Nisam ispratio svaku stranu, jer se mnogo pisalo, pa u nekom trenutku vise se spamovalo i vredjalo nego diskutovalo. Ali ne kapiram zasto se ovi ljudi odjavljuju sa foruma, vi se sa vasim sagovornicima niste slagali, ali nije bilo vredjanja, bar ne primitivnog, odlaskom kulturnih diskutanata opada kvalitet diskusije bez obzira koje stavove zastupaju.
Citat:
Odin D.: Ne znam ni ja odakle tebi (i mnogim drugima) ideja da uporedjujete funkcionisanje i rad policije u jednoj uredjenoj, funkcionalnoj
drzavi, sa nekim
podrucjem pod revolucijom.
U revoluciji nema "smije" i "ne smije", "po zakonu" i "protiv zakona", zato sto po definiciji revolucija predstavlja prelazno stanje kada
dotad postojece drzave/sistema vise nema, a sledeca nije jos uspostavljena. Samim tim, nema nikakvih zakona osim zakona rulje - i sa jedne i sa druge strane: onih koji ruse staro stanje i onih koji pokusavaju da ga odbrane.
A u Ukrajini se desila revolucija jer je stara vlast skinuta nasilno na nacin kako nije predvidjeno starim zakonom - pa kad je tako skidana jasno je da u tom 'medjuprostoru' ni zakoni onog sistema koji se ukida ne vaze, jer bi po njima i takvo ukidanje tog sistema bilo protivzakonito.
U revoluciji nema ni policije ni vojske - ima samo rulje sastavljene od pripadnika
bivse policije i vojske koja se zadesila na tim pozicijama, a da li ce kasnije ta rulja biti nazivana policijom i vojskom ili neprijateljem naroda zavisi od ishoda revolucije.
Uporedjivati rad policajca koji patrolira nekom cestom u New Yorku sa radom "policije" koja puca na narod koji pokusava srusiti vlast u tromjesecnim neredima, gdje je predjsednik pobjegao iz zemlje, strana vojska usla u zemlju, komad drzave oce da se odcjepi, kriminalci naoruzani automatima balave po parlamentu.... ono, sta reci.... poredjenje ne moze biti slicnije. Kad sleti covjek na aerodrom i vidi tablu "Welcome to the US" ne zna da li je "Welcome to the United States" ili je "Welcome to the Ukraine State", toliko je to slicno da mora da pita policajca na aerodromu gdje je dosao.
Ako tako postavis stvari, onda je akcija Rusije najlegitimnija u toj papazjaniji rulje, nasilja, bezvlasca, medjuprostrora kako rece.
Strana vojska nije usla u zemlju, jer je i pre toga bila legalno u zemlji. Ameri kazu da 15.000 ruskih vojnika kontrolise Krim nakon invazije. A po sporazumu na Krimu moze da bude 30.000 ruskih vojnika. Ta vojska cak ima pravo kretanja po poluostrvu. Skidanjem obelezja "legalizovali" su svoje prisustvo na ulici.
Ipak za razliku od pravih invazija i sukoba, ovde nije bilo nasilja i konflikta. A akcija preuzimanja lokalnih institucija vlasti je podrzana od parlamenta i vlade Republike Krim. U slucaju Krima ruski protivnici imaju tanke sanse da nenasilno bilo sta urade, cak i debatno tanki su im argumenti. Nasilje, ne isplati se.
Krim je bio jedan od najjacih, ako ne jedini adut Ukrajine u bilo kakvim pregovorima i sporovima sa Rusijom. Obzirom da je Krim de fakto van ukrajinske kontrole, Ukrajina gubi najjaci mirnodopski kec iz rukava. A Rusi su trajno resili problem za svoju mornaricku flotu.
Kapiram da ce Rusi obeshrabriti istocne krajeve u secesiji, jer su im vredniji u sastavu Ukrajine kao politicki faktor za kontrolu buducih vlada.
Ono oko cega se ne bih slozio je da u medjuprostoru revolucije ne vaze nikakvi zakoni. Moze se reci da se devalviraju demokratski zakoni i da pobednik bira vlast, ali sigurno ne devalvira krivicni zakonik. Jer ubistvo je ubistvo, pre, posle i za vreme revolucije.
Nema sumnje da su na Majdanu svi pucali. Postoje snimci pucaca sa obe strane, a snimci snajperista demosntanata postoje dobrano pre nego sto je pocelo masovno ubijanje. Ko jednostrano okrivljuje, je pristrasan.
Procureli razgovor prestavnika EU u kome se spekulise da su demonstrane ubili snajperi sa njihove strane, nije definitivna presuda. Ono sto jeste problem je da nove vlasti odbijaju da sprovedu istragu ko je stvarno pobio ljude, misli se na najvece stradanje koje se desilo u jednom danu protesta. Na taj dan i tragediju se odnosi briga EU zvanicnika da su civile i policajce streljale vodje demonstracija.
Neko je okacio liveleak video koji pokazuje kako su demonstrante pobili njihovi. Ljudi ne budite pristrasni, bez obzira sto su kursumi dosli bocno od pravca napredovanja demonstranata, to nista ne mora da znaci. Snajper se moze instalirati i sakriti bilo gde posebno u gradskim uslovima borbe.
Ipak negde na pocetku ove teme i pre krvoprolica ja sam napisao da me sve strasno podseca na sarajevski mirni antiratni protest pre samog pocetka rata, kada su u live prenosu na tv na protestante zapucali do danas "nepoznati" snajperisti sa HolidayIn-a. Taj momenat je bila tacka bez povratka.
Na kraju ce se desiti isto sto i u nasim ratovima. Pobednici ce zataskati svoje zlocine, a ovde su obe strane pobednicke, tako da ne ocekujte procesuiranje zlocinaca.
EU sledi sipanje para u ukrajinski bunar i mirni obracun sa neonacistima...
Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije
