Promovisanje nasilja

Da li je promovisanje nasilja kažnjivo po našem zakonu?

u članku alo >> top-5-najotkacenijih-akcija-delija-i-grobara alo novina (koje beše rade kao podružnica blica)
navode se "otkačene akcije" naših dragih navijača/divljaka/nevine dece ljubitelja partizana i zvezde ...
Ajde da pređemo preko toga što ono i ne liči na tekst, ali ovakvo promovisanje nasilja bi trebalo nagraditi solidnom novčanom kaznom.

A primeri "otkačenosti" po pisanju ALO-a su:
- Napadi na golmana Stojkovića
- Tuče navijača
- potezanje noževa
- Tuča na terenu
- Čupanje stolica
...


pretpostavljam da će sledeći članci doneti i neke krvavije detalje i trofeje

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Kod nas ministarstvo kulture sponzorise deciju pornografiju (film Klip). Sta dalje ima da se prica ?

Nije to nasilje, to je folklor.

@Boris Tadić
jel to ono na račun nevine dečice ...

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

@ DeepBlue

Vise si ti ucinio na promociji nego "novinar" ALO-a (nisam ni znao da nesto tako postoji), jer vise ljudi cita ES nego ALO.

Misliš?
trenutna top lista dnevnih novina glasi
1 Večernje novosti
2 Kurir
3 Blic
4 Alo
5 Press


Pa ti sad vidi ko ti kreira javno mnenje.
Ako uzmeš u obzir da su Press i Alo, a donekle i Kurir nacionalistički raspoloženi onda nije ni čudno kuda srljamo.
Inače u pressu i Alo-u se često mogu naći afirmativni članci i mišljenja o tim divnim momcima na stadionima i dverima ...

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Sad im je nesto fora da ispisuju(bolje receno farbaju)zidove sa parolama,grbovima i sl.
Gde god nadju zid da nije "odradjen" eto ekipe za moleraj.

Sve oni to strucno rade imaju cak i sablone.Jedna ekipa kreci,druga crta.Uvek je sa njim prisutan neko od tih namrgodjenih faca.Pa se slikaju...omg..

Ali fora je bukvalno kompletan zid uraditi.Valjda je to poruka,reklama radi regrutovanja u njihovu skupinu..novih clanova,neopredeljenih i sl.(po meni to je zesce zatupljivanje bez slobode razmisljanja.Gde te ekipa povuce i ti za njima.U pljacku,tucu,mitinge...bla bla!)

U sta ova omladina trosi vreme ccc.A da ih neko natera da rade moleraj za pare,slomili bi ti kicmu.Ma sta da ih natera...da im ponudi posao!

evo gledam u komsiluku zid je 3x5m...sve to oni lepo odradili...kada crvc!
samo preko noci su izvrljali..."protivnicki" navijaci.
a ja jos nisam video poruke ili grafite kao pre...buntovnicke,protiv systema,gradonacelnika,ministra,direktora
.."Punk's Not Dead" ....

Ah da da!!... znamo mi sta oni vole...da slusaju!

Potpis

"Top lista" po tirazu, alexa rejtingu ili onako tvoja odokativno?

Ne razumem sta ti to znaci nacionalisticki raspolozeni, a i kakve veze ima nacionalizam i konkretno ovaj tekst, tj. 10 yb klipova?
Ko svoj stav stice iz novina, bilo one "nacionalisticki raspolozene" ili proevropski, je... da ne vredjam. Papagaj je papagaj, bez obzira koje je reci naucio.

@Igor Gajic, film Klip nije decja pornografija.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Ne možeš jedno zlo pravdati drugim. Kao, "bolje da zapalim samo tvoju kuću, nego da zapalim ceo grad"

Tačno kao devedesetih, kad se afirmativno pisalo o "jakim momcima sa vrućeg beogradskog asfalta". Ti su momci najčešće imali "veliko srce"

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

U pitanju je top lista prodaje novina po ABC Srbija.
Ako ćeš po colorpressgroup analizi, onda se bore za prvo mesto sa vecernjim novinama. Okvirno imaju tiraž od 100-120 000 komada.

Problem je što su tih 10 YT klipova su okarakterisani kao "otkačene akcije", a ne scene nasilja što u stvarnosti jesu.
Otkačena akcija može biti neki nestašluk, zezancija, ukratko nešto pozitivno,
ali NE i jurenje pandura sa sečivom, tuča navijača, premlaćivanje dece prolaznika koji nose "pogrešne" šalove, premlaćivanje starijeg čoveka koji je pokušao da na svojoj zgradi prekreči njihove grafite.

Koliko god zatvarali oči pred trenutnom situacijom, ne možete poreći da se trenutno u Srbiji javlja eskalacija nasilničkog ponašanja. Problematično je kako se državne institucije, kluboci, mediji i narod ponaša pred time.

Pre 4-5 godina stepen nasilja se stalno umanjivao.
Zatim su počeli sa skretanjem pažnje.
Sada počinje afirmacija nasilja.
Sledeće je ...?

@cozi
Ne razumem zbog čega je tebi čudno da neko stiče svoje mišljenje iz medija?! To je sasvim normalno, a uostalom tome i služe mediji.
Uzmi u obzir Slučaj Taton.
Jedno ubistvo-linč izveden od strane grupe morona.

-U početku, dok se Taton borio za život imali smo veoma veliko pokrivanje slučaja, sa snimcima premlaćenog Tatona, prognozama lekara, slika njegovih roditelja, paljenja sveća ispred ambasade ...
-Zatim kreće sudski postupak gde se odvajaju desni časopisi i novine sa pričom o nevinoj dečici, koja nisu bla tu a i dalje nisu tu jer su u bekstvu ...
-Potom žalopojka oko famoznih 240 godina gde isti časopisi opet kreću sa nevinom dečicom, preteranom strogošću suda kroz forisranje zbirne cifre od 240 godina, iako je prosečna kazna po pojedincu manja nego u slučajevima gde su poredili kazne ...
-Par godina posle ide smanjenje kazne (po nekim krajnje čudnim kriterijumima) i novi protesti novina o nevinoj dečici, jer čim su im smanjili kazne mora da su i nevini, ...
-Novi zahtevi sudstvu se pokrivaju sa novim pričama o novim dokazima, fantastičnim rekonstrukcijama i na kraju sa famoznom tvrdnjom da se Taton samoubio (pretpostavljam da će sledeći stepen biti i da se samopremlatio). U krajnje desnim medijima se pokreće demonizacija Tatona dodavajući njegovu nasilničku prošlost, nekakve provokacije i napad na onu nedužnu dečicu koji su ga ubili kraju, mada možda su ga ubili i lekari nesavesnim lečenjem ... dodatne relativizacije kroz forsiranje priče o begu i skoku, a da pritom se niko ne zapita zbog čega bi Taton eventualno bežao u Beogradu.
itd ...

Raspitaj se malo po svom društvu, komšiluku i verovatno ćeš naći dosta njih koji sada smatraju da je Taton sam skočio i da oni klinci nisu ništa krivi. A posle toga ih upitaj da ti objasne kako nisu krivi kad su ga premlatili i linčom doterali do "skoka".

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

@Deep|Blue:
svaka čast na postu i analizi.

Upravo zbog povećanog nasilja a i afirmacije nasilja u medijima, posebno na sportskim terenima, sada strepimo da li će srpski klubovi, i srpska reprezentacija biti proterana iz međunarodnih takmičenja.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Da, vidiš, preskočio sam te sa bacanjem anateme na pohlepne roditelje. Ti članci su mi bili jako zanimljivi.
A tek zanimljiva činjenica da su roditelji pokrenuli spor tek kad su naši sudovi nagradili ubice prepolovljavanjem kazni.

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Podelih u segmente pa da odgovorim:

1. Pre nekog vremena me startovali Jehovini svedoci sa istom pricom, kako je sve vise nasilja... Ja ih pitam je l mislite vise u odnosu na 90te i 3-4 rata, one kao ne nego na pre toga. Ja, reko bas te generacije koje su odrastale posle 2. svetskog rata su ucestvovale u tim ratovima... Sta hocu da kazem nasilje je nesto sto prati coveka kroz sva vremena, cak i na ovom stupnju civilizacije, ono je prisutno ali je potisnuto unutar coveka, i svremena na vreme izbije na povrsnu. To je u prirodi coveka, a drustvo moze samo da to regulise, i razlika u pojavnim oblicima zavisi od drustva... (serijske ubice i sl. u SAD, pijanstvo/droga i sa tim povezano nasilje u Engleskoj, huliganizam u Rusiji, Poljskoj...)

Ali upravo zbog ovakvih medija, mi ne znamo kada je nasilje zaista pojacano a kada je samo ta tema vise prisutna u medijima.

2. Cudno mi je jer misljenje se donosi na osnovu informacija, argumenata, imajuci u vidi neke druge stavove, autoritete itd. Mediji sluze da pruze neke informacije (naglasavam neke) a ne da daju gotovo misljenje. Upravo zbog toga ja nemam apsolutno nikakav stav o tom dogadjaju, jer nemam nikakve informacije (izvedene dokaze) i sl. jer nisam prisustvovao sudjenju imao uvid u spise...

A da se mediji nisu bavili tim dogadjajem od samog pocetka ne bi se sada dovodila u pitanje odluka suda. Jer od onih setnji i paljenja sveca, izjava politicara i sl pre pocetka sudjenja... od tada pocinje

3. Nemam sta da se raspitujem, nijedna zainteresovana strana nema objektivno misljenje. Problem je kada su politicari, mediji zainteresovane strane pa se misljenje javnosti formira na osnovu njihovih intresa.

Ponavljam, kakva je razlika da li mediji propagiraju nacionalisticki ili pro-evropski liberalni ili neki treci pogled na svet, ni jedno ni drugo nije kriticko razmisljanje.

Svakako da ne postoji društvo bez nasilja, ali ne bih se složio sa tobom da ono ima neke različite pojavne oblike u različitim društvima.
Bitno je ono što je društveno prihvatljivo i ono što nije.
Čak i u svetom SSSR-u su postojale serijske ubice, ali se njihovo postojanje prikrivalo.

Razvoj društva povlači sa sobom i smanjivanje agresije, ali se ona podstiče nekim drugim sredstvima.
Ono što je problem jeste podsticanje na agresiju, a to je nešto što primetno imamo u Srbiji poslednjih nekoliko godina.
Bez obzira kakava je situacija u pitanju, nasilje ne može biti simpatično niti otkačeno.
A ovaj članak upravo tako naziva niz nasilnih situacija.
Jedini cilj takvog pisanja jeste urušavanje društva i slabljenje otpora javnog mnenja ka nasilju. Što samo otvara prostor stvaranju novog nasilja i eventualno neke nove diktature ili ojačane partokratije, što najverovatnije i jeste cilj trenutnih kretanja.

Cilj medija jeste plasiranje informacije, ali prezentacija iste informacije predstavlja moć medija i sposobnost upravljanja javnim mnenjem.

@cozi, zar ti samo ovaj naslov o otkačenim akcijama ne deluje kao forsiranje mišljenja, a ne informacije.
Jer taj isti članak bi mogao da dobije i neki od sledećih naslova:
- "Divljanja srpskih navijača" sa kontekstom ugrožavanja života i stvaranja ruže slike Srbije u svetu.
- "Policajac srećom preživeo linč navijača".
- "Zabrinjavajuće sigurnosno stanje u Srbiji: Nasilje sve više uzima daha i službene vlasti ne mogu da pruže neophodnu sigurnost građanima Srbije"

a pak, njemu tepaju sa
- vesele zgode veselih navijača.

Dakle@cozi, imaš samo 4 naslova na temu jednog YT snimka. Reci mi kakvu informaciju nosi taj snimak i kakvo objašnjenje (mišljenje) on tebi nudi.

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Slučaj Taton je najveća blamaža našeg pravosuđa, klasičan pritisak izvršne vlasti na sudsku da bi se dobili politički poeni, pričao sam i sa mnogim advokatima o tome i svi su bili složni sa tom ocenom. Da ne bude zabune ja ne opravdavam prebijanje bilo koga na ulici i svako treba da odgovara za POČINJENO krivično delo, ali ovde to nije bio slučaj, naprotiv. Takođe grešiš u oceni kada pričaš kako su mediji izveštavali o tome jer su upravo mediji bili najjače oružje u hajci koja se podigla.

@deep blue
Naravno, da svuda ima serijskih ubica, ali to nije paradigma nigde osim u SAD-u, recimo i tamo ima nasilja povezanih sa pijanstvom, drogom ali to nije paradigmatican pojavni oblik kao recimo u Engleskoj, gde je pre 20-30 godino to bilo huliganstvo na utakmicama, a sada je to u Poljskoj, Rusiji i nekim drugim zemljama istocne Evrope...

Ne shvatas poentu onoga sto ja govorim. Problem je u publici (gledaocima, citaocima...) ako na osnovu naslova ili nacina na koji je prezentovana neka vest (drustvena pojava) ili vec, na osnovu toga (kako si ti opisao) to prihvate, bez kritike.

Nebitno je da li su naslovi kao sto si ih ti formulisao ili kako su ih "novinari" Alo-a formulisali, nebitno je da li je jedno pro a drugo kontra, jer ako ljudi imaju kriticku svest u njima ni jedno nece proizvesti nikakvu reakciju koja im nije svojstvena. To je kao predrasuda da klinci po skolama pocinju da puse cigarete da bi bili kul, inace su sve to dobra deca ali ima 2-3 momka koja ih kvare, koja su losa, koja su kul i koji su ih navukli... inace to su sve dobra i pametna deca. To je jednostavno amnestija, roditelja, profesora, drustva, nas samih.

Nije problemu medijima, problem je u nama sto su nam takvi mediji. Nije problem u nasilnicima, jer ne mozete promeniti prirodu coveka, problem je u drustvu sto je takvo.