Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 5.330 odgovora
  • 2.017.997 pregleda

Najnovija ↓

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.09.2021. u 08:46 · pre 62 meseca #4041
Citat:
kavic:
Jel to znaci da i moj kotao na pelet radijator kraljevo, ima stepen iskoriscenja preko 90% na maksimalnoj snazi i sa 220 stepeni na izlazu iz kotla pri temperaturi u kotlu od 75 stepeni?


To sa % iskorišćenja kotlova je većinom u domenu reklame ali kotlovi na pelet realno imaju visok % iskorišćenja.Kupio si to što si kupio(nije to loše)i iz toga sada treba izvući maksimum.TDP(temperatura dimnih plinova) nije za sve kotlove ista što i zavisi od uslova...
Sekundarni vazduh je presudan za dobro sagorevanje.Primarnim određujemo snagu kotla i on treba da je dovoljan za količinu peleta u piksli,da razgara vatru,da nema nesagorelih peleta,da je manje pepela i bolje boje.Sekundarni vazduh treba da obezbedi dovoljno kiseonika da se pare koje izađu iz peleta zapale i sagore potpuno.
Kod štelovanja treba se voditi principa:Ako se dodaje ili oduzima sek. i TDP poraste to je dobro i idi dalje u tom smeru.Ako TDP pada vraćaj nazad.Znači da nije cilj samo što manja TDP već neka ravnoteža.To štelovanje nije nabrzaka već po svakoj promeni sačekati 1-2h jer su i procesi spori.Kome kotao neprekidno nemože da odradi duže u jednoj snazi teško da može da nešto i primeti.

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 23.09.2021. u 20:43 · pre 62 meseca #4042
[quote]pzec:
[quote]gml:

Kuća ili prostor u jednom trenutku potroši 3 kWh toplinske energije, dok u drugom trenutku može potrošiti 15 kWh.
Akumulirati toplinsku energiju u prostor je gubitak, povećanjem temperature u prostoru stvara se veća razlika prema temperaturi okruženja, veća razlika veći gubitak.
Kuca u jednom trenutku potrosi 3 kw i kotao proizvede samo toliko .Temperatura u prostoru ogranicena na 24 stepena.Vise netreba i neproizodi se vise.

Citat:

Grijanje sa jednom crpkom i nije proslost ako se crpka stavi blizu mesnog i nije toliko strasno a bolje je sa dvije .

Ako se na izlazu iz ventila za miješanje smanji temperatura vode, ulaz tople vode će brzo biti preko određene temperature i kotao se isključuje, taj višak je rasipanje i to je gubitak. Vratiti u kotao ono što se ne potroši je nepotrebno ako se isto može spremiti u spremnik topline.
Ulaz tople vode u kotao ce biti regulisan i nece se kotao ugasiti nego modulirati na manju snagu.

Citat:

U nekoliko postova unazad covjek sa direktnom temperaturom kotla ide u radijarore sa 40-50 stepeni. I tvrdi da je to najbolje tako jer kad poveca temperaturu kotla poveca potrosnju i sve izadje na dimnjak. Kucu drzi sa termickim glavama na nekoj temperaturi.A treba dva dana kad podpali pec da postigne neku temperaturu.

To je izvedeno pogrešno, kotao i krug grijanja za niskotemperaturno grijanje trebaju biti odvojene cjeline, voda iz kruga grijanja se ne vraća u kotao, osim onog dijela koji se ne može iskoristiti. Zbog toga i treba dan dva za postizanje udobnosti, do tada uništava kotao.
Regulisanje temperature bimetalom je sporo i neekonomicno .Samo digitalno vrijedi.

Citat:

Treca stvar je konstrukcija kotla.Ako pogledamo temperaturu plamena gorionika i tamo gdje je naveca stavimo direktno na izmenjivac.Vjerovatno ce davati vecu ucinkovitost nego ako plamen odmaknemo.Pa skupljamo toplotu tamo gdje je najmanja i jos to pola pustimo u dimnjak.


Idealan kotao je tako male zapremine koliko treba za održavanje temperature prostora koji može nadoknaditi izgubljeno hlađenjem.
Takav na biomasu košta više od višegodišnjeg troška energenta. Zamjena za to je kotao kakav takav i spremnik topline koji se mora spojiti po pravilima struke. Ubosti cijev bilo gdje je gubitak i opasnost. Grijati vodu na 80°C i spremati u spremnik, nije isto kao grijati vodu na 60°C.
Grijati vodu na 60 i cuvati u spremniku nije bas neki uspjeh .Relativno mala kolicina akumulacije i veliki gubitci u akumuliranju .Bolje se pokazalo povecati zapreminu kotla.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 23.09.2021. u 21:56 · pre 62 meseca #4043
Postovanje svima, posle visemesecne pretrage odlucih se za etazni kamin na pelet Ecospar auriga 25kw. Isti je juce instaliran u dnevnoj sobi, direktno na parket cija je postavka zavrsena pre par dana. Interesuje me jesam li mozda trebao da postavim neko postolje, moze li kotao negativno da utice na parket.
Serviseri tvrde da ne postoji sansa. Zanima me vase misljenje?
Hvala unapred!
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 24.09.2021. u 18:59 · pre 62 meseca #4044
Citat:
gml:
Citat:
dexter86:
Probao sam da nacrtam na papiru trenutno stanje u kotlarnici.

Ne ocekujem da cu ugradnjom mesnog dobiti manju potrosnju,nego malo veci komfor i manju oscilaciju sobne temperature.
Sobni termostat je podesen na 22,5 preko dana,dok ukljuci kotao i zagreje i krene da vrti temperatura u sobi pada na 21.7.
Probao sam sam da povecam dnevnu temp. ali onda je pretoplo pa se trazi neko optimalno resenje.A kako vec postoji pumpa koja se ne koristi iskoristio bih je uz pomenute prepravke sa mesnim ventilom

Sa ugradnjom mesnog ventila dobicete i manju potrosnju i veci konfor. Razlog .Ako kotao radi sa punim kapacoitetom promjera cijevi to zahtjeva vecu energiju u samom startu. Sto dodje nemoguce.Kad mesni mehanicki podesite da na temperaturi kotla od 75 c podesite da propusta samo 45 stepeni onda ce moci da modulira i radi na manjim snagama. Obicno se dogodi da kotao sa malom zapreminom ima problem da ugrije vecu kolicinu vode iz sistema .Jos ako se vise puta ponavlja podizanje sistema.Pumpa moze i jedna nemoraju dvije ako vam izgleda skupa .Pod usloom da je blizu mesnog .Kotao na drva moze da ostane u sistemu ali nemora kroz njega da ide toplota od peleta.Naravno kad lozite drva pelet bi se sam gasio i to je dobro da imate manuelno i automatsko zagrijavanje.


[Ovu poruku je menjao gml dana 19.09.2021. u 09:34 GMT+1]


Pala je odluka da stari kotao na drva leti napolje jer nije u funkciji od kad je postavljen kotao na pelet i samo zauzima mesto.Na njegovo mesto dolazi Commo23,staru pumpu i eks.posudu takodje planiram da sklonim i prilikom tog tumbanja da stavim manuelni cetvorokraki mesni ventil.Eto do kakvog zaključka sam došao posle dužeg lupanja glavom šta i kako.Ako imate neki predlog ili sugestiju nije kasno jer majstor koji treba da sve to radi malo odlaže
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 24.09.2021. u 20:28 · pre 62 meseca #4045

Po nekim mojim zapazanjima za pelet je najgora stvar pali gasi.Ako vec imas volju da ugradis dvije pumpe.Onda lijepo podesis taj trokraki manuelno kad je u kotlu naprimjer 70-75 da u radijatore salje 45 .Zapazices da kotao bolje modulira i ujednacije radi.Napisao sam da ce manje da trosi i poveca komfor.Razlog .Kotao je oslobodjen stresa a to je direktno propocionalno na potrosnju.Jer veci dio vremena radice na maloj snazi i u modu odrzavanja izgubljenog u radijatorima.

Komfor je sto imas stalno tople radijatore i nemas rad u intervalim.Nije bas jednostavno progrijati veliku kolicinu vode kad se povrati iz radijatora.Onda kad imadnes mali broj gasenja dobio si resenje.Nemoze tolikom brzinom da se progrije ta kolicina vode sto dodje u kotao .Zbog toga se treba reducirat sa mesnim .Trebas brzinu potrosnje uskladiti sa brzinom progrijavanja.A sve to radis sa mesnim.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 25.09.2021. u 15:37 · pre 62 meseca #4046
Pozdrav,

U procesu sam ugradnje grejanja na pelt pa sam u nedoumici oko izbora kotla. To jest dobivam informacije da mi je potreban kotao izmedju 20-37 kw.

Pa ako neko moze da mi pomogne u izboru kotla.?

Imam 2 objekta koji su blizu i bili bi povezani na jedan kotao.

Prvi objekat ima 130 m2 , izolacija na zidovima je 12cm stiropora , zidano ciglom veliki format , stolarija je skoro zaenjena Veka pvc prozorima , ulazna vrat takodje zamenjena skoro aluminijum. Na tavnu jos nema nista izolacije ali uplanu je koliko sledece godine da se podaska i stavi vuna izmedju rogova a u toku ove godine zadnja ploca ce biti izolovana sa donje strane. spustanjem plafona i stavljanje izolacije izmedju , bar 5 cm vune.

Drugi objekat ima 40m2 to je kao dvosoban stancic , izolovan sa 5 cm stiropora pvc stolarija , alu ulazna vrat na plafon lepljeno 5cm stiropora i na tavanu 10 cm vune

Tako da rekao bih da je to solidno izolovano , posto je u pitanju sanacija starih objekata

Tako da ukupno ima 170 m2 od kojih u vecem objektu jenda soba od 20m2 nema potrebe da se greje jer u njoj niko ne boravi , bar nec preko zime . i 24 m2 odpad na hodnike tako da tu ne mora biti 22 stepena.

Ako neko zna dobrog majstora ili firmu za taj posao otvoren sam za predloge/ponude .
Mali objekat ima razvedene panelne radijatore i cevi koji idu iz kotlarnice veceg obekta a u vecem objektu treba postaviti radijatore i instalaciju.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 25.09.2021. u 15:54 · pre 62 meseca #4047
Citat:
gml:

Po nekim mojim zapazanjima za pelet je najgora stvar pali gasi.Ako vec imas volju da ugradis dvije pumpe.Onda lijepo podesis taj trokraki manuelno kad je u kotlu naprimjer 70-75 da u radijatore salje 45 .Zapazices da kotao bolje modulira i ujednacije radi.Napisao sam da ce manje da trosi i poveca komfor.Razlog .Kotao je oslobodjen stresa a to je direktno propocionalno na potrosnju.Jer veci dio vremena radice na maloj snazi i u modu odrzavanja izgubljenog u radijatorima.

Komfor je sto imas stalno tople radijatore i nemas rad u intervalim.Nije bas jednostavno progrijati veliku kolicinu vode kad se povrati iz radijatora.Onda kad imadnes mali broj gasenja dobio si resenje.Nemoze tolikom brzinom da se progrije ta kolicina vode sto dodje u kotao .Zbog toga se treba reducirat sa mesnim .Trebas brzinu potrosnje uskladiti sa brzinom progrijavanja.A sve to radis sa mesnim.


Već sam pomislio da sam zatupeo i da nikako da ukapiram ali dobro je...To je ono što sam od samog početka hteo da dobijem,takav komfor da radijatori budu mlaki i da podesim kotao svojim potrebama.Kupljen je cetvorokraki mešni ventil i ostaje sistem da radi sa pumpom iz kotla.Drugu pumpu ću da ostavim ako ovo ne bude dovoljno ili ako se javi neka nova ideja za prepravkom.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 25.09.2021. u 18:10 · pre 62 meseca #4048
Nova ideja i nije potrebna .Ako imas dvije pumpe i razliku povrata i polaza od pet stepeni onda nove ideje nece ni biti. Obicno proizvodjaci stave pumpu na kotao samo da je ima i da su prodali uz kotao a da li zadovoljava potrebe to nepostuju.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 26.09.2021. u 17:05 · pre 62 meseca #4049
Citat:
dexter86: Kupljen je cetvorokraki mešni ventil i ostaje sistem da radi sa pumpom iz kotla.Drugu pumpu ću da ostavim ako ovo ne bude dovoljno ili ako se javi neka nova ideja za prepravkom.


3K ventil i jedna pumpa može ali 4K sa jednom pumpom će biti kilavo ili nikako,bolje odmah stavi dve.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 26.09.2021. u 17:47 · pre 62 meseca #4050
Kod mene je troputi i radi savrseno sa dvije pumpe .Neznam sto je nekom toliki izdatak kotlovska pumpa Iima i za 40 evra i te se pare vrate kroz sezonu.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 26.09.2021. u 18:11 · pre 62 meseca #4051
Citat:
Goranto:
Citat:
dexter86: Kupljen je cetvorokraki mešni ventil i ostaje sistem da radi sa pumpom iz kotla.Drugu pumpu ću da ostavim ako ovo ne bude dovoljno ili ako se javi neka nova ideja za prepravkom.


3K ventil i jedna pumpa može ali 4K sa jednom pumpom će biti kilavo ili nikako,bolje odmah stavi dve.


4K što bliže proizvodnoj jedinici, što deblje cijevi do 4K ventila, iza 4K ventila crpka u krugu grijanja na toploj vodi. Ekspanzijska posuda na toploj vodi prije 4K. Taj odnos je u redu ako proizvodna jedinica može isporučiti toliko malo toplinske energije koliko zahtjeva potrošač. Ako potrošač zahtjeva više od proizvodnje, potrošača treba ograničiti tako da proizvodnja na svom povratu održava minimalnu zadanu temperaturu vode, za pelet 45-55°C.

Miješanje vode iz proizvodnje treba biti u hidrauličkoj skretnici u krugu proizvodnje, 3K ventil u krugu grijanja, ventil treba biti upravljan motornim pogonom, kontrola povratne vode u proizvodnju se odvija u 3k ventilu.
3K ventil s jednom crpkom nije moguće izvesti da su zadovoljeni svi uslovi, treba 2 crpke, to je osnovna razlika 3K i 4K.
3K i jedna crpka samo kod potrošača koji preuzima toplu vodu iz akumulacije kojoj nije potrebna zaštita povratnog voda.
Možeš nacrtati kako si zamislio da vidiš greške u izvedbi.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 26.09.2021. u 20:02 · pre 62 meseca #4052
Od čega mogu biti ove da kažem "fleke" na vratima kamina na pelet?
Potpis
Alfa Commo 15
Stan 65m2
4 radijatora
120x60
120x60
110x60
60x60
Sušač
Caleffi antikondenzacioni ventil na 55C

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 27.09.2021. u 19:42 · pre 62 meseca #4053
quote]dexaomo:
Kovan ekoline 20kw,ili Kepo.
Oba kotla su super, i rade u kontinuitetu.
Kepo kotao ima 3mv i i svoju pumpu kao uslov za garanciju i u kotlu min. 60°C.
Kovan daje semu povezivanja.
Ja bih napravio HS i pumpu u povrat kota, pa tek onda 3mv ili 4mv sa pumpom na toploj vodi.
Ako se planira motorni pogon MV, onda ESBE ili IVAR. Ekspanziona posuda na HLADNOJ cevi, i okrenuta "naopacke". Ako ode guma, sa donje strane je ventil i lako se proveri da li ide vazduh ili voda(preporuka od pok. ZMAJDINA). Cevi za instalaciju su ok od 1,5mm bakar,a razvod po kuci 1-1,2mm.
Ako investitor ima crtež, majstor tako radi, Ako nema, onda majstor radi kako želi. I uvek imaju nešta da izbace iz projekta 😃.
Ovde je situacija takva da bi bilo super HS, i iz nje dva nezavisna voda za svaku kuću.
Nepovratni, 3mv, pumpa termomanometar, ventili sa holenderom. Tako za svaki vod. 3 pumpe minimum, a ako ima podno, to proširuje spisak.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 28.09.2021. u 18:34 · pre 62 meseca
izmenjeno 2 puta, poslednji put dexaomo 28.09.2021. u 19:13
  1. dexaomo28.09.2021. u 19:13zapis iz teksta poruke
  2. dexaomo28.09.2021. u 19:12zapis iz teksta poruke
#4054
Hvala na odgovoru . Pretpostavljam da bi trebalo nesto vako da se uradi.
[img] https://imageupload.io/i/LkgWN8ABD9 [/img]
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 29.09.2021. u 13:22 · pre 61 mesec #4055
Pozdrav momci,
Nije me bilo odavno, opravdano odsutan.
Sistem pelet, spremnik 1000l rade ful. U polaznom vodu od spremnika ka radijatorima imam trokraki ESBE ventil. Stavii bih na njega automatsku regulaciju koja na osnovu sobne temperature zaokrece mesni ventil to je regulacija Esbe CRB114.
Zna li ko kako to radi? Konkretno me zanima da li kada zadovolji sobnu temperaturu iskljuci pumpu grejanja i radijatori pocnu da se hlade ili modulira polaznu temperaturu vode tako da uvek drzi tople radijatore?
Ima li ko?
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 29.09.2021. u 21:07 · pre 61 mesec #4057
Citat:
k.i.z.a:
Pozdrav momci,
Nije me bilo odavno, opravdano odsutan.
Sistem pelet, spremnik 1000l rade ful. U polaznom vodu od spremnika ka radijatorima imam trokraki ESBE ventil. Stavii bih na njega automatsku regulaciju koja na osnovu sobne temperature zaokrece mesni ventil to je regulacija Esbe CRB114.
Zna li ko kako to radi? Konkretno me zanima da li kada zadovolji sobnu temperaturu iskljuci pumpu grejanja i radijatori pocnu da se hlade ili modulira polaznu temperaturu vode tako da uvek drzi tople radijatore?
Ima li ko?

Ako je kontrola prema sobnoj temperaturi, kada se zadovolje uvjet određen postavkama, crpka se isključi i radijatori se hlade.
Za konstantno grijanje treba kontrola temperature vode koja ulazi u krug grijanja i koja izlazi iz kruga grijanja, delta T, tako se crpka kruga ne isključuje.
Za takav spoj treba 2 crpke za krug grijanja, jedna koja dodaje toplu vodu samo na zahtjev regulacije i druga koja je stalno uključena.
Primjer kako se može spojiti spremnik s krugom grijanja.
https://i.postimg.cc/DwN7nX0y/NTGDT.jpg


Re: Grejanje na pelet - 2. deo 29.09.2021. u 23:23 · pre 61 mesec #4059
Citat:
k.i.z.a:
Pozdrav momci,
Nije me bilo odavno, opravdano odsutan.
Sistem pelet, spremnik 1000l rade ful. U polaznom vodu od spremnika ka radijatorima imam trokraki ESBE ventil. Stavii bih na njega automatsku regulaciju koja na osnovu sobne temperature zaokrece mesni ventil to je regulacija Esbe CRB114.
Zna li ko kako to radi? Konkretno me zanima da li kada zadovolji sobnu temperaturu iskljuci pumpu grejanja i radijatori pocnu da se hlade ili modulira polaznu temperaturu vode tako da uvek drzi tople radijatore?
Ima li ko?

Da bi bio 100% siguran, traži od Z.Obradovića ili SRKSONA šemu. Tu je urađeno baš kako treba, više mogućnosti.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 30.09.2021. u 01:06 · pre 61 mesec #4060
Pozdrav,

Molim vas za pomoc.

U šocetku sam bio totalni laik, ali sada posle dana i dana citanja o sistemima grejanja, jos vise sam zbunjen.

Naime, trebamo se usleiti uskoro u kuću. Kuća je u nizu, biće dobro izolovana (umetnuta izmedju dve kuce).

Razveden je radijatorski sistem na prizemlju i spratu kuce (2 x 50 m2) + poseban krug podnog grejanja u prizemlju.
Kotao je Megal bujanovac 17,5 kW na pelet.

Imam nedoumica:
1. Da li je potreban Baffer tople vode, i koji semu vezivanja da usvojim protočni ili slepo crevo?
2. Da li se investicija u bafer isplati kod kotla na pelet?
2. Kako nejefikasnije da resim kontrolu grejanja?

Kontam, ako stavim sobni termostat (sistem bez bafera) on ce isključivati kotao, i tako neću dobro kontrolisati grejanje radijatora na spratu kuće?

Ono sto znam (valjda)
1. trokraki ventil na podnom razvodu, pumpa stalno radi. Temperatura 22-25 C .

Molim vas za neki predlog -šemu jer sam totalno sludjen.



Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme