Grejanje na pelet - 2. deo

Hvala svima na diskusiji i na razumijevanju jer zaista što više čitam manje znam. Očigledno da nema samo 1 ispravno rjesenje pa me to dodatno buni. Prvobitno sam htjela da se stavi razdjelnik.
Želja mi je da oba sprata napajam 1 pumpom i 1 regulacijom a ako sam dobro shvatila g-dina @pzeca to nije moguće preko razdjelnika, pa odatle pokušaji bez razdjelnika.
Ne zamjerite al mene crtanje ovih šema opušta nakon čitanja pravnih akata, a i lakše mi shvatiti kad ja nacrtam pa izvršiti potrebne ispravke.

Ako definitivno ne valja bez razdjelnika onda ću ga staviti bez obzira što to povećava troškove.

Razdjelnik je već montiran, iz razdjelnika spojeni krugovi, to ostaje tako.
1 crpka može napajati 2 ili više mjesta to nije sporno, sporna je regulacija koja je u prije crpke i dodatne kontrole poskupljuju sve više od izvedbe 2 razdjelnika, 2 crpke i 2 regulacije. Prije crpki treba definirati što se spaja na kotao.
1. ništa osim krugova i PTV
2. HS i krugovi plus PTV
3. AT i krugovi plus PTV
4. AT plus HS plus krugovi plus PTV.
U tom krugu se vrtimo danima.
Nije ispravno samo jedno riješenje, ovdje na forumu iznosimo svoje mišljenje i prijedloge, svaka dobra primjedba je poboljšanje prije izvedenih radova, to košta nešto vremena i manje glavobolje nakon izvedenih radova.
Čije savjete ili prijedloge će netko uvažiti ili odbiti to nije bitno u konačnici, to je odluka učesnika koji na istu ima pravo.

Nameće se pitanje,zašto Vi hoćete da grejete PTV sa peletom,kada je kw iz el.energije jeftiniji,čistiji,i nemate nabavku? Ja bih odustao od te varijante.

Potpis

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta

Pa iskreno, probitno je i planiran odvojeno, ali smo naknadno doveli cijevi do kotlovnice pa razmišljam da je šteta kad već radi kotao da se dodatno troši i el. en. Neko je čini mi se pominjao ideju da se grije na istimu temperaturu kao grijanje a po potrebi dogrijava na el. en. Kako vam se čini ta ideja?

Ako je polazni vod iz kotla 65°C, odvajanje za PTV 65°C, povrat iz PTV 60°C, prema regulacijama 62,5°C, prema krugovima 35°C, povrat iz krugova 30°C, povrat u kotao 48,75°C. To je odlična kombinacija za dobro izgaranje peleta i iskorištenje proizvedene energije od strane potrošača.
U toj varijanti nije potreban AT niti HS, sve se radi spojevima.
Za iskazane potrebe PTV i podno grijanje 200 m2, dovoljan kotao od 12 kW.

Ovako sa AT ili ako umjesto AT stavim HS sve isto samo sto i polaz prema PTV ide s bočne strane?

To bi tako bilo u redu, detalji oko ventila, posude i ostalo nakon konačne odluke da ili ne AT.
HS umjesto AT, primarni krug kotao i HS, sekundarni PTV , regulacija i crpka prema razdjelnicima na topli vod, hladni vod povrat iz PTV i razdjelnika.

Znaci moze jedna pumpa za oba sprata, ovako kako je na zadnjem crtežu, termostat koji bi regulisao temp polaznog voda da bude u dnevnom boravku a na spratu staviti termostatske ventile za svaki krug koji ide na nižu temp? U prizemlju sve prostorije se griju na istu temp pa onda nisu potrebni i termostatski ventili za svaki krug?
Kako ste došli do podatka da nam treba 12kw? Prema mom izračunu je to 17-18 kw trenutno bez fasade.

Jedna jača crpka može. Termostatski ventili na krugovima trebaju informaciju iz prostora kruga da bi imali smisla, to znači za svaki prostor termo glava i termostat. To je dobar način kontrole za radijatore, podno grijanje se kontrolira na jednom mjestu temperaturom vode ulaza u krug.
Isporučena toplinska energija kruga se mora odrediti prije postavljanja cijevi. Naknadna podešavanja protoka mogu napraviti neke male razlike.
Postavlja se pitanje, zašto bi temperatura u pojedinim prostorima bila drugačija od ostalih ako u tom prostoru žive isti ljudi koji se kreću po svim prostorima. Jednom postignuta toplina poda se održava i takvo grijanje ima smisla i malu potrošnju toplinske energije, potrošnja se može izračunati na osnovu protoka i razlike temperature vode kruga. Po tom izračunu sam dobio 6 - 8 kWh toplinske energije uključujući i bojler od 2 kWh. Prosječna temperatura poda će biti malo niža od tjelesne temperature, to nas i nije briga, osjećaj topline je na prvom mjestu, ako su svi ljudi koje borave i žive u prostoru zadovoljni, broj °C nečega nije bitan.

Gore je spavaća i dvije dječije sobe od kojih jedna neće biti odmah u funkciji, a u spavaćoj sobi nam ne treba 23 stepena pogotovo ne cijelog dana. Stavili bi termostate u te prostorije za dodatnu kontrolu tih krugova, dok bi polazna bila regulisana nekom regulacijom. Da li ta pumpa koja bi snabdijevala oba sprata može biti Grundfos Alpha 2L 25/60? U kotlovski krug 32/60?
Ako se odlučimo za AT koliki kapacitet predlažete?

Isporučena toplinska energija kruga se može regulirati dodatno, prijelaz topline između dvaju tijela u dodiru ne možemo regulirati bez odvajanja.
Alpha 2L 25-60 teško da može zadovoljiti visinsku razliku i protok potreban za grijanje prostora, ta crpka može za krug kotla u konstantnoj brzini 3 ili 2. Za krugove bolje odabrati 25-80.
AT prema kotlu koji će biti uključen najmanje 1 do 2 sata. Izbor kotla tako može biti veće snage od stvarnih potreba.

Recimo da uzmemo ovu Termoflux 18kw. Koliki kapacitet AT bi bio optimalan da ne bude previše paljenja kotla tokom dana, a da opet nije previše da se bespotrebno ne grije veliki AT jer su i gubitci veći.
Ja od AT ne očekujem smanjenje potrošnje, više očekujem komoditet, al isto tako nebi da imam značajno povećanu potrošnju zbog AT

Pogledaj karakteristike za Alpha 2 L ili modeli do E, nemoj ih uspoređivati s karakteristikama običnih crpki 25-60 to nije isto.

AT CAS 801 ima dobru izolaciju i može zaprimiti 740 litara tople vode od 35°C do 75°C. Razlika 40 X 740 / 860 = 34,41 kWh toplinske energije.
Za to vrijeme kotao se ne može značajno rashladiti.
Očekivani rezultati vremena rada kotla sa ili bez AT. https://i.postimg.cc/26F13JC0/PBST.jpg

Prema 1. diagramu npr. plamenik radi u 10kW 200 sek. pa 200sek. u 14kW pa 200 sek u 18kW i 1500 sek u 22kW, zatim miruje 2300sek, a ima samo spremnik cca.10% litara od maksimalne snage plamenika, u diagramu 2. radi isto do 4. snage ali u 4.oj snazi radi 12500 sek. i pri kraju u nekakvoj modulaciji još 200 sek.,u prvoj situaciji ima se konstantna tempreatura polaza bez oscilacije temperature grijanih prostorija ali se ima cca.18 paljenja a u drugom diagramu ima cca. 6 paljenja, u prvoj situaciji imamo puno manji rad u največoj snazi nego u drugoj situaciji, da li je veča potrošnja u prvoj ili u drugoj situaciji s obzirom da je komfor isti,razlika je u broju paljenja plamenika očita kao i u investicijama za isti komfor,za usporedbu su uzeti moja bivša skalamerija sunp7+uljnoplinski kotao gn1no4+200 litara spremnik u slijepo crijevo koja sad radi kod staraca i susjedov termoflux kotao 35kW na pelet koji može i neko vrijeme na drva kad mu se izvadi kahlica za pelet a spojen je na spremnik 1000 litara paralelno/2 ulaza i 2 izlaza koji je prije (dok nije pregorio kotao) služio u pirolizi

Ja u početku nisam znala da se AT stavlja kod kotlova na pelet, pa sam onda čitala da nije loše ubaciti manji AT (cca 300 litara) a sad to ode na 750 litara. Ne znam, imam osjećaj da što više čitam i informišem se, sve manje znam i sve sam u većoj dilemi.

Ajd sad kao pametna zena nadji valjan razlog zasto bi grejala 750+(koliko ima u sistemu),kad mozes samo da grejes ono sto ti treba:-) Zbog redjeg gasenja kotla...meni smesno,ako kupis kotao od 18kw a treba ti 12 ili 7kw kako je pzec izracunao neces imati problema sa oscilacijama
Ja ugradio kod matoraca i gle cuda nema oscilacija temp. i radu samog kotla i to bez akumulacije ;-)

Pitaš i dobiješ odgovor drugog člana, opet novo pitanje uz neki podatak koji nije naveden u prvom pitanju, što ti treba drugo mišljenje ako si odlučila da će AT biti od 300 litara.