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
izmenjeno 1 put, poslednji put stil 22.02.2012. u 07:47
Izmene poruke
- stil22.02.2012. u 07:47zapis iz teksta poruke
Imao sam nekakvih obaveza pa nisam imao prilike da odgovorim.
Elem, dizajnerima foruma preporuka da se uz svaki post doda dugme "odgovor sa citatom" jer je komplikovano kada je post na koji se želi odgovoriti dve strane iza.
Ja bih dodao i bilo koji Srbi i bilo ko se nađe u situaciji kad mora da se brani.
Naravno da imaš pravo da se braniš kada te neko napadne. Moraš da se braniš kad te neko napadne - svim sredstvima. Ali, jedno je kada krene vojnik na vojnika (nišan na nišan) a nešto sasvim drugo kada kreneš da pljačkaš kuće i siluješ žene i ubijaš decu. To onda nije nikakva odbrana - to je divljaštvo. To je ono čega se gnušam i to je ono što je urađeno tih godina i što je okaljalo čitavu srpsku istoriju za svagda. E sad, ako je takvo nešto radila druga strana to nikako ne opravdava ovu prvu da i ona to isto čini.
Na stranu to što ako ti neko jasno kaže da neće da živi sa tobom ti pokušaš da ga na silu nateraš da te "voli" to ne biva ni na ličnom nivou a ni na nivou naroda.
Elem, dizajnerima foruma preporuka da se uz svaki post doda dugme "odgovor sa citatom" jer je komplikovano kada je post na koji se želi odgovoriti dve strane iza.
Citat:
Nego, da pitam tebe stil, šta bi ti uradio u istoj situaciji u kojoj su bili krajiški Srbi?
Ja bih dodao i bilo koji Srbi i bilo ko se nađe u situaciji kad mora da se brani.
Naravno da imaš pravo da se braniš kada te neko napadne. Moraš da se braniš kad te neko napadne - svim sredstvima. Ali, jedno je kada krene vojnik na vojnika (nišan na nišan) a nešto sasvim drugo kada kreneš da pljačkaš kuće i siluješ žene i ubijaš decu. To onda nije nikakva odbrana - to je divljaštvo. To je ono čega se gnušam i to je ono što je urađeno tih godina i što je okaljalo čitavu srpsku istoriju za svagda. E sad, ako je takvo nešto radila druga strana to nikako ne opravdava ovu prvu da i ona to isto čini.
Na stranu to što ako ti neko jasno kaže da neće da živi sa tobom ti pokušaš da ga na silu nateraš da te "voli" to ne biva ni na ličnom nivou a ni na nivou naroda.
Citat:
stil: Ali, jedno je kada krene vojnik na vojnika (nišan na nišan) a nešto sasvim drugo kada kreneš da pljačkaš kuće i siluješ žene i ubijaš decu. To onda nije nikakva odbrana - to je divljaštvo.
Ne postoji ni jedan rat bez divljaštva. Ono što si učio u školi o dobrim momcima na jednoj i lošim na drugoj možeš slobodno da zaboraviš. Nišan na nišan bi bio moguć samo u slučaju rata dve vojske koje bi se dogovorile da se nađu na nekoj livadi. Toga danas ima samo u peintbolu.
Citat:
stil: E sad, ako je takvo nešto radila druga strana to nikako ne opravdava ovu prvu da i ona to isto čini.
Radile su sve strane u svim ratovima od početka sveta do danas, samo što ne žele da pričaju o tome! Nije to opravdanje, ali nije ni nešto zbog čega bi mislio su Srbi posebni.
Citat:
stil: Na stranu to što ako ti neko jasno kaže da neće da živi sa tobom ti pokušaš da ga na silu nateraš da te "voli" to ne biva ni na ličnom nivou a ni na nivou naroda.
Voliš svoju kuću i porodicu. Komšija ne treba da te zanima sve dok je korektan prema tebi. Ako komšija jednog dana odluči da promeni pravila po kojima živite, a već znaš kakva je pravila jednom doneo, šta ti ostaje osim da povučeš crtu i kažeš - tvoja pravila važe tamo a moja ovde. U slučaju Jugoslavije nije bilo moguće napraviti granice koje bi svima odgovarale. Dve strane su bile previše pomešane. Da je bilo malo pametni vremenom bi shvatili da u stvari i ne postoje dve strane. Imaš jednu epizodu Top liste nadrealista gde je to slikovito dočarano. Oni koji sateraju druge u bezizlaznu situaciju izazivaju zlo!
4Sviđa mi se :thumbsup: 4
Citat:
stil:
Ja bih dodao i bilo koji Srbi i bilo ko se nađe u situaciji kad mora da se brani.
Naravno da imaš pravo da se braniš kada te neko napadne. Moraš da se braniš kad te neko napadne - svim sredstvima.
Ja bih dodao i bilo koji Srbi i bilo ko se nađe u situaciji kad mora da se brani.
Naravno da imaš pravo da se braniš kada te neko napadne. Moraš da se braniš kad te neko napadne - svim sredstvima.
Imam "blagi" utisak da ovde pričaš sa onima koji su debelo pomešali pojmove kao što su iskonsko pravo čoveka na zaštitu ličnog integriteta(fizičkog,psihičkog),kako ličnog tako i svojih najbližih, sa prevođenjem neopisivih zverstava(ali ipak svojstvenih SAMO I ISKLJUČIVO ljudskoj vrsti) u kategoriju samoodbrane,a sa ciljem prikrivanja,čak i negiranja dela kojih bi se i životinje postidele.
U takvoj situaciji ne postoje ni minimalne šanse da jedni druge ubedite u ispravnost saopstvenih stavova i sve se svodi na puko mlaćenje prazne slame.
Citat:
To je ono čega se gnušam i to je ono što je urađeno tih godina i što je okaljalo čitavu srpsku istoriju za svagda.
Na koji deo srpske istorije misliš?
Na ovaj?
Spreman sam da poverujem da je u pitanju samo puko ponavljanje istorije.
Vezano za noviju istoriju o sličnim "stvarima" govori i Lakić Đorović,bivši voji tužilac.
Ako je ideja za tako nešto manje više mitomanski apstraktna,posledice na njenom istrajavanju su svakako realne.
Da ne ode tema u off i da mi ne izgubimo dobar domaćinski duh, prenosim iz večernjih novosti interesantan članak:
Džulija Roberts pozvana na sabor u Guču
Prvi čovek Saborskog odbora i predsednik opštine Lučani mr Slobodan Jolović uputio javni poziv glumici da bude gost 52. Sabora
i jedan komentar čitaoca:
http://www.novosti.rs/vesti/sp...oberts-pozvana-na-sabor-u-Gucu
Džulija Roberts pozvana na sabor u Guču
Prvi čovek Saborskog odbora i predsednik opštine Lučani mr Slobodan Jolović uputio javni poziv glumici da bude gost 52. Sabora
i jedan komentar čitaoca:
Citat:
vladimir 21. februar 2012. 21:51 #1878309
Posaljite poziv Andjelini jer to bi bio marketinski hit.Da popijemo zajedno koju sa njom i Bredom i da pojedemo kupus,da se usvinjimo,izljubimo i sve im oprostimo,i zaboravimo.Po starim srpskim obicajima.
Posaljite poziv Andjelini jer to bi bio marketinski hit.Da popijemo zajedno koju sa njom i Bredom i da pojedemo kupus,da se usvinjimo,izljubimo i sve im oprostimo,i zaboravimo.Po starim srpskim obicajima.
http://www.novosti.rs/vesti/sp...oberts-pozvana-na-sabor-u-Gucu
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
Vasastajić:
Ako je ideja za tako nešto manje više mitomanski apstraktna,posledice na njenom istrajavanju su svakako realne.
Ako je ideja za tako nešto manje više mitomanski apstraktna,posledice na njenom istrajavanju su svakako realne.
Cela priča je u vezi sa tom idejom, a ne sa zločinima. Pozivate se na zločine samo jedne strane da biste napadali ideju! Da vam stvarno smetaju zločini ne biste gledali naciju onih koji ih čine. Pošto osuđujem zločine svih strana neću da se spustim na vaš nivo i da sad tražim linkove koji dokazuju zločine na Srbima. Mogu samo da potvrdim da zločini nad Albancima jesu činjeni u Balkanskom ratu. Ako treba da biram između ideja Velike Srbije, Velike Albanije, Velike Bugarske... Velike Britanije... ja biram Veliku Srbiju. Šta biraš ti Vaso? Nadam se samo da nećeš da odgovoriš - ništa od ponuđenog - jer hteo ne hteo moraš nešto da izabereš! Budi pošten, a ne ovako da se svoje ciljeve skrivaš pozivajući se na zločine kojih je bilo kod svih naroda, sem možda nekih koji žive u prašumama Amazonije.
P.S.
Gledano iz ugla današnjice, šteta što nije napravljena Velika Srbija umesto Jugoslavije.
5Sviđa mi se :thumbsup: 5
Kad se priča o zločinu onda se priča samo o zločinu te strane koja je počinila zločin. Drukčije i ne može.
U tome je trik da se pri prozivanju zločinca odmah poteže pitanje da li ima još zločinaca. To je nivelisanje. Zločinac se ne može štititi nivelisanjem. Odbrana zločince se ne može zasnivati na tome da je još neko počinio zločin. Odbrana se može zasnivati samo izvodjenjem dokaza da zločin nije počinjen ili da ga nije počinio okrivljeni.
U stvari, stalno potezanje pitanja da li je još neko činio zločine implicitno ukazuje na krivicu zločinca. Jer da zločinac ima dokaza u svoju odbranu ne bi uopšte potezao pitanje da li je još neko činio zločine. Činjenica da se zločinci stalno pozivaju na druge zločine (stare desetinama pa i stotinama godina) je traženje opravdanja za zločin u zločinu. Opravdanja za zločin nema.
Gledano iz ugla današnjice, dobro je što projekat "big serembija" nije uspeo jer bi bio trasiran rekama krvi.
U tome je trik da se pri prozivanju zločinca odmah poteže pitanje da li ima još zločinaca. To je nivelisanje. Zločinac se ne može štititi nivelisanjem. Odbrana zločince se ne može zasnivati na tome da je još neko počinio zločin. Odbrana se može zasnivati samo izvodjenjem dokaza da zločin nije počinjen ili da ga nije počinio okrivljeni.
U stvari, stalno potezanje pitanja da li je još neko činio zločine implicitno ukazuje na krivicu zločinca. Jer da zločinac ima dokaza u svoju odbranu ne bi uopšte potezao pitanje da li je još neko činio zločine. Činjenica da se zločinci stalno pozivaju na druge zločine (stare desetinama pa i stotinama godina) je traženje opravdanja za zločin u zločinu. Opravdanja za zločin nema.
Gledano iz ugla današnjice, dobro je što projekat "big serembija" nije uspeo jer bi bio trasiran rekama krvi.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Sreca, pa Hrvatska tako nesto nije uradila u borbi za svoju nezavisnost
i etnicku cistotu i to u dva navrata, nego je trasirala ruzinim laticama...... ;)
i etnicku cistotu i to u dva navrata, nego je trasirala ruzinim laticama...... ;)
Potpis
Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
6Sviđa mi se :thumbsup: 6
Citat:
kandorus: Kad se priča o zločinu onda se priča samo o zločinu te strane koja je počinila zločin. Drukčije i ne može.
Tako je. Zato bi ti, kao Hrvat iz Hrvatske, trebao da pises o zlocinima koje su Hrvati cinili, i u Hrvatskoj i u BiH.
Do sada si samo kenjao o zlocinima srpske strane, pri tome uporno izbegavajuci da pises o stanju u svojoj drzavi, kako pustate zlocince na slobodu, kako ne zelite ni optuznice da podizete...
Dakle, ne predstavljaj se objektivnim kada to uopste nisi. Otvori temu o hrvatskim zlocinima, nesudjenjima, oslobadjanjima...
8Sviđa mi se :thumbsup: 8
Ili to ili da Srbi pricaju o zlocinima Bosnjaka i Hrvata,
Bosnjaci o zlocinima Hrvata i Srba, i Hrvati o zlocinima
Bosnjaka i Srba.
Glupo je da mi Srbi, uz konstantno prozivanje sa svih strana
sami sebe prozivamo i pljujemo, to niko zivi ne radi.......
Bosnjaci o zlocinima Hrvata i Srba, i Hrvati o zlocinima
Bosnjaka i Srba.
Glupo je da mi Srbi, uz konstantno prozivanje sa svih strana
sami sebe prozivamo i pljujemo, to niko zivi ne radi.......
Potpis
Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
3Sviđa mi se :thumbsup: 3
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.