Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca

elitemadzone.org :: MadZone :: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 18839 | Odgovora: 85 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 14:00 - pre 90 meseci
Kako stvari stoje, uprkos ultimatumu koju je EU dala Belgiji da sredi stvar do danas, izgleda da Valonija nema nameru da promeni stav:

http://www.bbc.com/news/world-europe-37749236

Sto znaci ni da Belgija ne moze da promeni stav sto znaci... the end za CETA (osim ako se Valonci debelo ne potkupe u sledecih nekoliko dana/nedelja a i to je nategnuto posto u principu ponovo neko drugi moze da minira stvar trazeci, recimo, putovanje bez viza u Kanadu kao Rumuni i Bugari recimo, Bugari su dobili to sta su hteli :-).

Za neupucene, sporazum o slobodnoj trgovini izmedju EU i Kanade (CETA), koji je pregovaran u proteklih 7 godina i koji je trebao biti potpsan ove nedelje - je ubijen zato sto se pokrajina u Belgiji ne slaze sa istim.

Velika pobeda za vlast (socijaliste) u Valoniji (nije bilo tesko uzevsi u obzir haos kakva je organizacija EU trenutno), ali ce za EU dugorocno ovo biti izuzetan problem posto, u ovoj formi, EU definitivno nisu u stanju da vode medjunarodnu politiku kao unija drzava i kao medjunarodni faktor izgledaju manje kredibilno od Rolanda McDonalda.

Takodje, za Britance je ovo jako lepa uvertira u to kako ce izgledati Brexit pregovori sa EU - mozda se i dogovore nesto za 5 godina, a onda ce neko selo da se pobuni zato sto im dil ugrozava lokalne pecarose ili jednostavno ne vole Britance :)))

Britanci ce moci da se slikaju bas kao sto se i Kanadjani upravo sada slikaju kod Foto Balkana, ili da se spreme da podmazuju svaku opstinu u EU pa dokle stingu :-)

Pre vise decenija je Henry Kissinger sumirao tadasnju Evropu sa: "Koga da pozovem da pricam sa Evropom", Valonija je uspesno demonstrirala da i 2016-te godine taj telefonski broj ne postoji. Kanadjani ce morati da nadju telefonski imenik opstina po EU i da krecu da zovu lokalne uprave :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 14:12 - pre 90 meseci
Šta je tvoj stav Dimke po ovom pitanju? Rekao bih da ti kao veliki globalista negde u dubini duše podržavaš taj ugovor.

Da se zakoni kroje po meri prosečnog Petera iz EU iz Kine bi trebalo zabraniti većinu uvoza sem prinča, svile i još po nekih stvari.

Ovako lepo je to što mi imamo jeftinu tehniku, garderobu i ostalo u radnjama, samo je problem što većina nije ni svesne cene koju u stvari plaćamo. A i ovi koji su svesni šta mogu da promene?

Lepo je ako narod pobedi u ovom slučaju, ali mislim da od se ovog drveta ne vidi šuma.
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 14:24 - pre 90 meseci
Jel se to Dimkovic razocarao u Evropu, kao ?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 14:45 - pre 90 meseci
Zivela Valonija ;)))

Jel ovo je bio test za TTIP?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 14:50 - pre 90 meseci
@dusanboss,

Da li ja podrzavam dil ili ne je potpuno irelevantna stvar.

Sustina je da unija drzava od preko 500 miliona ljudi ima prilicno veliki problem ako region sa 3 miliona ljudi moze da blokira medjunarodne sporazume. To je prilicno logicna stvar koja samo ukazuje da sistem ili mora biti reformisan ili ka vecoj federaciji ili da se vrati u koncept nezavisnih drzava sa malo delegiranih odgovornosti i slobodnom trgovinom.

U bilo kom slucaju, posle ovog blama sa Kanadom sa ovakvom EU tesko da se moze ocekivati da ce iko pregovarati oko tako bitnih stvari sa Briselom - bar dok se ne skockaju i vide da li su jedinstven entitet sto se medjunarodne politike tice, ili se pregovara sa clanicama kao 28 (tj. mozda 27) nezavisnih entiteta.

Citat:
bananaphone
Zivela Valonija ;)))

Jel ovo je bio test za TTIP?


TTIP je vec de-facto ubijen, pre CETA-e. Prakticne sanse za usvajanje TTIP-a su bile vec nula i sumnjam da je bilo ko realan ocekivao da ce ta stvar proci, Francuzi su rekli da ce blokirati isti sto prakticno znaci nula sansi.

Ocigledno ni daleko manji sporazumi (uzevsi u obzir velicinu Kanade i efekat koji njihova ekonomija ima na EU u odnosu na USA) nisu nesto sto je EU u ovom obliku sposobna da usvoji. Cak im za haos nisu ni potrebni Francuzi - dovoljan je region Belgije :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 15:05 - pre 90 meseci
Kanada vec moze i trguje sa EU. Kanada nije pod sankcijama EU. To sto gospoda iz Otave hoce jos i sporazum, e to je vec nesto drugo.

Nama u EU je sasvim ok, a ako njih 35miliona misli da oni trebaju nama vise nego mi njima - malo su se Z !
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 15:10 - pre 90 meseci
Ivane - pregovarace se i nagovarati, praviti ustupci i smenjivati politicari, i dalje i ponovo, iz prostog razloga sto su ogromne pare u igri ;))) - sta mislis da ce sad interesne strane ovog ugovora da se nadure i odu ;)))

TTIP je samo u ovoj interaciji ubijen, ali ideja globalizacije i trgovinskih sporazuma svakako nije. I definitivno da je proslo ovo sa Kanadom, bila bi lepa demonstracija kako bi recimo za 5g neki novi TTIP ili deo TTIP-a mogao da se progura...


 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10242 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 19:34 - pre 90 meseci
Nema to nikakve veze.
Veoma često se u parlamentima demokratskih zemalja dešava da podršku nekim zakonima može i ne mora da da jedan poslanik. I od njega sve zavisi.

Realno, možda su Valonci u pitanju, a možda je i čitava stvar tako iskonstruisana. Zna se da je Valonija frankofonska - sasvim se može očekivati da su produžena ruka Francuske.

Uostalom, EU i jeste koncipirana tako da se donose odluke koje SVIMA odgovaraju. Nije lako, ali funkcioniše već dugo godina. Danas "štrči" Belgija zbog Valonije, nekad je to Nemačka, nekad Italija.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 19:57 - pre 90 meseci
@Java

Lepo rečeno, uz jednu malu ispravku: Nemačka ne štrči, ona dominira i to ne nad nekom boranijom od Portugala i Grčke, nego nad jednom Francuskom ili Italijom.
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca24.10.2016. u 21:08 - pre 90 meseci
imas li ti nesto da kazes povodom teme ili ces ovako do preksutra ?
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k\'o zeca25.10.2016. u 06:57 - pre 90 meseci
Citat:
Bradzorf012:
@Java

Lepo rečeno, uz jednu malu ispravku: Nemačka ne štrči, ona dominira i to ne nad nekom boranijom od Portugala i Grčke, nego nad jednom Francuskom ili Italijom.


Lepo receno,ne strci.Ona je monarh a takvo stanje vodi do anarhije.Sta oni kazu mora biti tako.Stalno ih svrbi ih onaj kukasti krst pa to ti je.

Naravno povranik MI Brax(ks)i je samo na korak do ponovnog zagovaranja ustastva.Otiso si zato sto si ovde nesposoban da bilo sta stvoris.

Elem,alarm se nalazi kod Ivana.Jednom prilikom je izjavio da se oseca bezbedno u Srbiji,sada ponovo nezadovoljan sa odlukom Valonije,hmm.

Ivane,ceka te rodna gruda.

Izgleda da u toj uniji mora biti jednoumlje,odnosno mora se imati ugradjen čip Nemacke i onda je unija ok.
 
Odgovor na temu

Vole Domu
Beograd

Član broj: 54957
Poruke: 478
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+67 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 08:53 - pre 90 meseci
A jel bi te mrzelo da pojasnis sto se oni jedini bune?
Procitao sam clanak koji si okacio ali je tamo sve prilicno opste navedeno...
Ima li ikakvog smisla ta njihova pobuna? Kako bas samo Valoncima smeta? Cak ni njihovim ortacima iz iste drzave koji samo pricaju drugi jezik ne smeta??
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 09:57 - pre 90 meseci
Citat:
Vole Domu
A jel bi te mrzelo da pojasnis sto se oni jedini bune?


Ne bune se jedini ali su u unikatnoj poziciji da njihova buna ima posledice.

ma sigurno jos gomila regiona gde je vecina protiv novih FTA-ova zato sto ugrozavaju lokalne interese ali izmedju njih i Valonije postoji sustinska razlika: Valonija zapravo ima legalnu mogucnost da blokira celu svoju drzavu dok obicno to nije slucaj.

Tako da Valonija verovatno racuna da moze da dobije svasta.

Inace, Valonija je predominantno levicarska sto se glasaca tice. Visok % stanovnistva su vrlo neraspolozeni za bilo sta ovog tipa - njima je svaki interkontinentalni FTA los a-priorno, ali sa Kanadom mora da udara jaku notu kada lokalni politicari to koriste kao ovakav tip igre. Sve ima svoju cenu pa tako i igranje protiv ostatka EU bloka - ocigledno su lokalni politicari iskalkulisali da im se cela stvar isplati (verovatno idu na velike koncesije koje EU/Kanada jos nisu spremni da daju).

Njihovo ponasanje je sasvim predvidljivo, uzevsi u obzir moc koju im daje organizacija Belgije i same EU.

Pitanje je samo kako ce EU drzave koje zele drugaciji epilog reagovati i da li ce uraditi nesto kako se ovakve stvari ne bi i dalje desavale.

Citat:

Cak ni njihovim ortacima iz iste drzave koji samo pricaju drugi jezik ne smeta??


Njihovi "ortaci" (nisu bas i razlika nije samo u jeziku) iz iste drzave su merljivo uspesniji u modernoj ekonomiji FTA dil sa Kanadom im je mogucnost za veci profit a ne gubitak ukupno.

Nije uopste nista cudno da neki region koji zaostaje industrijski bude protiv mera koje umanjuju njihovu zastitu od jacih ekonomija.

Cudno je samo da takav region moze da zablokira trocifreno vecu uniju.

Citat:
Lavlja_Jazbina
Izgleda da u toj uniji mora biti jednoumlje,odnosno mora se imati ugradjen čip Nemacke i onda je unija ok.


Potpuno si omasio poentu.

Nebitno je cije je "umlje" ili cak o kakvoj se odluci radi - fakat je da nesto sto se naziva unija sa 500 miliona stanovnika ne moze imati funkcionalnu upravu ako region od 1/150 velicine moze da blokira odluke na nivou cele unije.

Sa takvom organizacijom, jednostavno, nije moguce upravljati zato sto svaka stvar moze biti blokirana dok se poslednji lokalni faktor ne zadovolji. Irelevantno da li se radi o demokratiji, diktaturi, socijalizmu, komunizmu, feudalizmu ili necemu desetom.

Kao kada bi Hjuston ili Novosibirsk mogli da blokiraju odluke koje se ticu cele USA ili Rusije.

U tom slucaju ne bi pricali o Rusiji ili USA vec o vicevima.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 25.10.2016. u 12:16 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dr killer

Član broj: 335118
Poruke: 1



+103 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k\'o zeca25.10.2016. u 10:00 - pre 90 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:

Sustina je da unija drzava od preko 500 miliona ljudi ima prilicno veliki problem ako region sa 3 miliona ljudi moze da blokira medjunarodne sporazume.

To se zove demokratija, ako nisi znao. Dogovorili se ranije da to može tako i sada je gotovo. Možda bi ti hteo tiraniju većine.
<*)))>{
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 10:10 - pre 90 meseci
Citat:
dr killer
To se zove demokratija, ako nisi znao. Dogovorili se ranije da to može tako i sada je gotovo. Možda bi ti hteo tiraniju većine.


Ne bih ja hteo nista, vec samo konstatujem da je EU de-facto blokirana i ne moze da funkcionise na medjunarodnom polju sa trenutnom organizacijom koja omogucava Valoniji da ubije dil sa kojom se sve ostale EU drzave slazu.

Tacno je da su se EU clanice tako dogovorile oko sopstvene organizacije i to nije sporno, to je zapravo prilicno ocigledno.

Pitanje je samo sta ce druge EU clanice uraditi povodom upravo demonstriranog problema da prakticno nisu u stanju da vode medjunarodnu politiku.

Mozda nece uraditi nista, ako je to volja, niko im to nece uskratiti. To ima svoju cenu.

Mozda ce se organizovati neki blok EU drzava koje hoce vecu federalizaciju i blok koji hoce manju uniju i vise nezavisnosti. I to ima svoju cenu.

Sve te karte su na stolu i buducnost nije izvesna.

Izvesno je samo da je EU upravo demonstrirala sopstvenu nefunkcionalnost u medjunarodnoj politici sa Kanadom.

To je sve.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Vole Domu
Beograd

Član broj: 54957
Poruke: 478
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+67 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 10:20 - pre 90 meseci
Hvala na pojasnjenju!
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 13:13 - pre 90 meseci
ovde se brkaju neke stvari da ne navodim sad imena...

prvo ovde se ne radi o internoj odluci EU koja se vec odavno ne donosi konsenzusom bas iz gore navedenih razloga. Ovde se radi o bilateralnom SPORAZUMU EU i Kanade i tada se primenjuje pravilo veta kao i kod bilo kojih drugih krupnih i dalekoseznih odluka, tipa da li Srbija treba da udje u EU glasace sve zemlje clanice i moze da nas blokira Malta teoretski.

Nije lose edukovati se malo o stvarima o kojima se hoce polemisati.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 13:36 - pre 90 meseci
Citat:
Braxi
ovde se brkaju neke stvari da ne navodim sad imena...

Nije lose edukovati se malo o stvarima o kojima se hoce polemisati.


Bojim se da samo ti to vidis, posto niko u diskusiji nije doveo u pitanje kako se donose EU odluke. Apsolutno nista nije sporno sa potezom Valonije, njihovo pravo je da se ne slazu bas kao sto je i pravo Belgije da se ne slaze zbog toga sto se Valonija ne slaze.

Sustina je da EU, u ovoj formi, ocigledno nije vise u stanju da usvaja trgovinske sporazume i sl. bitne medjudrzavne sporazume posto je sansa da neko ne blokira prakticno nula.

Ne postoji primer uspesnog (ili bilo kakvog) funkcionisanja teritorije sa 500 miliona ljudi gde jedinice organizacije od par miliona ljudi mogu da blokiraju odluke koje su domen uprave cele teritorije.

To, jednostavno, ne funkcionise - i ovaj primer sa Kanadom je samo ukazao na tu cinjenicu.

EU moze da funkcionise na autopilotu sto se medjunarodnih sporazuma tice ali pre ili kasnije ce stici na naplatu koriscenje autopilota dok ostatak sveta nema takav problem.

Kanadjani, kad pregovaraju oko medjudrzavnih sporazuma sa USA ili sa Rusijom ili Kinom nemaju bojazan da ce neki Hjuston, Novosibirsk ili Cengdu ili Teksas, oblast Novosibirsk ili Sicuan blokirati potpisivanje medjudrzavnih sporazuma. Sa EU to ocigledno nije slucaj i to znaci da svaki buduci pregovori znace, prakticno, 28 (ili mozda 27 ako Briti odu) ili jos vise pregovora i zadovoljavanja kojekakvih regionalnih prohteva a i sve to uopste ne garantuje da neko u poslednjem momentu nece blokirati samo zato sto moze i sto zna da ce dobiti sta god hoce.

Da li je uopste moguce sklopiti bilo kakav sporazum tako? Tesko :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Vole Domu
Beograd

Član broj: 54957
Poruke: 478
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+67 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 13:55 - pre 90 meseci
Pa da, a onda to umanjuje i sanse za prvobitno upustanje u pregovore, jer Kanadi sigurno nije drago sto je potrosila godine i godine, dolare i dolare na taj sporazum od koga izgleda nista nece biti...
 
Odgovor na temu

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335



+384 Profil

icon Re: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca25.10.2016. u 13:56 - pre 90 meseci
Medjudrzavni sporazumi se inace ne donose lako. Uostalom stvarno sto bi se mi u EU strecali sto siroti Kanadjani nemaju jos vece povlastice ?

A pri tom Kanadjani su znali da zezaju BG i RO za vize ? Haha ajde vazi.

EU sasvim efikasno s obzirom na velicinu donosi svoje interne odluke. Problem su "genijalci" poput tvog/vaseg Steinmeiera koji izadje i kaze "EU bi se mogla raspasti" i onda dolazi do pravih problema. Cuj, ovamo Sulc place i moli Kanadjane da ce ubediti Valonce, a iza ledja Steinermeier prica to sto prica.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: EU-Canada CETA - Valonija ga je ubila k'o zeca

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 18839 | Odgovora: 85 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.