Zašto mladi danas nemaju posao

Ovo je ok. Da nisu to napomenuli a da je tako, onda ne bi bilo.

---

Svuda možeš tako nešto očekivati danas, bar na mestima gde se stvarno nešto radi, korektno od njih što su odmah napisali

Ovo ti nije smesno?




Ako smes procitaj dobro sopstvene postove, pa reci sta vidis?


Kada vam jednog dana ti glupi, lenji i neobrazovani, jadni i gladni, kao ovaj gore pokucaju na vrata, sta cete reci? Hocete li ostati prisebni? Hoce li vasi argumenti biti snazniji od filovanja olovom?

Ja mislim da je najbolje resenje dati glupim, lenjim i neobrazovanim plate kolike zele, uslove rada kakve god zahtevaju kako bi mogli da ostanu glupi, lenji i neobrazovani kako ne bi imali podstreka da promene nesto u svom zivotu, da se slucajno ne stresiraju jer od tog stresa mozda rese da potegnu pistolj na nekoga.
Jedno je sigurno, sistem treba da bude skrojen po zeljama, ne ne zeljama, vec zahtevima glupih, lenjih i neobrazovanih.

Ja mislim da je najbolje resenje dati glupim, lenjim i neobrazovanim plate kolike zele, uslove rada kakve god zahtevaju kako bi mogli da ostanu glupi, lenji i neobrazovani kako ne bi imali podstreka da promene nesto u svom zivotu, da se slucajno ne stresiraju jer od tog stresa mozda rese da potegnu pistolj na nekoga.
Jedno je sigurno, sistem treba da bude skrojen po zeljama, ne ne zeljama, vec zahtevima glupih, lenjih i neobrazovanih.

Ah, stigli smo dakle do "ja sam u pravu ili ces dobiti metak u glavu". Pa, znas kako, ako me neko ubije, nece on biti u pravu. Bice ubica ali ne i u pravu.

Prpa a? Kuckamo se po dva puta, tresu nam se gace?

A sto se misljenja tice, pa naravno da ces biti pitan, kako da ne.

Pravo da ti kazem, meni to vise lici na prdljavinu nezrelog pubertetlije po forumu, nego cak i na pokusaj pretnje.
Tresu mi se gace od smijeha.

tako meni izgledaju tvoji postovi. I Andreja njujorskog.

Ma, 'ebes postove; u slucajevima poput tvoga - gdje akter jedno misli, drugo radi, trece govori, cetvrto prizeljkuje, petom se nada, sesto ocekuje, osmo planira, a deveto postize - smijesni postovi su nista spram smijesnoce njihovih zivota.

Sedmo si izostavio.

---

Nisam, sedmo je u nedelju, a njima je tad crveno slovo, pa se nista ne radi.

Siguran sam da gospoda preduzetnici sa foruma ne spadaju, ni kvalitativno ni kvantitativno, u kategoriju raznih "Vujića", da vode uglavnom poslove koji zahtevaju kvalifikovan kadar a takvi ne čekaju da im ne isplatiš 5 plata nego te napuste posle prve neisplaćene, jer imaju izbor. Tako, nema opasnosti da će ih neko overiti, koliko kod neki od njih imali nakaradne stavove. Da se onda vratimo na kurs argumentovane diskusije?

Ono sto mi je neshvatljivo na ovoj temi je to sto se radnici utrkuju ko ce vise da pljuje preduzetnike, iako bez njih ne bi ni postojali :)

Da bi postojao radnik prvo mora da postoji preduzetnik koji ce da ga zaposli. Covek ne moze postati radnik osim ako nema preduzetnika - u tom slucaju i on mora postati preduzetnik. I pored svega toga on preduzetnika mrzi iako mu je omogucio da postane radnik i da ne mora da bude preduzetnik. A za ove polupretnje "kuka i motika" - to treba da se obrate ljudima koji ih kradu (direktno ili indirektno) a ne preduzetnicima (znaci samo nekim preduzetnicima ali i politicarima, religioznim vodjama,...).

_{[Ovu poruku je menjao brux002 dana 17.01.2014. u 15:08 GMT+1]}

---

Ne, ne moraš ništa da misliš, neko će to raditi umesto tebe. Baš kao što ti sada misliš umesto radnika, pa njemu ostaje samo da podmetne leđa, tako može jednog dana neko misliti umesto tebe. Sistem bi trebalo urediti po meri čoveka, a ne novca, moći, pohlepe ili bilo čije želje.


Kao što (ne) primećuješ, jači tlači, pa će mu biti svejedno kako ćeš ga ti nazvati. S druge strane, kao što opet (ne) primećuješ, nije važno, ni u ovoj diskusiji, ni u RL, ko je u pravu, već ko je jači. E sad vidiš, ako je jedan on je ubica, ako su dvojica to je organizovani kriminal, a ako ih je malo više, to je revolucija i savršeno joj se j€b€ šta ti kao pojedinac misliš o njoj. Ako ti se više dopada, može se reći i ovako: pritisnuto jače, više skače. Da budem precizniji, nisi u pravu: svako ljudsko biće zaslužuje šansu.

DakleM, da li uviđate svu bedu konstrukcije koju branite? Da li se ljudi zaista mogu klasifikovati/podeliti na podljude i nadljude? OK, to mi miriše na neke poznate ideologije, čija je realizacija u praksi vrlo neslavno završila. Problem je samo u tome što su te ideologije svetu donele patnju, smrt miliona i ruševine. Danas se one već duže vremena pojavljuju uvijene u razne oblande, ali veštom oku ne mogu promaći prave crte lica tog monstruma. Pošto već sada dok pišem, naslućujem replike i pitanja odgovoriću odmah. Ne, ja ne mislim da je tako nešto kao revolucija moguće u ovoj zemlji u ovom trenutku, niti je prizivam, već samo nepristrasno pokušavam da shvatim mehanizme koji dovode do određenih pojava i tokova u društvu. Zato ponavljam po hiljaditi put: ovakav pristup koji neki zagovaraju već je doveo do pogubnih posledica po društvo. To su porast siromaštva i socijalnog raslojavanja, porast kriminala, depopulacija, atomiziranje društva. To što postoje oni koji u svemu tome dobro prolaze nije nikakav argument, jer sistem jede samog sebe. Nešto kao rak u telu obolelog. Širi se i raste na račun zdravog tkiva, kaže sebi kako mu je super, nesvestan da jede supstancu od koje zavisi. Ako pobedi žrtvu, zna se šta sledi i njemu samom.

Ne, ali se, kao sto si sam rekao, mogu klasifikovati na one koji su glupi i lenji i one koji to nisu.
Ako imas problem koji neko treba da ti resi, uzmes po jednog iz obe grupe i kazes im: "slusaj, imam problem, spreman sam da se odreknem jabuke koju imam ako mi neko resi problem" nije u pitanju kosmicka nepravda kada ti pametan i vredan resi problem i zaradi jabuku. Po meni, taj je i zasluzuje. A po tebi, pametan i vredan treba da resi problem i podeli jabuku sa glupim i lenjim. Da li si svestan besmisla koje zagovaras?



Ti kao da zivis u pecini, nesvestan sveta u kome zivis, nesvestan da je svet bogatiji nego ikada, populizovaniji nego ikada, sitiji nego ikada.
Nikada u ljudskoj istoriji nije bilo manje gladi nego danas.
Nikada u ljudskoj istoriji nije bilo manje napornog rada nego danas.
Nikada u ljudskoj istoriji nije bilo manje patnje nego danas.
Nikada u ljudskoj istoriji ljudski zivot nije bio duzi nego danas.

I juce je gore navedeno bilo istina, i sutra ce a sve zahvaljujuci zlom sistemu gde pametan i vredan svojim napornim radom ima vise od lenjog i glupog.

malo statistike:

Number and percentage of undernourished persons
1990-1992 1015 million (19%)
2000-2002 957 million (15%)
2005-2007 907 million (14%)
2008-2010 878 million (13%)
2011-2013 842 million (12%)

http://www.fao.org/hunger/en/


child mortality:
According to these estimates, the total number of under-five deaths decreased globally from 1990 to 2009 from 12.4 million per year to 8.1 million. The global under-five mortality rate has dropped by a third over that period, from 89 deaths per 1,000 live births to 60 in 2009.
http://www.unicef.org/media/media_56045.html


poverty:
1990: 43%
1999: 34%
2005: 25%
2010: 20%
http://iresearch.worldbank.org/PovcalNet/index.htm?1


literacy:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=xx&v=39


_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 17.01.2014. u 21:00 GMT+1]}

@biciklista, ja rekoh da je to sto radis (podmetanje da je neko rekao nesto pa onda napadanje protiv toga) bezobrazluk i ja sa takvima necu diskutovati. Posto nastavljas, aj' zdravo.

Pa ajde daj neko rešenje za situaciju. Ne znam koja je poenta da se konstantno ponavlja da nešto ne valja a da se ne nude nikakva rešenja. Kad je bio komunizam onda nije valjalo, sad kad smo prihvatili kapitalizam opet ne valja. Ja ne znam da je smišljeno nešto novo, vrlo rado bih prodiskutovao o nekim novim rešenjima ako ih ima. Kapitalizam je sistem koji se bazira na surovosti, na zakonu jačeg, na tome da svako mora da se potrudi da bi opstao, da tržište određuje svačije mesto pod suncem. Malo je glupo da sad diskutujemo da li je to dobro ili nije, prosto takav je sistem u celom svetu i Srbija je previše mala da ga menja. Ne vidim takođe potrebu da se pravi neka podela na zle poslodavce i dobre radnike jer to u realnosti uopšte nije tako. Koliko ima dobrih na jednoj strani, toliko ima i na drugoj. Koliko ima zlih na jednoj strani, toliko ima i na drugoj. Ja već godinama sarađujem i sa poslodavcima i mogu samo da konstatujem da su to normalni ljudi koji pokušavaju da prežive kao i svi ostali. Njima sistem nameće da budu u surovom okruženju, moraju da se bore za profit, u suprotnom brzo propadaju. To da su poslodavci prebogati, da tretiraju radnike kao robove a pritom da letuju u Dubaiju i voze luksuzne automobile je jedan vrlo mali i zanemarljiv procenat. Očigledno da taj procenat ovde formira sliku o poslovacima a to je potpuno pogrešno. Većina njih jedva opstaje. Evo neka neko proba da osnuje svoju firmu pa da vidi kako je poslovati u privredi koja je uništavana godinama, gde je slaba platežna moć građana, gde svako svakome duguje, gde vas država konstantno pritiska sa porezima, gde vas zaboli glava od birokratije i inspekcija, gde vam konkurencija stalno podmiče noge, gde vas reketiraju ako vam dobro ide itd... Sve ukupno stanje u zemlji nije idealno ali to nije posledica "zlih" poslodavaca, više političari tu imaju odgovornost. Poslodavce prosto i jednostavno brine samo jedno, a to je profit, to je tako svuda u svetu, to je osnova kapitalističkog sistema koji je trenutno aktualan. Ok, znam da nije idealan ali ako neko ima neki bolji neka kaže. Ovde je sad na delu prebacivanje loptice sa jednih na druge zbog teške situacije. Poslodavci ispadaju krivi što radnicima plaćaju platu od 200e umesto 1000e. Ljudi moraju da razumeju da je rad isto što i svaka druga roba. Ima svoju cenu. Pravila ponude i potražnje. Ovde se zamenjuju teze i brka se osnovni model privređivanja, mnogi i dalje misle da smo u komunizmu. Zaboravite na to da je dovoljno samo da završite fax i da vas čeka posao. Ako ste uspešni i sposobni, sistem vam omogućava da imate 1000e, u protivnom ostajete na dnu. Kome se ne sviđa status koji mu je _odredilo tržište_ uvek ima izbor da osnuje svoju firmu pa da tako proba. Takođe može da ode u inostranstvo pa da se oproba na drugom tržištu (ako misli da na domaćem njegovi kvaliteti nisu potrebni ili dovoljno dobro prihvaćeni) ali će opet doći u istu situaciju, moraće da se bori za svoje mesto pod suncem. Na kraju, mislim da mnoge pogađa samo jedna stvar: što ne postoji formula za uspeh. Ranije je to bilo da se završi fax i da si osiguran. Sad to više nije tako i ljudi su ogorčeni. Ja to razumem ali moramo prihvatiti da je komunizam iza nas.

_{[Ovu poruku je menjao S A J A dana 17.01.2014. u 23:56 GMT+1]}

Tebi se pokvario ENTER, je l' da?

Da krenemo redom.

Ne, nisam ja to rekao, nego se samo pozvao na vaše viđenje stvari: pretpostavljam da su ovi prvi Rumuni, Srbi, Španci, Grci, a ovi drugi Nemci, Holanđani, Englezi, Norvežani. Vidiš, to je čist fašizam, koji ti možeš neuspešno skrivati iza raznih parola i uvreda, ali činjenicama se jednom mora pogledati u oči.

Ako sve zavisi od pameti i sposobnosti, zašto se ti javljaš iz NYC, a ne iz Kabula? Naravno, nije u pitanju kosmička nepravda, ali kriminalizovati četvrtinu populacije u jednom društvu ili čak čitave narode i države je fašizam. Da li je neophodno da ponovim i treći put?

Ne, ti o kojima ti govoriš nisu pametni i vredni, nego autistični, samodovoljni i bezobzirni. Da budem precizniji, u datoj podeli karata oni su samo bolje iskoristili najniže ljudske porive koji čuče u svakom čoveku: strahove, strepnje i nadanja, da bi u borbi za opstanak zadržali/osvojili što bolju poziciju. Ova logika koju ti zastupaš mi liči na sledeću situaciju. Kada su poglavicu iz nekog plemena pitali o odnosima sa susedima i drugim plemenima, on im je između ostalog rekao: "Dobro je kad mi njih pobijemo i izmasakriramo, otmemo im žene i stoku,..." Na pitanje šta je loše, ista osoba odgovara: "Pa, loše je kad oni to nama urade".

Nije daleko od istine.

Ovo je samo delimično tačno, a i to isključivo na mikronivou.

Dalo bi se raspravljati, ali slažemo se.

Hajde da se složimo.

Oko ovoga se baš i ne bih složio, pojam naporan je malo obuhvatniji od teškog fizičkog rada, pa ako hoćeš i umnog naprezanja.

Ovo si se malo šalio, pretpostavljam. Osvrni se oko sebe, Irak, Avganistan, Gvantanamo, trenutno Sirija, nekad Vijetnam i Koreja.

Slažemo se.

Da, bilo je istina i tridesetih godina prošlog veka, pa je izbio pičvajz i klanica do tada neviđena u ljudskoj istoriji. Naravno, zahvaljujući sistemu u kojem jači ugnjetava slabijeg, a bezobzirni i bahati hoće još, još i još i nikad im nije dosta. Tako si dobio koncentracione logore, Hirošimu i Nagasaki, ako već govorimo o patnji. Pretpostavljam da nema mnogo smisla ostavljati linkove ka nekim tekstovima koji čoveka teraju na razmišljanje, ali ću bez obzira na to, ponovo ostaviti jedan. Kao što se da primetiti, veoma mnogo:) se slažem sa autorom ovog teksta: ne pobeđuju pametni i vredni, ne pobeđuju najbolji, pobeđuju najgori, gori od najgorih.



Nije mi manir da ovako razgovaram sa ljudima, čak ni na forumu, ali da ti dam jedan besplatan savet. Devojčice: spusti malo taj nosić koji para oblake, smanji upotrebu prvog lica jednine(dva puta u jednoj jedinoj rečenici koja čini ceo post) i pokušaj da bar malo razviješ u smislen tekst to što ti se mota po glavi. Za početak, odgovori na pitanje, zašto skoro niko ne želi da dođe, da živi i radi u ovoj zemlji? Ne samo to, nego i oni koji su ovde odlaze/beže ka kvalitetnijoj ispaši. Nije dovoljno samo da kažeš kako smo se oko toga složili, već i da malo osvetliš uzroke te pojave. Uostalom, ti si se žalila kako nisi u stanju da nađeš dobrog radnika. Mančester ili Barselona ne mogu da nađu dovoljno dobrih igrača, a Porše i Ferari kvalitetnih inženjera. Jeste, stvarno je nestašica.
Zdra'o!

Sajo

Pre bilo kakve terapije, neophodno je dati dijagnozu. Ako nisi primetio, više od desetak strana se borimo sa time samo da postavimo dijagnozu. Što se rešenja tiče, ono je vrlo jednostavno, otvaranje novih radnih mesta. Naravno, to je lakše reći nego ostvariti, ali za početak je neophodno razbiti laži i izaći na čistinu, videti gde se zaista nalaziš. Što se tiče odnosa radnik - poslodavac, polaziš od pogrešne pretpostavke, da su jedni ovakvi, a drugi onakvi, ne: i jedni i drugi su ljudi. Međutim, ono što je bitno reći, u uslovima kakvi su trenutno, radnik je u situaciji da bude potlačen, a njegov rad iskorišćen. Niko ne poriče činjenicu da ima poslodavaca koji su fer prema svojim zaposlenima, kao što ima radnika čiji ljudski kvaliteti nisu za pohvalu. Ako se to ima u vidu, mislim da će se svi složiti, čak i kad bi nekim slučajem, jedni i drugi zamenili mesta, situacija se ne bi bitno ili čak ne bi uopšte promenila. Promenile bi se samo uloge. Čak i onaj gore monstruozan primer nam nešto govori: ljudi su stavljeni u bezizlaznu situaciju, situaciju bez mogućnosti izbora, iako nam se svakodnevno servira kako možemo da biramo. Dakle, ili će da radi, bolje reći da bude iskorišćen ili će umreti od gladi. Jak izbor, nema šta. Onaj koji se u navedenom primeru poslužio vatrenim oružjem nije hteo da pristane na to, da bude iskorišćen. Upravo tu i leži greška kada kažeš da je rad roba kao i svaka druga. Ne, nije i ne sme biti, niko ne može biti doveden u situaciju da njegov rad bude eksploatisan samo zato što nije vlasnik kapitala.
Davno je bilo, ima više od desetak godina, radio sam u jednoj firmi u kojoj je bio i jedan dečko sa hendikepom, nije bio u potpunosti gluvonem, ali sporazumeti se sa njim nije bilo baš jednostavno. Ne znam na osnovu čega, da li je zakon bio takav ili šta već, ali gazda je morao da ga primi na posao. Dečko je uglavnom radio neke kurirske poslove i u tome bio uspešan. Šta je ovde poenta? Poenta je u onome što sam već rekao: svakom čoveku bi trebalo pružiti šansu. Društvo se s pravom složilo da je i takve osobe neophodno uključiti u svet rada. Skoro sigurno je na tržištu bilo onih koji bi taj posao bolje obavljali, ali je ovim pružena šansa i čoveku koji na tržištu ne bi uopšte dobro prošao. Upravo su u tu poziciju danas stavljeni nezaposleni, ali i većina zaposlenih: prolaze samo najbolji, a većina kako ti kažeš prosečnih, o ispodrosečnima da i ne govorimo je na dnu i njihov izbor je vrlo jednostavan, ne raditi ili biti iskorišćen. U prevodu, izbor se svodi na to da biraš oblik poniženja koji ti više odgovara. Smatram da je to ne samo pogrešno, već i neljudski. Na dnu, na margini društva bi treblo da budu samo kriminalci, a mi danas vidimo da se marginalizuju i doživljavaju socijalnu isključenost sve širi slojevi stanovništva.
Da ne bi bilo zabune, za to ko je na dnu, merilo ne bi trebalo da bude visina plate ili količina dobara u vlasništvu, jer ne postoji deda mraz koji će nam dati ono što sami svojim radom nismo stvorili. Merilo bi trebalo da bude nešto drugo: koliko smo svojim radom spremni da doprinesemo čitavoj zajednici i da u njoj sebe pronađemo. Ovo možda zvuči idealistički i naivno, ali ako se ode u drugu krajnost, a trenutno smo tu negde u blizini, onda uopšte nema mesta čuđenju što radnici u ovoj zemlji zaustavljaju železnički i drumski saobraćaj, seku sebi prste, štrajkuju glađu ili kao što smo videli, uzimaju pravdu u svoje ruke.