Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Borba protiv narko dilera

elitemadzone.org :: MadZone :: Borba protiv narko dilera

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 63440 | Odgovora: 222 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 13:47 - pre 127 meseci
Citat:
Sceka: Poredjenje je toliko besmisleno da nema dalje.

"Neznanje je neznanje i iz njega ne može proizići nikakvo pravo da se u nešto veruje. - S. Frojd" - za dosta toga sto pises ovo vazi.


Pozdrav!


Možda sam neznalica, pa zato. Bez obzira na to, šta je to što je tebe naljutilo u ovom poređenju? Jesi li pušač ili narkoman ili smatraš da narkomana ima isto koliko i pušača? Možda smatraš da duvan nema nikakvih dodirnih tačaka sa ostalim drogama? Duvan: stvara zavisnost, narušava zdravlje, nepotreban je trošak, izaziva kratkoročno zadovoljstvo, u nedostatku duvana nastupa kriza... Duvan je rasprostranjen zahvaljujući pomodarstvu koje seže u čak u viktorijansko doba. Po svim ovim karakteristikama duvan je laka droga, samo što je legalna laka droga. Kritična masa duvanskih zavisnika je odavno probijena da bi duvan mogao da bude zabranjen. Nakon legalizacije veoma je teško vratiti se unazad i zabraniti bilo koju drogu, mada u velikom broju zemalja se postepeno ide ka tome i sa duvanom.
 
Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..


+480 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 13:53 - pre 127 meseci
Nisam pušač, ali to možeš da kažeš i za čokoladu :).
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 13:57 - pre 127 meseci
U suštini možeš da kažeš bilo šta, ali čokolada ipak ne stvara zavisnost ni krize, a i nije loša po zdravlje. Čokolada je jednostavno hrana. Korišćenje duvana stvara u mozgu nikotinske receptore.
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 14:08 - pre 127 meseci
A šta ćemo sa ofarbanim 5ranyem u staklenim flašama? Najgori neprijatelj srpskog društva. Alkohol. Sistematski. Sporo. Polako. Gotovo neprimetno, naizgled bezazleno, neželjeni efekat je u najboljem slučaju samo mamurluk. A uvek efikasno. Uništava pojedince, a takođe i komplet porodice. Ko je trenutno najodgovorniji "diler" tog zla? Dovoljno je samo da neko ili nekolicina moćnijih pešovana poželi, i da hoće, i ode i paradajz na crnu listu. Verovali ili ne. Toliko o - prastaroj luli mira, koja je svrstana u nešto što ne daj bože da ti dođe u ruke. O hemijskim prerađevinama za beg od realnosti, nemam ništa pozitivno da kažem i definitivno nisu ni za koga. Pa ni za razmazotine i šuplje koji "nisu imali drugog izbora". Kako rešiti problem narko-dilera? Prvo rešiti problem policije i sudstva. Zatim problem političara. Ili obrnuto. Svejedno. Izopačeni "ljudi" u politici, izopačeni "ljudi" u sudstvu/pravdi i izopačeni "ljudi" u muriji. Kad se to reši i pročisti, narko dileri postaju jako mali problem ili bar - ne tako veliki. A mimo toga, treba da se zavede neki zakon koji će najstrožije da kazni sve kojima se osladi da daju goozu pod kiriju, gde komplet nacija plaća ceh. I isto tako, sve "turističke nevladine i 'humanitarne' organizacije" ugasiti. Vratiti nazad odakle su i došle.
about:networking
 
Odgovor na temu

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-3.sezampro.rs.



+445 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 14:13 - pre 127 meseci
Ni jedno zlo ne može biti opravdanje za drugo zlo!
Tema je vezana za građansku inicijativu ili akciju u Lazarevcu protiv lokalnih narkodilera i besmisleno je ići u rasprave koje go*no manje smrdi!
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 14:16 - pre 127 meseci
Citat:
Izopačeni "ljudi" u politici, izopačeni "ljudi" u sudstvu/pravdi i izopačeni "ljudi" u muriji. Kad se to reši i pročisti, narko dileri postaju jako mali problem ili bar - ne tako veliki.


Hoćeš na engleskom?

Ili isto to, ali sa - uzvičnicima!!! ?

:)
about:networking
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.pools.spcsdns.net.



+694 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 15:23 - pre 127 meseci
Citat:
Otto23:Ista prica je sa kriminalom, sutra da se legalizuju droge, povecao bi se broj narkomana samo tako, a isti ovi dileri bi poceli da diluju zakonom zabranjene droge, dodatne doze, i ko zna sta jos (verovatno bi presli sa odraslih narkomana na decu u prvom osnovne - kojima zakonom nije dozvoljena legalna kupovina - jbg, moraju "ljudi" da nadoknade pad "trzista").

Vidis ovo o cemu pricas vec neko vreme ne spada u domen mistike, nepoznanice i nije predmet debata jer je vec dokazano da je u pitanju laz, paranoja, neistina, izmisljotina...
Ne kazem ja da si ti lazov i paranoik, vec samo kazem da nisi uopste upucen u tematiku o kojoj pises. Na svetu vec postoji vise lokacija na kojima je zakonom dozvoljeno posedovanje i distribucija nekih opojnih droga i uopste nije komplikovano statisticki odrediti porast broja narkomana pre i posle legalizacije. Sta vise, svaki vrlodobras iz gimnazije moze vrlo lako da izracuna i dodje do zakljucka da se broj narkomana *NE POVECAVA* legalizacijom droge a da se kriminal vezan za distribuciju *SMANJUJE*. Najnovija potvrda dolazi iz washingtona i kolorada koje su nedavno legalizovale marihuanu. l To nije nikakva naucna fantastika vredna kafanske polemike vec cinjenica. Cinjenica je da drustvo u celini profitira jer se jednim udarcem zavrce ruka mafiji koja vise nema dovoljno novca da finansira svoje kriminalne aktivnosti a u isto vreme se moze efikasnije boriti protiv poroka droge, samo ako postoji drustvena i politicka volja.
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 15:43 - pre 127 meseci
^Pošto su imali uspeha sa legalizacijom marihuane, hoće li sada da nastave i sa teškim drogama poput heroina?

Citat:
plus_minus: Izopačeni "ljudi" u politici, izopačeni "ljudi" u sudstvu/pravdi i izopačeni "ljudi" u muriji. Kad se to reši i pročisti, narko dileri postaju jako mali problem ili bar - ne tako veliki.


Kako misliš da se to reši? Ništa se ne rešava samo od sebe, a da bi se stiglo bilo gde neophodno je napraviti mnogo koraka od kojih jedan mora da bude prvi.
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 15:58 - pre 127 meseci
Citat:
Lazar-I
Kako misliš da se to reši? Ništa se ne rešava samo od sebe, a da bi se stiglo bilo gde neophodno je napraviti mnogo koraka od kojih jedan mora da bude prvi.


E? Nisam znao da se ništa ne rešava samo od sebe. Hvala ti puno na informaciji.

Inače, da bi nastavio da hodaš, ti moraš da postaviš levu nogu nakon desne, ukoliko nisi zakoračio levom pre toga, pa da moraš da postaviš desnu, jer ćeš da padneš na nos u suprotnom.

Kako mislim? Pa, pravo da ti kažem, na mnogo gadan način, a taj gadan način, nema dodirnih tačaka sa bilo kojom vrstom filozofije i teoretisanja.

Čist praktični deo. Za početak.
about:networking
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 16:11 - pre 127 meseci
Citat:
Lazar-I: Možda sam neznalica, pa zato. Bez obzira na to, šta je to što je tebe naljutilo u ovom poređenju? Jesi li pušač ili narkoman ili smatraš da narkomana ima isto koliko i pušača? Možda smatraš da duvan nema nikakvih dodirnih tačaka sa ostalim drogama? ...

Pazi, neznalica je po malo teska rec ali u tvom slucaju mozda i moze da se primeni, iako ja to nikada ne bih nekome uputio bez obzira da li se znamo ili ne (licno poznajemo). Mene licno nista nije naljutilo, niti moze, osim sto me potkane necije besmisleno pricanje/pisanje da reagujem. I nije rec direktno i samo o tom poredjenju nego u principu o tvom stavu, cak i agresivnom!, o necemu sto ocigledno ne poznajes cak ni toliko da mozes da izadjes iz okvira, kako se to uobicajeno kaze, kafansko povrsnog prepricavanja u narodu besmisleno uvrazenih podstapalica za sve sto se ne razume.

Razradjivanje onoga sto mislis da radis, navodis, pises... a lepo vidljivo iz citiranog - pa jednostavno nemam nameru da se natezem sa nekim koji to radi na takav nacin a bez dovoljno, bar minimum!, predznanja o temi rasprave. Tako da, samo nastavi sa bespotrebnim i besmislenim "trosenjem papira" - ja ti u tome necu smetati.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 16:21 - pre 127 meseci
Citat:
plus_minus Kako mislim? Pa, pravo da ti kažem, na mnogo gadan način, a taj gadan način, nema dodirnih tačaka sa bilo kojom vrstom filozofije i teoretisanja.
Čist praktični deo. Za početak.


Ovo udruženje se nije bavilo teoretisanjem, već su ljudi uradili nešto konkretno i izložili sebe riziku. Najmanje što neko može da uradi je da im čestita na tome i podrži makar verbalno ako nemamo hrabrosti za nešto više. Pošto si najavio nešto gadno hoćeš li molim te da napišeš ovde kada se bude to nešto bude desilo, tek da ne ispadne da i ti samo filozofiraš.

Citat:
Sceka: Tako da, samo nastavi sa bespotrebnim i besmislenim "trosenjem papira" - ja ti u tome necu smetati.


Hvala ti. Pozdrav :)
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 16:50 - pre 127 meseci
Citat:
Sceka:
Citat:
Lazar-I: ...
Nikada nisam video nekoga kako koristi heroin ili kokain, ali zato stalno imam priliku da vidim ljude koji puše....

Poredjenje je toliko besmisleno da nema dalje.

Ima dalje. Poredjenje nije uopste besmisleno, vec je potpuno primenjivo i realno. Oba izazivaju zavisnost. Razlika je samo u jacini opijata, gde jedan brze unistava organizam i zdravlje, dok za drugi treba oko dvadesetak godina. To sto je heroin ilegalan a cigarete nisu, ne znaci ama bas nista.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 17:41 - pre 127 meseci
Citat:
DaliborP
gde jedan brze unistava organizam i zdravlje,


Interesantno, ni heroin ni nikotin ne unistavaju organizam direktno ako pricamo o cistim hemijskim jedinjenjima (doduse, u cistom obliku i jedna i druga supstanca mogu izazvati smrt predoziranjem).

U slucaju nikotina, unistavaju razne supstance koje nastaju paljenjem cigarete i koje su toksicne za organizam.

U slucaju heroina, u pitanju su necistoce (posledica kriminalizacije), ne-sterilne igle (posledica kriminalizacije), zivot pun stresa (posledica kriminalizacije) itd...

Interesantno, u slucaju nikotina se skoro pojavio nacin unosenja koji je sa daleko manje nuspojava od cigarete - to su razne e-cigarete koje rastvaraju nikotin u vodenoj pari. Te naprave eliminisu ogromnu kolicinu stetnih posledica cigareta.

Ali upravo smo svedoci kako mnoge drzave, ukljucujuci i EU, aktivno rade na suzbijanju zdravijeg nacina unosenja nikotina zato sto se boje za profit od strane akciza.

To je direktan dokaz da politicarima nije glavni prioritet "zdravlje i bezbednost" gradjana, ako je taj zahtev suprotstavljen opipljivijim politickim dobitcima. Ja sam prilicno siguran da ce za par godina biti jako tesko kupiti e-cigare, recimo.

To je isti razlog zbog cega, recimo, politicari u UK vec duze vremena ignorisu savete (ili, cak delaju suprotno) njihovih naucnih savetnika oko nekih stvari vezanih za narkotike. Naucni saveti nemaju nikakvu jacinu ako su ostro suprotstavljeni politickom interesu.

Zbog toga cela ta prica o borbi protiv droge, na zalost, nema smisla.

Svi mi koji zivimo u reprezentativnim demokratijama zivimo u sistemima gde su politicki interesi cesto iznad zdravog razuma i gde se ti interesi na vrlo dobar nacin sprovode bez bunta stanovnistva jer su upakovani u dovoljno dobar marketing (to ne znaci da je u diktaturama ista bolje - vec samo da nije potreban ni marketing, a i stanovnistvo se nista ne pita :-). Problem o kome pricamo kaci suvise mali % gradjana da bi isti mogli da naprave koherentan politicki pritisak koji bi uspeo.

Ja mogu da se kladim da ce status quo ostati jos dugo vremena. Dileri ce dolaziti i odlaziti, drzave ce "na papiru" da se bore protiv droge ali prakticno gledano nista nece biti promenjeno. Zasto? Zato sto je ovo stanje zapravo "ekvilibrijum" izmedju korupcije, politickog populizma i ogromne vecine indiferentnog stanovnistva.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 17:49 - pre 127 meseci
Citat:
Inače, da bi nastavio da hodaš, ti moraš da postaviš levu nogu nakon desne, ukoliko nisi zakoračio levom pre toga, pa da moraš da postaviš desnu, jer ćeš da padneš na nos u suprotnom.

Kako mislim? Pa, pravo da ti kažem, na mnogo gadan način, a taj gadan način, nema dodirnih tačaka sa bilo kojom vrstom filozofije i teoretisanja.

Čist praktični deo. Za početak.

Za kraj.Moze da skakuce sa bilo kojom.

[Ovu poruku je menjao Lavlja_Jazbina dana 11.11.2013. u 19:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 19:05 - pre 127 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic

Interesantno, ni heroin ni nikotin ne unistavaju organizam direktno ako pricamo o cistim hemijskim jedinjenjima (doduse, u cistom obliku i jedna i druga supstanca mogu izazvati smrt predoziranjem).

U slucaju heroina, u pitanju su necistoce (posledica kriminalizacije), ne-sterilne igle (posledica kriminalizacije), zivot pun stresa (posledica kriminalizacije) itd...


Možda bi bilo dobro kada bi neka proverena farmaceutska kompanija, na primer Bayer, proizvodila čisti diacetilmorfin i prodavala po pristojnoj ceni. To bi rešilo sve probleme. Danas možda nije dovoljno poznata činjenica da je čist heroin dobar lek protiv kašlja, bolova... sve ono što je aspirin samo još bolje.


Čekaj, zašto su uopšte zabranili herion?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 21:15 - pre 127 meseci
@Andrej013
Ovde se prica o likovima koji prodaju teske droge. Za marihuanu generalno ne znam (nisam je nikad ni koristio direktno, osim sto sam posredno udisao vazduh u kojekakvim klubovima koji je bio prepun dima), ali mi se javlja da ce je starija - punoletna - populacija mnogo lakse prosledjivati mladjoj, jer ce i sama trava biti dostupnija posle legalizacije. A to na duze staze pravi veliki problem, jer je verovatnije da ce deo te ekipe, koja je navikla da se "opusta" na takav nacin, kasnije probati nesto ozbiljnije - sto bolje "radi".

Drugo, mi kao ljudi odrastamo i prolazimo kroz razlicite faze, razlicito reagujemo na iste ili slicne situacije sa brojem predjenih kilometara. Tako da nesto sto za dete u osnovnoj ili momka srednjoj lici na kraj sveta, za odraslu osobu predstavalja samo jos jedan problem u nizu koji ce vremenom prevazici. Ta psihicka nestabilnost, bunt, emotivna reakcija, sklona specificnom uzrastu, moze da upropasti osobu koja bi inace bila normalna i prosla taj period, da se nije dohvatila ozbiljnih droga ili drustva gde se to koristi (kad bi teske droge postale jos lakse dostupne).

Ja sam imao narkomana (zavrsila na heroinu, pocelo sa travom u srednjoj) u blizoj porodici, i znam koja je to tragedija, i koliko droga psihicki promeni coveka - do mere da je to druga osoba, bukvalno mentalna olupina (bez osvrta na fizicko stanje). Ko je za legalizaciju teskih droga, taj definitivno ne zna sta prica.

[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 11.11.2013. u 22:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 21:55 - pre 127 meseci
Citat:
Lazar-I
Možda bi bilo dobro kada bi neka proverena farmaceutska kompanija, na primer Bayer, proizvodila čisti diacetilmorfin i prodavala po pristojnoj ceni. To bi rešilo sve probleme. Danas možda nije dovoljno poznata činjenica da je čist heroin dobar lek protiv kašlja, bolova... sve ono što je aspirin samo još bolje.


Hehe :)

Heroin se i dalje prodaje, u UK i Svajcarskoj - u UK kao jaki analgetik (post-operativni te za situacije gde potpuno sinteticki opijati nisu izbor za pacijenta, mozda zbog alergije ili nekih drugih kontraindikacija), u Svajcarskoj za neizlecive narkomane.

Uz recept i iskljucivo aplikaciju strucnog medicinskog lica, naravno.

Nema nista specijalno toksicnog u heroinu - organizam ga metabolise u morfijum donekle, ima aktivno dejstvo nekoliko sati i to je to - biva eliminisan u urinu. Neces dobiti kancer ili nesto slicno. Nije "zdrav", ali nije ni specijalno stetan u smislu toksicnosti. Trenutna intoksikovanost heroinom i metabolitima istog utice na privremeno (tranzijentno) umanjenje kognitivnih sposobnosti ali mozak, interesantno, se brzo adaptira na to i razlika se smanjuje (ali nikad ne nestaje - drugim recima, dok si na heroinu uvek ces biti bar malo zaglupljen dok ti je isti u sistemu).

Pacijenti koji boluju od hronicnih bolova zive decenijama na svakodnevnoj dozi opijatnih analgetika. Ti ljudi funkcionisu savrseno normalno u drustvu i u stanju su da nastave svoje poslove. Dakle, u samim supstancama nema "toksicnosti" (napomena: neki sinteticki opijati JESU toksicni - ne i morfijum/heroin).

Problemi vezani za heroin kao nelegalnu drogu su druge prirode - evo ti neki od njih:

1. Niko ne garantuje cistocu (dileri seku gudru sa svim i svacim, cesto u tome sa cime se sece ima toksicnih supstanci)
2. Niko ne garantuje jacinu (opasnost od overdoza drasticno skace kada jednog dana imas 10% cistocu a drugog 30%)
3. Cesto je i prodaja igli regulisana, pa se ljudi bodu ne-sterilnim iglama (hepatitis, AIDS)
4. Nestrucna IV aplikacija koja izaziva gangrene i sl...

Razlog #4, kao i fakat da je razlika izmedju terapeutske doze, doze koja izaziva euforiju i efekat koji narkomani traze te smrtne doze relativno mala i varira kao funkcija adaptacije OP receptora u mozgu znaci da je heroin, kao i svaki jak opijatni analgetik, inherentno opasan za bilo kakvu aplikaciju od strane pacijenta (pod "pacijent" ovde stavljam i prave pacijente kao i ovisnike).

Primera radi - kod zdrave osobe koja nije imala kontakt sa opijatima, pricamo o par desetina MILIGRAMA razliike:

Npr (hipoteticki primer, 100% cista supstanca):

0 - 10 mg --> Analgezija, terapeutska doza protiv bolova za op-naivnu osobu
10 - 30 mg --> Euforija, jak anti-depresivni efekat, usporenje disanja i rada srca, ...
30 - 50 mg --> Veci pad disanja, povracanje (reakcija hemoreceptora u CTZ zoni mozdanog stabla), privremeni gubitci svesti ...
50+ mg --> LD50

To je par "smrkova" vise ako mu se "zadesi" cistija tura i pravac groblje.

Dodatna komplikacija je sto se tolerancija drasticno brzo gradi i pada! Znaci, par dana koriscenja, i euforija vise ne ide na 10-30mg, vec na 50-70mg (na primer)... posle par dana NE-koriscenja, pada nazad na 10-30. Ako neko to ne zna, pravac zamrzivac cim bude omanuo svoju dozu, a medicinski nestrucno lice to garantovano radi pre ili kasnije.

UPRAVO zbog svega ovoga, cak i kada bi heroin bio legalizovan, to ne bi eliminisalo opasnost od incidenata overdoza zbog laicke upotrebe, i samo to je dovoljan razlog da se heroin stavi u kontrolisane supstance cija upotreba mora biti odobrena i aplicirana od strane medicinskog lica

Sa druge strane, postoji dosta stvari izmedju opste ilegalizacije i slobodne prodaje, koji se mogu probati - recimo, legalna droga za registrovane narkomane, itd... sto je nesto sto su neke zemlje implementirale (Svajcarska i sl.).

Citat:

Čekaj, zašto su uopšte zabranili herion?


Zabranjena je prodaja bez specijalnog recepta, izmedju ostalog zbog razloga #4 gore i sledeceg paragrafa.

Razlog je bio da se spreci zavisnost masa kao i rizici od incidenata sa overdoziranjem zbog nestrucne upotrebe. I posle mnogo decenija, prvi cilj nije postignut (a ni drugi, ako cemo tako) - heroin i sl. derivati su konstantno prisutni u delu stanovnistva.

Ali se desilo mnogo toga drugog, ne tako dobrog.

Politicar nisam, niti sam strucnjak za pitanja regulative kontrolisanih supstanci. Ali imam oci i vidim da ideje nametnute od strane USA celom svetu oko "rata protiv droga" nisu uspele i duboko verujem da postoji bar nesto bolje resenje za taj porok koji bi, mozda, smanjio lukrativnost dilovanja i opasnost za najrizicnije grupe.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.11.2013. u 23:28 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 22:39 - pre 127 meseci
Citat:
Otto23:
sam imao narkomana (zavrsila na heroinu, pocelo sa travom u srednjoj) u blizoj porodici, i znam koja je to tragedija, i koliko droga psihicki promeni coveka - do mere da je to druga osoba, bukvalno mentalna olupina (bez osvrta na fizicko stanje). Ko je za legalizaciju teskih droga, taj definitivno ne zna sta prica.


Postoji vrlo jednostavan test da vidimo da li opijatni alalgetici prave olupine od ljudi, ili je nesto drugo u pitanju.

Citat:

1. Imas narkomana, koji mora da juri drogu (nelegalnu), da je placa 100x vise nego sto ona zaista kosta i da zivi jedan vrlo gadan zivot zbog toga

2. Imas pacijenta koji je polomio gadno neku komplikovanu kost ostao mu je jak hronicni bol. Taj covek je dobio medicinski pripisano istu drogu, sa istim dejstvom - vremenom ce jacina doci na nivo koju i narkoman koristi.


Iako obe osobe uzimaju dugo vremena opijatne analgetike, jedna lici na les - a druga izgleda sasvim OK.

Dakle, nije DROGA psihicki promenila tu osobu, vec sve sto uz tu drogu ide. Droga nije mogla ni u ludilu to da napravi, jer da je u pitanju droga, isti problem bi imao i pacijent koji svaki dan legalno dobija zvecku morfina ili neceg jos jaceg, ali od doktorke, sterilno, cisto i uz lekarski nadzor.

Dakle ubija sve to sto NE IDE uz legalno koriscenje iste takve droge na recept.

Prema tome, problem nije "dddrogaaaa" vec sistem koji smo mi, Homo Sapiensi, postavili, tako da ljudi koji nemaju medicinski razlog da koriste opijatne analgetike obicno moraju da:

- Postanu prostitutke ili kriminalci zato sto je cena droge postavljena bas tako da za nju moras da krades osim ako nemas zesci posao
- Da kupuju hemijsko djubre bez ikakve cistine i kontrole proizvodnje, sa toksicnim materijalima
- Da dele igle i bolesti

Itd...

To je, gospodo, cena "Rata na droge". Oni koji podrzavju taj "rat" tvrde da je to manja steta od nekakvih zala koji bi nastavili da se nesto promeni po ovom pitanju (gde bi valjda ceo svet pohrlio da se drogira, iz odmah).

Ako mislite da je tako, OK - status quo ce biti nastavljen i ovako i onako.

Uzgred, Ceska je de-facto dekriminizovala konzumaciju jakih droga ima vec 2 godine valjda. Eto bice zanimljivo videti kako ce im se drustvo adaptirati na to i da li ce biti vise losijih ili boljih promena.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 23:16 - pre 127 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic Uzgred, Ceska je de-facto dekriminizovala konzumaciju jakih droga ima vec 2 godine valjda. Eto bice zanimljivo videti kako ce im se drustvo adaptirati na to i da li ce biti vise losijih ili boljih promena.


Citat:
Ustavni sud Češke ukinuo je uredbu češke vlade iz 2010. godine kojom je definisana manja količina marhiuane i drugih droga za ličnu upotrebu čije posedovanje nije krivično delo, već samo prekršaj. Po uredbi koju je 1. avgusta ukinuo Ustavni sud čovek je samo narkoman a ne zločinac ukoliko mu policija nađe pet biljaka konoplje ili 15 g marihuane, 40 halucinogenih pečuraka, pet grama hašiša, 1,5 g heroina, jedan gram kokaina i dva grama češkog surogata za heroin, pervitina.


link

Čak i pre ukidanja uredbe dilovanje droge je u Češkoj bilo zabranjeno! Nema tu šta da se vidi, osim da nisi baš najbolje obavešten.

Citat:
Heroin se i dalje prodaje, u UK i Svajcarskoj - u UK kao jaki analgetik (post-operativni te za situacije gde potpuno sinteticki opijati nisu izbor za pacijenta, mozda zbog alergije ili nekih drugih kontraindikacija), u Svajcarskoj za neizlecive narkomane.


Ne znam da li je opravdano korišćenje heroina u ovim slučajevima pored boljih analgetika, koji imaju duže dejstvao, a stvaraju manju zavisnost. Englezi i Švajcarci su u nekim stvarima često bili ispred ostatka sveta, ali su zato u nekim drugim mnogo zaostajali. Nedavno sam saznao da su u UK tek sedamdesetih godina zabranili korišćenje farbi na bazi olova, a od prilike u isto vreme su Švajcarci dali pravo glasa ženama. Pravo glasa na svim nivoima žene u Švajcarskoj dobijaju tek 1990. Nema puno veze sa narkoticima i analgeticima, samo hoću da kažem da ne mora da znači da ako to rade u UK i Švajcarskoj da to automatski znači da je dobro.

Citat:
Ali imam oci i vidim da ideje nametnute od strane USA celom svetu oko "rata protiv droga" nisu uspele i duboko verujem da postoji bar nesto bolje resenje za taj porok koji bi, mozda, smanjio lukrativnost dilovanja i opasnost za najrizicnije grupe.


Ovo si dobro primetio. USA ratuje protiv terorizma, a terorizam cveta. Ratuje protiv droge u Avganistanu, a proizvodnja droge raste.

izmena: greške u kucanju
[Ovu poruku je menjao Lazar-I dana 12.11.2013. u 00:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Lazar-I dana 12.11.2013. u 00:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Borba protiv narko dilera11.11.2013. u 23:32 - pre 127 meseci
^ Pa dilovanje je svuda zabranjeno pa ga svuda ima (i bice ga jos vise , sto je vise korisnika).
Rat protiv droge je kao i svaki drugi rat - zaracene strane se sire (razvijaju) , proizvodnja i prodaja cveta , mlate se pare (na obe strane).
I isto je , kao i svaki drugi rat , idiotski.
Ali posto su vecina ljudi idioti , oni zdusno podrzavaju rat dok 'protivnici' trljaju ruke i smeju se debilima
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Borba protiv narko dilera

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 63440 | Odgovora: 222 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.