Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r

elitemadzone.org :: MadZone :: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 41679 | Odgovora: 200 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
31.45.159.*



+6455 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 09:20 - pre 131 meseci
Citat:
adzo_: Citam temu od pocetka i kroz sve poruke profesora se provlaci jedna neistina - da prosvetni radnici imaju malu platu
Odakle ovo?
Prosveta ima vecu platu od bar 90% radno sposobnog stanovnistva u Srbiji(da ne ulazim u 3 meseca placenog odmora...)

Ali nemaju onoliku koliko (oni misle da) zaslužuju. U najmanju ruku treba plata 1500 evra + stan na poklon. Sve ispod toga je sića. Doduše ovi na fakultetima i imaju tolike plate, samo im još stanovi fale...

Meni kad je poznanik pričao koliko love on zaradi kao najobičniji portir na jednom od fakulteta pri BU, to je da padneš na dupe... Osnovna plata nekih 40-45 hiljada + 20 hiljada bonus za stručnu spremu + 10-15 hiljada što uradi nešto što je 'van opisa radnog mesta' (tipa dežurstvo kad je ispitni rok, zavrtanje sijalice i sl.) + 15-20 hiljada bonusi kolektivu koje deli dekanka svakog meseca. Uglavnom kaže da za par godina koliko radi tamo mesečno još nije izašao na manje od 90.000 dinara. Portir.

 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 09:29 - pre 131 meseci
pretera ga...

 
Odgovor na temu

iz zadnje klupe
slobodni umetnik

Član broj: 301392
Poruke: 11
*.adsl.verat.net.



+147 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 10:01 - pre 131 meseci
ZaMpA, citat - U njenom govoru preovlađuje stav da su profesori neki tragični junaci, moderni don kihoti, borci za bolje sutra a da je problem u svima ostalima. Nismo mi krivi, nego ovi sa kupljenim diplomama i oni što imaju firme i jahte!

Ovo je bio samo govor diplomcima da budu svesni svoje uloge u drustvu. Ona prica, porodica, skola vaspitavaju coveka. Oni mogu mnogo da ucine zato im se tako i obracala. Ne razumem kako to shvatas licno i bukvalno.

Ventura, citat - E alal im ćufte al rade svoj posao.

Ne rade to znamo. U BG je pola (50%) funkcionalno ili totalno nepismeno. A sta ces da uradis? Da ih ostavimo takve i kad trazis radnika hvatas se za glavu jer ne mozes da nadjes iole upotrebljivog? Ja bih recimo primenio recept iz one teme o putarinama – povecaj plate, napravi konkurenciju, neka u profe idu ako ne najbolji, onda medju najboljima. Pa rangiranje, ocenjivanje rada, blabla sve kako treba.

Onda ima sanse. Ovako tesko.

 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
31.45.159.*



+6455 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 10:17 - pre 131 meseci
Citat:
CoyoteKG: pretera ga...

Nije uopšte preterivanje, to je 100% realna informacija.

Što se tiče profesorskih plata, na BU su one u rangu 100-150 hiljada + ti 'bonusi' odnosno jednokratne pomoći kojima dekani održavaju sopstvenu popularnost i osiguravaju da ne budu smenjeni + tezge po privatnim fakultetima. Čas na privatnom fakultetu košta oko 15.000 dinara + putni troškovi, tako da ako je profesor vredan, može mesečno da izađe i na 4-5 hiljada evra mesečno bez problema (+knjige +ocene).

Interesantna je činjenica da Megatrend ne daje plate profesorima (odnosno daje samo zakonski propisani minimalac), već oni imaju dogovor da rade za dž, a lovu zarađuju od prodaje udžbenika... Ovo je otprilike modus operandi koji važi za sve privatne fakultete i njihovu prvu postavku. Neki su tračevi da Megatrendovci izađu na nekih 5-10 hiljada evra mesečno kad se uračunaju te provizije a knjige, ali to ne znam sa sigurnošću.
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 10:18 - pre 131 meseci
jos jedan od tih ''profesora'' :-)
http://www.blic.rs/Vesti/Drust...om-udzbeniku-iskljucio-mobilni
 
Odgovor na temu

ZaMpA
Marko Kaćanski
Srbistan

Član broj: 73700
Poruke: 171
*.dynamic.sbb.rs.



+226 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 10:26 - pre 131 meseci
@iz zadnje klupe

Pored svih problema koji postoje u prosvetarskoj zajednici, ona odlučila da diplomcima naglasi da je problem u nekim drugim ljudima, a usput je popljuvala zanimanja koja između ostalog finansiraju njenu platu.

Shvatam to lično, zato što sam još uvek student i među kolegama i poznanicima imam puno njih koji su u svakom trenutku spremni da trebe trunje u tuđem oku, a drvnu industriju u svom ignorišu :) I ovo što je dotična profesorka rekla samo potpaljuje takva razmišljanja

Shvatam to bukvalno, tj. onako kako je napisano zato što je to jedino čemu imam pristup. Mi imamo samo transkript i na osnovu njega vodimo diskusiju, nemamo na osnovu čega drugog. Alternativa je da odbacujemo sve što nismo lično iskusili, a to nije baš najpametnije, mislim da ćemo se složiti.

Na kraju krajeva, nije problem u tom govoru te profesorke konkretno, već u opšte snobovskim i egoističnim stavovima koji provejavaju kroz akademske krugove a ja lično mislim da je to ogroman problem.
'rani bota pa šalji na forum
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 11:22 - pre 131 meseci
Jel se bar zna da li je neko robijao zbog onog slucaja od pre par godina kad je dokazan mito i korupcija na Pravnom fakultetu u Kragujevcu?
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 11:26 - pre 131 meseci
Citat:
Ne valja kod nas ali mora da postoji. Da moze bolje moze, da treba bolje treba. Ali necemo valjda da ih ukidamo? Tako mala deca razmisljaju.

Ja se sa ovime slazem. Ali se ne slazem sa "dizanjem morala" spustanjem vaznosti ostalih profesija i zanimanja.

Takodje, na prvom mestu bi nekorumpirani profesori trebalo da prijave kolege koje to rade, ili barem da obaveste medije, oforme neku radnu grupu koja ima cilj da dela zajedno i pruza podrsku svojim clanovima - jer na prvom mestu ponasanje pojedinih profersora (rekao bih po slobodnoj proceni ~50%) steti njihovom ugledu i profesiji - istoj toj profesiji koju doticna uzdize iznad nekih drugih. Ali, iz meni nepoznatih razloga gotovo nikad neko iz profesije, guild-a, nije javno izasao i rekao istinu, ogradio se od prakse za koju zna da postoji, i naveo imena da se istraga pokrene - jer ne zeli da se zameri ostalima na radnom mestu. To vazi mahom i za sve javne sluzbe i organe (policija, pravosudje, lokalna uprava itd.).

Bez reshavanja i sklanjanja tih likova na svim mogucim funkcijama, ne samo u prosveti, se apsolutno nista nece promeniti.

Ono sto bi drzava mogla i morala da uradi, da zaista zeli da izadje na kraj sa tim, je:
1) Za svaku javnu funkciju ili drzavnu sluzbu (tj. za budzetlije), vazi pravilo da se sve kazne zloupotrebe polozaja i ovlascenja, korupcije, itd. mnoze sa koeficijentom barem 5X. Znaci za ono sto je po zakonu 1-6 godina, njima je 5-30 god.
2) Da se posao u takvom slucaju gubi po skracenom postupku, uz gubitak svih privilegija (pogledati dole za privilegije)
3) Posto oni potpadaju pod ostrije zakonske mere i rigoroznije nadzore rada, imaju i odredjene privilegije (da bi kvalitetni kadar mogao/zeleo da se zaposli u tim sluzbama). Recimo, drzava im daje kredit bez kamate za stan koji se placa po samo ekonomskoj ceni kvadrata, sa otplatom na 40 godina, da manje placaju porez (50% od realne cene), deca im ne placaju skolovaje - tj. uvek su na budzetu itd.

Generalno, uvesti vrlo stroge kazne uz drasticne posledice po standard i ostatak zivota (otpustanje, zabrana rada u delatnosti itd.), + trenutni gubitak svih povlastica, ako se to poverenje prokocka (ali isto tako uvesti i vrlo realne povlastice koje bi privukle kvalitetne ljude da rade kvalitetno pod tim uslovima.). Npr. gube taj stan sto su dobili na kredit momentalno, deca im ostaju bez free skolovanja i sl. Tako da im se korupcija i kriminal jednostavno ne bi isplatili. Cena bi bila previsoka u odnosu na ono sto se gubi. To je jedini nacin, a ne aludiranje na licni integritet i vaznost profesije, jer ce uvek biti veliki broj onih koji integriteta nemaju, ali se zato i te kako plase opipljivih stvari (tj. promene standarda i uslova zivota, zatvora).

[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 11.07.2013. u 12:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*



+690 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r\'n\'r11.07.2013. u 11:34 - pre 131 meseci
Citat:
CoyoteKG:
Jel se bar zna da li je neko robijao zbog onog slucaja od pre par godina kad je dokazan mito i korupcija na Pravnom fakultetu u Kragujevcu?

Biće da nisu, friška najava tipa počećemo da radimo svoj posao:

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...policija-napokon-privodi-u-sud
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
37.244.159.*



+6455 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 11:38 - pre 131 meseci
Citat:
CoyoteKG: Jel se bar zna da li je neko robijao zbog onog slucaja od pre par godina kad je dokazan mito i korupcija na Pravnom fakultetu u Kragujevcu?

Eh sad i ti bi da neko još i robija za kriminal... Nakon tri godine su najavili da će glavnog aktera ipak privesti u sud da da izjavu! Ipak moraju da pokažu koliko je sudstvo u Srbiji ozbiljno, vidiš da su i u novinama objavili da će da ga privedu na saslušanje!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.cidr.odn.ne.jp.



+7173 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 11:46 - pre 131 meseci
Citat:
Igor Gajic
Uh, Ivane, mislim da si se ovde nasao malo prozvanim. U Srbiji su "normalni" (po EU standardima) poslodavci vrlo vrlo retka sorta.


Ne vidim po kojoj osnovi bih se osecao prozvanim, niti zivim niti radim u Srbiji niti spadam u bilo koju od privrednih delatnosti koje su doticnoj profesorki na shit-listi. Restoran nemam, ne bavim se PR-om, ne promovisem nista, nemam "projekte" niti lokale, a ni glasovne sposobnosti mi nisu bas zavidne pa nisam ni "estradni umetnik".

Samo me je iznenadila kolicina snobizma i etiketiranja izrecena od strane univerzitetskog profesora.

Potpuno je nebitno koliki je % poslodavaca u Srbiji "normalno" - sve i da je 1% takav nicim nisu zasluzili da ih neko pausalno opljune. Nema veze njihova profesija sa losim karakternim osobinama, vec je to iskljucivo odlika individua.

Fakat da to radi osoba koja ima drustvenu privilegiju da sluzi kao primer drugima samo pojacava potrebu da se takva akcija osudi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r\'n\'r11.07.2013. u 12:07 - pre 131 meseci
Citat:
ventura:
Citat:
CoyoteKG: Jel se bar zna da li je neko robijao zbog onog slucaja od pre par godina kad je dokazan mito i korupcija na Pravnom fakultetu u Kragujevcu?

Eh sad i ti bi da neko još i robija za kriminal... Nakon tri godine su najavili da će glavnog aktera ipak privesti u sud da da izjavu! Ipak moraju da pokažu koliko je sudstvo u Srbiji ozbiljno, vidiš da su i u novinama objavili da će da ga privedu na saslušanje!



I eto, Vucic se "bori" protiv korupcije.
Ovde ih ima na tanjiru i da stvarno hoce da se bori, mogao bi prodrma sve slojeve korupcije u svim sferama tako sto bi ove kaznio za primer...

87 optuzenih
eeeeejjjj!!!
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 12:08 - pre 131 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne vidim po kojoj osnovi bih se osecao prozvanim, niti zivim niti radim u Srbiji niti spadam u bilo koju od privrednih delatnosti koje su doticnoj profesorki na shit-listi.

Citat:
Raznorazni nepismeni i polupismeni ljudi danas sebe olako mogu nazvati nekakvim pi-arovima ili menadžerima, neobrazovane voditeljke sebe zovu novinarkama, a folk-pevačice umetnicama, da i ne govorim o art direktorima, biznis konsultantima, bek-ofis administratorima, velnes konsultantima, ivent koordinatorima, kopi-print operaterima, marketing konsultantima, ofis-asistentima, portfolio-menadžerima, produkt dizajnerima.

 
Odgovor na temu

Minnie9

Član broj: 309942
Poruke: 16
*.dynamic.sbb.rs.



+30 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 12:14 - pre 131 meseci
produkt dizajnerima? jel ovde mislila na industrijske dizajnere?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.cidr.odn.ne.jp.



+7173 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 12:18 - pre 131 meseci
@SlobaBgd,

To je to. Kraj :)

Reklo bi se da je doticna napravila listu termina koji joj se ne svidjaju i odlucila da sve to kategorise kao sljam.

Sto je inace nedvosmislena demonstracija obrazovanja, kulture i intelekta.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Atos
Beograd

Član broj: 16580
Poruke: 170
*.ricoh.at.



+83 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 13:17 - pre 131 meseci
Zena je u pravu. Nije Sloba kriv, mi smo g*vna.
Svako na svom kompu ima digitalnu spravu...
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 14:05 - pre 131 meseci
Upravo je poenta u izoblicenoj listi "zanimanja".

Produkt dizajner je dizajner proizvoda, ali to ne "zvuci" znacajno i ne sluzi za fascinaciju prostote, vec srpski opisuje posao.

Skup termina, kako bih rekao "izenglezenih" upravo ima tu, fascinacijsku funkciju, iskljucivo, a ne "opis radnog mesta".

I naravno da saneri koriste doticne izraze da bi napravili maglustinu prvog utiska ili pomislili da su u operativnom vrhu struke.

Kada takve izenglezene titule sluze da dignu licni integritet nekompetentnih pojedinaca, onda smo tu gde jesmo.

Valjda je sramota, zvati se industrijski dizajner ili dizajner proizvoda?

Tekst je ipak slojevit, kakav prilici intelektualcima, i zaista ga nije lako ni braniti ni napadati po mestima kakva su forumi, ne zbog strukture korisnika, vec zbog forumskog nacina izrazavanja, koje je poprilicno jednostran i obavezno, gotovo fokusirano jednosmislen...

Nije to "lista zanimanja", vec lista "sanerskih izraza" za zanimanja...a profesorka sa filoloskog MORA da brani jezik, mora da pripremi studente, mora da im kaze sta ne valja u zajednici ciji su deo mladi intelektualci postali...

BTW, voleo bih da vidim neki "minuli rad" produkt dizajnera u Srbiji...ili je svaki baja koji pece dobru rakiju..u stvari "produkt dizajner"

Poz
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*



+690 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 14:35 - pre 131 meseci
Lepo je to, al šta su joj smetali vlasnici restorana.

I ono: VI STE PROFESORI - pa ti klinci su profesori samo po tituli, nikako po zanimanju, a koliko sam shvati problem i jeste što u Srbiji nekakav polusvet dodeljuje sebi razne titule. Da je rekla: BUDITE PROFESORI, e to bi već bila razlika.
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.emea.verizonbusiness.com.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r11.07.2013. u 14:49 - pre 131 meseci
@Vladd
A sta cemo sa latinizacijom izraza? Dvostruki standard? :D

Citat:
Literally, professor derives from Latin as a "person who professes" being usually an expert in arts or sciences, a teacher of high rank.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r\'n\'r11.07.2013. u 15:03 - pre 131 meseci
Citat:
vladd:
BTW, voleo bih da vidim neki "minuli rad" produkt dizajnera u Srbiji:)...ili je svaki baja koji pece dobru rakiju..u stvari "produkt dizajner":)

Bolje pitanje je da li postoji profesor na nekom univerzitetu u Srbiji koji nije nabedjen da je nekakva elita.

Koliko vidim stvari se nisu mnogo promenile od mojih studija...profesori i dalje misle da su bogom dana elita koju svi moramo uzasno da postujemo i da se dodvoravamo da bi se "obrazovali" po njihovim standardima.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Egoizam i bahatost intelektualaca tj. zašto je propao r'n'r

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 41679 | Odgovora: 200 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.