elitemadzone.org - Nestanak malezijskog aviona

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

^{28.03.2014. u 15:53 - pre 122 meseci}

Citat:

A pomenuta zvonjava telefona od strane rodbine?

Postoje izveštaji da je u 19 poziva navodno uspela konekcija ali niko nije odgovarao s druge strane fantomskog telefona.

U stvari, potraga za pozvanim telefonom počinje od mesta gde je poslednji put zatečen a zatim se proširuje na širu mrežu i tada se čuje zvonjava. No to nije konekcija na pozvani telefon.

- Ako je avion iznad 10000 metara China Mobile ne može da locira svoje klijente. Pokušavali su ali bez uspeha. Takodje ne mogu locirati klijente u okeanu.

- Iznad okeana nema odašiljača mobilnih uredjaja tako da nema ni komunikacije.

- Na MH-370 nije omogućena Wi-Fi konekcija.

Citat:

Hank

nije stigao da započne ispuštanje goriva

Kako znaš da nije ispuštao gorivo?

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 17:05 - pre 122 meseci}

Ne znam, nagađam. Ukoliko je pao u reonu u kom ga traže onda nije ispuštao gorivo.

Citat:

hotchimney: - Iznad okeana nema odašiljača mobilnih uredjaja tako da nema ni komunikacije.

Ova tvrdnja nije tačna.

"AeroMobile relays calls to the ground via satellite communication meaning the service is available globally wherever an equipped aircraft flies, including over oceans and wilderness areas (subject to national regulatory approvals)."

Malaysia Airlines doduše nije na listi klijenata na sajtu AeroMobile-a, ali ne možemo sa sigurnošću tvrditi da sličnog sistema nije bilo na letu MH370, bar dok to ne demantuju ili potvrde iz same aviokompanije (možda koriste sistem neke druge kompanije, možda su probno ubacili taj servis samo u neke avione itd).

Pozdrav.

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 17:28 - pre 122 meseci}

Šta nije tačno? Hoćeš da kažeš da na okeanu ima zabodene bandere sa odašiljačima?

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 17:49 - pre 122 meseci}

Tacno je da nema bandera, ali ne mora biti tacno da nema komunikacije mobilnim telefonima.

Neke kompanije koriste AirMobile ili OnAir tehnologiju (ili neku trecu...) kojom se telefoni putnika (preko posebne opreme instalirane u avionu) rutiraju preko satelitskih linkova.

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 18:14 - pre 122 meseci}

Da li je MH-370 to imao?

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 18:24 - pre 122 meseci}

Ne možemo da znamo bez potvrde iz same aviokompanije. Ovakvi servisi se obično ne instaliraju u sve avione u istom trenutku, već se probno instaliraju na određenom broju, pa se onda meri isplativost.

Na sajtu MA opcija Stay connected nije klikljiva, stoji samo: "Communicate with loved ones or workmates via calls or text messages using your seat entertainment controller that also works as an air-to-ground phone. You can even send and receive emails mid-flight" što se odnosi na IFE sistem, uz naravno ograničenje "Please note that guests may experience different types of in-flight entertainment (IFE) system on flights operated by Malaysia Airlines, if installed or available..." i to se tiče IFE sistema, ali ni reč o sistemu poput Aeromobile-a. Sva je prilika da je u nestalom Boeing-u 777 postojala mogućnost da se pošalje SMS ili e-mail poruka korišćenjem IFE sistema što bi nekome i palo na pamet da je u pitanju otmica koja je trajala 5-7 sati.

E, sad, hebi ga, i AeroMobile i IFE sistem mogu da se isključe relativno jednostavno.

Pozdrav.

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 18:28 - pre 122 meseci}

MH-370 nije nudio takve usluge i zato sam napiso ono što sam napisao.

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 18:30 - pre 122 meseci}

Hoćeš li podeliti sa nama kako si siguran?

Pozdrav.

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 18:36 - pre 122 meseci}

Odakle ti uopšte ideja da je Malezijski MH-370 nudio takve usluge?

No ako baš hoćeš link, o tome se pričalo već prvih dana nakon nestanka boinga i odbačeno je. Evo link: cnn.com

Osim toga Malezija nije na spisku zemalja koje nude AirMobile.

Mislim, možemo razgovarati o mobilnim telefonima jer su putnici imali mobilne telefone. Ali pričati o nečemu što nije postojalo je besmisleno.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 19:00 - pre 122 meseci}

Nisam baš pratio dešavanja, ali sam se u početku nadao da je u pitanju terorizam i da će putnici na kraju biti dobro kada teroristi budu likvidirani/pohapšeni/namireni. Tuga!

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 19:04 - pre 122 meseci}

#hotchimney

A jel ti vladaš osnovama engleskog jezika ili bar umeš da koristiš google translator?

Neophodnost postojanja bandera po okeanu kako bi se iz aviona poslala SMS ili email poruka?

Niko ovde nije ni tvrdio da je 100% siguran da je sistem poput AeroMobile-a postojao na letu MH370, niti bi korišćenje takvog servisa bio jedini način da neko od putnika ili članova posade pošalje SMS ili email poruku nekome na zemlji ili čak pozove broj telefona.

Pozdrav.

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 19:17 - pre 122 meseci}

Da li si ti u toku? Nema načina da se iz tog aviona bilo šta pošalje čim se avion odmakne od odašiljača mobilnog signala na 10 km i više. To je jednostavno tako isto kao što šporet neće da poleti ma koliko kuvao pasulj u njemu.

U pitanju je Malezija i Kina a ne šeik iz Kuvajta sa bezenom, internetom i 5 stjuardesa da mu peru ledja, plus dve kamile da ne izlazi peške iz aviona.

U odnosu na šeika to je budžetska klasa koja nema posebnih pogodnosti. To je tako i šta sad? Da li je moglo da ima Wi-Fi internet? Moglo je ali cena karte 5 puta više. Jel može stjuardesa u krilu? Može, ali još 200 evra.

Kad več žvakamo, što neko od putnika nije poneo 27 MHz radio-odašiljač i da odmah javi - mej dej mej dej! Jel moglo? Moglo je za 100 evra i da ga čuje ceo svet. Ali eto - nije.

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 19:32 - pre 122 meseci}

Nepotrebno banalizuješ temu.

Zanemarimo sada (ne)postojanje sistema poput Aeromobile-a u tom avionu, ali pod uslovom da je postojala odgovarajuća verzija In-Flight Entertainment sistema u avionu, kao što je sva prilika i da je postojala obzirom da je reč o Boeing-u 777-200ER i pod uslovom da je sistem bio uključen, što ne možemo da znamo: putnik je korišćenjem kreditne kartice mogao vrlo jednostavno da pošalje SMS ili email poruku, odnosno pozove bilo koji broj telefona na zemlji, dok je član posade i bez kreditne kartice mogao da pozove servis poput MedLink-a za pružanje medicinskih usluga ili bilo koji drugi servis na koji je MA preplaćena, a čak ni korišćenje IFE sistema nije jedini način da se pošalje poruka iz aviona (van kokpita)...

i sve to nema veze sa Kuvajtom, bazenima, budžetskom klasom (šta je to?), stjuardesom u krilu ili banderama po okeanu. Reci nešto pametno ili prenesi neku informaciju koju ne znamo, ali svakako prestani da lupaš gluposti.

Pozdrav.

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 20:09 - pre 122 meseci}

Ne znam,meni steo obojica odlicni pa da pitam,mrzime da googlam a ne znam kako funkcionise.
Ta crna kutija snima,ne moze se na silu ugasiti jer stoji na mestu gde i pilot ne zna poziciju?
Ako je tako,ta kutija bez obzira na prekid komunikacije iz kokpita odasilje neki signal ili ne?Ako salje signal,kako
su izgubili poziciju aviona?

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net

+293 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 21:13 - pre 122 meseci}

Crna kutija ne odasilje signal. Eventualno ako se nadje ispod vode, emituje ultrazvuk maksimum 30 dana. Pod uslovom da je prezivela pad.

Vise informacija imas ovde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_Data_Recorder

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 21:17 - pre 122 meseci}

A koliko su 99te oni lokatori mogli da salju signal?

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 21:57 - pre 122 meseci}

Piloti, a i svi oni koje to zanima, svakako znaju poziciju Cockpit Voice Recorder-a i Flight Data Recorder-a koji ne održavaju posebnu vezu sa kontrolom leta, već počinju da emituju signal tek pošto je avion pao sa ciljem da lakše budu locirani. Osigurači putem kojih bi se ovi uređaji mogli ugasiti postoje, ali je pitanje gde se oni nalaze što se tiče ovog Boeing-a: da li u kokpitu ili ne, a pitanje je i koji je tip CVRa/FDRa u pitanju, nisu svi isti... u tom smislu nas više zanima Emergency Locator Transmitter. Koliko je meni, kompletnom laiku za ovu oblast, poznato u skladu sa onim što sam kopao po Internetu, i Boeing i Malaysia Airlines i dalje odbijaju da objave koji tipovi uređaja i šta je sve od servisa postojalo na nestalom avionu, što bi svakako suzilo polje špekulacija.

Sva naša znanja ovde vezana za nestali malezijski avion potiču iz stranih medija, često iz osme ruke, a dosta se prenose i nebuloze i tračevi i netačni podaci, a ima i grešaka u prevodu sa engleskog. Po temama kao što je ova čovek može da zaključi koliko smo mi jedno malo i siromašno društvo: ne možemo da nahvatamo ni 10 diskutanata koji su leteli u B777 kao putnici, kako li će se tek ovde ili bilo gde drugde naći 10 pilota sa licencama za B777 i, još bitnije, 10 onih koji rade na održavanju B777, a pričaju nekim srpskolikim jezikom, pa da u prvom licu "ukrste koplja", izeliminišu gluposti i nemoguće scenarije na osnovu poznatih podataka i usmere nam razmišljanja ka realnim mogućnostima? Ako je situacija slična, a verovatno jeste, i što se tiče oblasti kao što su politika, ekonomija, međunarodni odnosi i poljoprivreda... onda nam se kolektivno budućnost i ne osmehuje optimizmom nešto naročito.

Mi se tradicionalno delimo samo na one koje ne mrzi da čitaju i na one koji bi da instaliraju bandere po okeanu, a obično se i smatraju ekspertima za navigaciju 24 sata nakon što su pazarili GPS za automobil za 30 evra.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 28.03.2014. u 23:16 GMT+1]}

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nestanak malezijskog aviona

^{28.03.2014. u 22:07 - pre 122 meseci}

Koliko je meni poznato, crna kutija (koja je inače narandžasta) MH-370 ima domet signala oko 1 milju ili nešto više.

Scenario je sledeći: nakon što se locira neki predmet vezan za MH-370, na osnovu matematičkog modela (okeanske struje, vetrovi) će se ići unatrag do mogućeg mesta pada aviona. Predmet može biti udaljen i preko 1000 km od aviona. U svakom slučaju, kad se izračuna moguće mesto pada, američka podmornica Posejdon (koja je već u toj oblasti) će da sonarom skenira teren u potrazi za signalom iz crne kutije. Posejdon može da se spušta do 6000 m dubine a dubina okeana u toj oblasti je oko 4 km, dakle Posejdon treba da bez problema ispita dno. Ono što je problem to je da ima još 10 dana dok crna kutija ne prestane da emituje signal.

Trenutna situacija je takva da su vremenske prilike nešto povoljnije, oblaci u toj oblasti su se razišli i danas je uočen jedan objekat koji bi trebalo da se ispita. Da bi se utvrdilo o čemu je tačno reč nije dovoljno osmatranje iz aviona već su upućeni brodovi u tu oblast da izvuku predmet i da utvrde šta je. To bi trebalo da se obavi sutra (u stvari u Australiji je danas), tako da u naredna 24 sata će se možda znati nešto više.