Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!

elitemadzone.org :: MadZone :: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 64504 | Odgovora: 226 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

frankt

Član broj: 329751
...188.clients.your-server.de.



+18 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!04.07.2015. u 10:18 - pre 107 meseci
Citat:
petardel:
a da vi lepo otvorite temu o telesnim šupljinama i njihovoj upotrebi pa da tamo diskutujete o tome?

Ma može i ovde.
 
Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924



+1298 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!04.07.2015. u 11:52 - pre 106 meseci
eto i kod nas se zaduzuju, DS od Svetske banke i MMF-a, SNS od Arapa, Rusa, Kineza, a ljubitelji Syrize nikako da reaguju nekim protestom... a onda ce da se sete kad stigne naplata, trazice se krivci, izgovori da se ne plati itd... gotovo svakodnevno se srecem sa tim mentalnim sklopom ljudi koji zeli da se uzajmljuje, pa onda vadi da ne plati... zeleni planovi su istancovali generacije ljudi koji razmisljaju na ovakav nacin... mnogo je manje ljudi koji ce reci, znam, zeznuli su nas, ajd da platimo dug i znamo za ubuduce...
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!04.07.2015. u 12:31 - pre 106 meseci
Stvarno nisam kompentetan da govorim na ovu temu mada sam gotovo siguran da na nivu država to sa zaduživanjem ne ide baš tako kao kada fizičko lice digne kredit u banci . Vole bih da neko ko stvarno zna kako to funkcioniše (ako uopšte ima takvih ) malo pojasni stvari.
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!04.07.2015. u 13:00 - pre 106 meseci
Drzava moze drugoj drzavi da objavi rat... a ne da prestane da joj placa dugovanja. E sad, jedino pitanje je, da li joj se takav potez isplati... jer ce posle toga ta drzava sigurno biti blokirana/sankcionisana na neki nacin, poskupece cena kapitala i investicija, pa ce steta mozda biti veca nego da se islo nekom srednjom linijom.

Srednja linija u slucaju Grcke bi bilo vracanje duga nekim manjim intezitetom, koji ne bi ugrozavao ekonomski rast same zemlje... dakle, mnogo sporije nego sto bi to kreditori zeleli, i sa mnogo manjom kamatom. Ali to je predmet daljih dogovora. Takdje, Grcka kao drzava, moze da organizuje sud, koji ce da presudi u kojoj meri je dug realan, a u kojoj meri su korumpirani politicari bili u sprezi sa kreditorima da bi ga uzeli, i potrosili ga van svake drzavne namene... podeli neke zakonske kazne, utvrdi pravo stanje pronevere, izdaje drzavnih interesa itd.

Mislim, malo je smesno verovati da "trojka" nije, eto, znala pravo stanje u Grckoj, vec je verovala nekim tamo papiricima koje joj salju -> te na osnovu njih izdavala 100+ milijardi iz kasice prasice. Pa u vece firme i korporacije pre svake investicije, kupovine, spajanja, se salju citavi timovi revizora koji proveravaju pravo stanje firme -> nezavisno od podataka koje dobiju iz knjigovodstva te firme. Al' ovde je eto to preskoceno :)

Ovde je u igri sirenje uticaja i stavljanje pod kontrolu drzva putem ekonomske brnjice (citaj duga), a ekipi koja deli te pare, i zeli kontrolu, je u interesu da se zemlja sto vishe zaduzi - da dug postane prakticno ne naplativ... i onda da je cede kroz kamate i reprograme duga, i uslovljavaju te nove "reprograme" i "aranzmane" ekonomskim, politickim i geostrateskim ciljevima koji su iskljucivo u njihovom interesu (i tako vracaju investirano, posrednim putem, a zadrzavaju uzicu za buduca ucenjivanja). Jeste sporije od klasicnog rata i osvajanja, ali mnogo sigurnije i verovatno jeftinije na duze staze.

Citat:

"The few who understand the system, will either be so interested from it's profits or so dependant on it's favors, that there will be no opposition from that class." — Rothschild Brothers of London, 1863
"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild


Citat:
eto i kod nas se zaduzuju, DS od Svetske banke i MMF-a, SNS od Arapa, Rusa, Kineza, a ljubitelji Syrize nikako da reaguju nekim protestom...

Zato sto mi, na zalost, nismo Grci... niti imamo i jednu politicku opciju od znacaja, koja je spremna da svoje fotelje menja za boljitak zemlje i naroda. Svi sviraju istu plocu. Druze EU, mi ti se kunemo...




[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 05.07.2015. u 03:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!04.07.2015. u 16:06 - pre 106 meseci
Zanimljiv odgovor Otto 23 i verovatno najbliži realnosti.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!04.07.2015. u 17:12 - pre 106 meseci
Citat:
Otto23: Takdje, Grcka kao drzava, moze da organizuje sud, koji ce da presudi u kojoj meri je dug realan, a u kojoj meri su korumpirani politicari bili u sprezi sa kreditorima da bi ga uzeli, i potrosili ga van svake drzavne namene... podeli neke zakonske kazne, utvrdi pravo stanje pronevere, izdaje drzavnih interesa itd.



Moze, samo ima nekoliko mogucih problema u tome sto si napisao, mislim, u realizaciji toga.

Da bi sud presudio, treba prvo utvrditi cinjenicno stanje, ali sta ce se desiti ako u tom postupku utvrdivanja izadje na povrsinu da su se i drugi dobro ofajdili od tih para, a ne samo politicari. A jos ako se otkrije da su se "omrsili" i dobar deo protivnika stednje, bice veselo.

Zbog toga scenario sa sudovima nije moguc.
 
Odgovor na temu

petardel

Član broj: 84565
Poruke: 96
*.dynamic.sbb.rs.



+151 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!05.07.2015. u 19:40 - pre 106 meseci
ohi!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 09:00 - pre 106 meseci
Naravno da je OXI

Od pocetka je bilo jasno da su Grci normalniji i realniji narod od nas. Nikakvo trolovanje i prenemaganje o "dugovima" nije potrebno prezentovati, niko ne spori "vracanja" duga.

Sporno je mesanje u unutrasnje uredjenje u cilju sikaniranja drzave. I naravno MMF-ov sistem "kredit za kredit", koji uvaljuje drzavu u visestruko veca zaduzenja, i cela drzava se bavi "dugom" i "rezimima" zivota za otplatu besomucnih kamata.

Sto se postize korumpiranom vlascu koja radi za interese MMF-a. Kao npr kod nas, sve sam pitomac do pitomca nekih "finansijera"...sve sami praktikanti raznih fondova i banaka, na izvrsenju zadataka medjunarodnih finansijera..
Sto bi se u nekoj varijanti moglo nazvati veleizdajom, rad protiv interesa domicilne drzave...

Taj mehanizam zaduzivanja kod velikih finansijera, uz pomoc instruiranih pojedinaca dovedenih na vlast, je doziveo svoj "pocetak kraja". Biznis sa novcem "finansijera" MMF-a dozivljava svoje tmurne dane.

Prakticno se menja istorija, sto berze i pokazuju, evro je pao, i trend ce se nastaviti. Postaje ocito da nije realna privreda ize evra, vec finansijske manipulacije i bankarski "proizvodi"...
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 13:27 - pre 106 meseci
Citat:
vladd

Taj mehanizam zaduzivanja kod velikih finansijera, uz pomoc instruiranih pojedinaca dovedenih na vlast, je doziveo svoj "pocetak kraja". Biznis sa novcem "finansijera" MMF-a dozivljava svoje tmurne dane.

Prakticno se menja istorija, sto berze i pokazuju, evro je pao, i trend ce se nastaviti. Postaje ocito da nije realna privreda ize evra, vec finansijske manipulacije i bankarski "proizvodi"...


Ovo me podseca na retoriku iz 1999 godine, pre bombardovanja.

Posebno ovo sa "pocetkom kraja", "tmurne dane", "nova istorija" i da ne nabrajam.
Onda dobijes po nosu, poraz proglasis pobedom i narednih 100 godina kukas kako nije u redu sto su te tukli.

U odnosu na koju valutu je Evro pao? Koliko iznosi taj pad?
Grcka ucestvuje u budzetu evra sa manje od 2%, izlaskom iz euro zone potres ce biti toliko velik da ce se ceo sistem urusiti, moze kad bi se salili.

Mozes li ti objasniti sta ovo prakticno znaci za Grcku i njene stanovnike?
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9494
89.216.32.*



+10253 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 14:03 - pre 106 meseci
OXI - i šta sad ?

Para nemaju i neće ih ni imati. Opet moraju da mole zajmodavce.

Niko se ne meša u unutrašnja pitanja Grčke. Kreditori samo kažu: ako sad opet hoćete da vam pozajmimo - e onda podignite godine za penziju na 65. Onda smanjite budžetska davanja. Onda uvedite poresku disciplinu. A Grci rekli - e nećemo !

A zajmodavac će da kaže: OK, onda nema para. Dovidženja. Nije ni zajmodavac siso vesla, da po stoti put baca pare u bunar bez dna.

"Kredit za kredit" koji nudi ECB ne uvaljuje državu u višestruka zaduživanja, nego nudi novi keš po mnogo boljoj kamatnoj stopi nego što su neodgovorni političari onomad uzimali.

Niko se ovde ne bavi pitanjem Zašto su Grci godinama uzimali kredite ? Zato što su imali rasipničku državu, sa ogromnim budžetskim deficitom, sa nerelanim socijalnim davanjima, sa mizernom poreskom disciplinom.
Sve to mora značajno da se promeni, da bi bužet doveli u red, da bi makar teoretski mogli da počnu da vraćaju kredite. A oni to uporno ne žele da urade.

OXI ! Neću da se upristojim, neću da povećam porez, neću da zavedem poresku disciplinu, neću da umanjim socijalna davanja ... Neću ! Samo 'oću da mi ti opet daš pare.

Deklarativno busanje u grudi "niko ne spori dugove, mi ćemo da vratimo" prazna je floskula. Jasno je da ako se država ne promeni, oni neće moći da vrate dug.

Kao kad alkos ili narkos traži pare, i uporno traži a neće da se leči, neće da prestane sa svojim porokom. Samo "daj", i šatro "vratiću ti" a vidiš da niti radi niti želi da radi niti može da vrati dug.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

član

Član broj: 287386
Poruke: 883



+800 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 14:50 - pre 106 meseci
@Java

svaka ti je k'o u Njegosa! :)

+1

na istom putu ka grckom scenariju je i Srbija! potpuno ista prica sa ogromnim i preskupim javim sektorom koji nijedna vlast nema *uda da raspusti, nego ga jos vise povecavaju!

 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 15:22 - pre 106 meseci
Koliko razumem Grke su zaduzili njihovi zuti, odnosno njihovi naprednjaci (public class Naprednjaci:Zuti)
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 20:35 - pre 106 meseci
istina je da su se Grci nenormalno zaduzili, ali istina je i da je neko bio nenormalan da tako sipa novac u njih i zato sada oba ima da ispastaju.

Nepromisljeni kreditori ce najverovatnije ostati bez dobrog dela svog novca, a Grci ce ruinirati svoju kreditnu sposobnost i buduca pozajmljivanja bice znatno teza.

A tako i treba da bude. Svakom svoje.

 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.home.otenet.gr.



+1365 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 21:47 - pre 106 meseci
Citat:
Java Beograd:
OXI - i šta sad ?

Para nemaju i neće ih ni imati. Opet moraju da mole zajmodavce.

Niko se ne meša u unutrašnja pitanja Grčke. Kreditori samo kažu: ako sad opet hoćete da vam pozajmimo - e onda podignite godine za penziju na 65. Onda smanjite budžetska davanja. Onda uvedite poresku disciplinu. A Grci rekli - e nećemo !

A zajmodavac će da kaže: OK, onda nema para. Dovidženja. Nije ni zajmodavac siso vesla, da po stoti put baca pare u bunar bez dna.

"Kredit za kredit" koji nudi ECB ne uvaljuje državu u višestruka zaduživanja, nego nudi novi keš po mnogo boljoj kamatnoj stopi nego što su neodgovorni političari onomad uzimali.

Niko se ovde ne bavi pitanjem Zašto su Grci godinama uzimali kredite ? Zato što su imali rasipničku državu, sa ogromnim budžetskim deficitom, sa nerelanim socijalnim davanjima, sa mizernom poreskom disciplinom.
Sve to mora značajno da se promeni, da bi bužet doveli u red, da bi makar teoretski mogli da počnu da vraćaju kredite. A oni to uporno ne žele da urade.

OXI ! Neću da se upristojim, neću da povećam porez, neću da zavedem poresku disciplinu, neću da umanjim socijalna davanja ... Neću ! Samo 'oću da mi ti opet daš pare.

Deklarativno busanje u grudi "niko ne spori dugove, mi ćemo da vratimo" prazna je floskula. Jasno je da ako se država ne promeni, oni neće moći da vrate dug.

Kao kad alkos ili narkos traži pare, i uporno traži a neće da se leči, neće da prestane sa svojim porokom. Samo "daj", i šatro "vratiću ti" a vidiš da niti radi niti želi da radi niti može da vrati dug.


Gle, svaka bi ti bila na mjestu da oni nisu stvarno sproveli mnoge reforme i promjene. Ali to nije dovoljno da bi se izvukli iz problema i rijesili se duga.
Znaci, ne mogu da otplate citav dug sta god da urade. Da li je to uopste jasno ikome ovdje?

Njihovo odbijanje novih mjera ne znaci da oni traze nove pare bez ikakvih obaveza. Oni traze novi pristup problemu! A uporno svi iz suprotnog tabora to svode na trazenje jos para. To prosto nije tacno i u najmanju ruku je tendenciozno.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!06.07.2015. u 23:50 - pre 106 meseci
tyler se koprca i kmeci. neprocjenljivo.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!07.07.2015. u 00:19 - pre 106 meseci
Citat:
Braksi: tyler se koprca i kmeci. neprocjenljivo.


Takav mu karakter, mora da zaplace.
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
217.9.102.*



+768 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!07.07.2015. u 07:31 - pre 106 meseci
Citat:
Tyler Durden:
Gle, svaka bi ti bila na mjestu da oni nisu stvarno sproveli mnoge reforme i promjene. Ali to nije dovoljno da bi se izvukli iz problema i rijesili se duga.
Znaci, ne mogu da otplate citav dug sta god da urade. Da li je to uopste jasno ikome ovdje?
Pronadji koliki % BDP-a su grci izdvajali za penzije pre nego sto su sproveli te reforme, a koliko danas nakon reformi i uporedi to sa ostalim zemljama evrozone. Mislim da ce nakon toga mnoge stvari biti jasnije.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9494
89.216.32.*



+10253 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!07.07.2015. u 07:55 - pre 106 meseci
@tdusko
Ako si ti negde nasao te podatke, daj napiši, i daj link.

Ja sam čitao nešto oko PDV-a, raznih stopa, i posebnih stopa za ostrva, koje su ekstremno niske. Već je jasno koliki je tu izvor poreskih prevara.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9494
89.216.32.*



+10253 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!07.07.2015. u 08:41 - pre 106 meseci
Citat:
Tyler Durden: Znaci, ne mogu da otplate citav dug sta god da urade. Da li je to uopste jasno ikome ovdje?

To je tačno. Dug je toliki da najverovatnije neće uspeti da ga otplate sami. Ali:

Današnji Blic:
Od vlasnika vila njih 300 je prijavilo da imaju bazene i na to su uredno platili porez, međutim vlada je zahvaljujući "Google Earth-u" dobila malo veću brojku - bazene ima više od 20.000 vila.

Ako hoće sveže pozajmice, moraju da naplate porez od 99% vlasnika vila sa bazenima. Moraju da raščiste 99% lažnih invalidskih penzija. Kad sve to urade, e onda, ajde da vidimo šta se može šta se ne može.

Kao kad zadaš nekome da uradi posao, a on nije ni probao, pa odma' kaže: ne mogu ja ovo. Mislim, daj da vidim da si probao, da si se istinski potrudio, da si se raspitivao gde i kako, da si probao na više načina, da imaš neke rezulate i iskrenu želju da uradi posao, pa ako stvarno ne možeš, OK, pomoćiću, rešićemo zajedno.

A Grci ? OXI !!! Neću da rešavam lažne penzije, neću da uterujem porez bogatima. Nemoj da se mešaš u moje unutrašnje stvari, nego daj pare.

Stvarno su mi bili smešni kad su se radovali u Atini u nedelju uveče. Kao, referendum uspeo.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
217.9.102.*



+768 Profil

icon Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!07.07.2015. u 09:01 - pre 106 meseci
Citat:
Java Beograd: @tdusko
Ako si ti negde nasao te podatke, daj napiši, i daj link.
Pa nisam ja taj koji tvrdi suprotno od onoga sto cela Evropa prica. Grcka posle "reformi" izdvaja i dalje najvise za penzije u celoj evrozoni, preko 17% BDP-a.

link

[Ovu poruku je menjao tdusko dana 07.07.2015. u 10:17 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 64504 | Odgovora: 226 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.