Izbor klima uredjaja - 2. deo

Evo kod mene -8 na zadatu temperaturu 24 unutra 23 neizolovan objekat kuca u pitanju.

Potpis

1× Fujitsu 12 LUCA
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm

Klima nije primarno grejanje, pisao sam više puta. CG je gradsko.
Ove zime sam vodio evidenciju, pa je do januara odnos kWh CG/Klima bio 4.5, 4.6, 4.7. Skoro SCOP :) Grejem duplex, jedan nivo klimom dok ne zagudi, drugi CG.

Ma procitao sam sigurno nego ko ce da pamti 200 ljudi na 10 foruma.

Potpis

Panasonic CS/CU RE12RKEW (32 m2)
.....................................................

Panasonic CS/CU UE12RKE (26m2)


PVC 6-komora - 7.5 m2
ALU Shiber - 2.5 m2

2 zida Demit 8cm (jug / istok)
1 zid prema sobi (sever 20-22°C)
1 zid prema sobi (5-15°C)
Podrum (12-15°C)
Tavan: Min. vuna 20cm *od 10/2017

Ne gubi klima dah, nego mi je ovako lakše, ne razmišljam o stanju spoljne jedinice i sl. Juče je bila skroz zatrpana snegom, a ne mogu da joj priđem. Nikakav problem nije bio, jednostavno par dana se neće koristiti ove sezone i to je to. Prethodnih sezona sam je isključivao kada nismo kod kuće a klinca čuva baba na -12 i sl.

Moje tri pice samo tako evo kod mene -12 na termometru u zavetrini.greju i trose danju oko 2kw po satu a evo sad sve tri na 30 i high 12ice po 1600w i 18 2300w ali sad je bitno da greju :).inace povecao sam temp da se zagreje kuca jer idem pod tus i bas sam prijatno iznenadjem da lepo greju bez bilo kakve pomoci drugih grejnih tela.

Potpis

Fujitsu 12LLCA
Fujitsu 12LLCC
Fujitsu 18LFCA

Maks jel to znaci da 12 llcc ne moze preko 1600w ako sam te dobro razumio.

Kod nocrie pise max power input oko 3000w.
Ja ako joj zadam 30 i fan Hi ona odma skoci na oko 3000w.

Cini mi se da si ti uradio isto to i ona je skocila do 1600w.
Jel mislis onda da je to njen maximum .

Moze llcc da povuce i vise kolko se secam llcr mi je isla pre godinu dve do 1900w ili 1800w i to je bio maksimum na oko -15C spoljne

Potpis

Fujitsu 12LLCA
Fujitsu 12LLCC
Fujitsu 18LFCA

Bordzija hoces li se ikad umorit .

Ima li i jedna stvar u zivotu koju si vidio kako treba ?
Fujitsu napisao potrosnja od 250w do 2000w .

Dokle mislis bombardirat.

Slusaj imamo mi u firmi kopernikus on off koja greje ali sa namotanim grejacem do pola spoljne jedinice i ne vidim koja je tu racunica da grejac trosi 500+ wati plus klima oko 1.3kW.ona to trosi i na -2 i na -10 a kako pada temp ne greje kao inverter.tako da pusti te price bordzija

Potpis

Fujitsu 12LLCA
Fujitsu 12LLCC
Fujitsu 18LFCA

Molim da mi se razjasni sledeća činjenica.

Po euroventu Fujitsu LMCA 12:
na -7 spoljne temperature i +22 unutrašnje daje 3.1 kw toplote uz COP 2.43

Po Fujitsu tehničkom dokumentu ista klima isti uslovi daje 4 kw i troši 1.7kw/h

Odakle ovolika razlika u istim odnosno sličnim temperaturnim uslovima. Ako bi neko hteo da mi objasni i kada su ovih 4kw realno ostvarivi u praksi?

Potpis

Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.

Gdje je tolika razlika ?

U prvom slucaju po euroventu trosi 1275w i izbacuje 3,1 kw toplote .
U drugom slucaju trosi 1700w a izbacuje 4 kw toplote.

Ja ne vidim nikakve drasticne razlike.

Po specifikaciji ona moze da trosi od 250w do 2000w.
Mozes i ti da ju testiras na nekoj trecoj potrosnji po tvojoj zelji.
Ona ce tad pokazat neki treci rezultat :)

Mozda ni jedno ni drugo nije njen maximum.
Najbolje nam mogu reci oni koji ju imaju,koliko max trosi na -7 ili na -15.

Aha, znači li to sledeće u praksi, primer:
Prvi objekat, n kvadratura neizolovan ona na -7 troši 1.7kw struje i daje 4kw toplote i radi sa 90% kapaciteta kompresora.
Drugi objekat, ista kvadratura izolovan sa 10cm stiropora ona troši 1.2kw struje a daje 3kw toplote i radi sa 60% kapaciteta kompresora.
Ako sam dobro razumeo...... U svakom slučaju hvala na razjašnjenju.

Ako dozvolite imam i dva pitanja:
1. Dali se za potrebe grejanja na klimu može upotrebiti stara formula za toplotne gubitke objekta: koeficijent toplotnog otpora materijala x kvadratura x razlika spoljne i unutrašnje temperature. Primer: toplotni gubici objekta iznose 6kw na -5 C spoljne a unutrašnja 21 C, dali nam treba klima snage 6kw da bi održali 21 C. Ima li neko noviju i bolju formulu?
Izvinjavam se što je moždamalo off ali smatram da ima veze sa pravilnim dimenzionisanjem klime.

2. Ako se klima smesti u hodnik od 15 kvadrata i na sobama ostave otvorena vrata a položaj klime je takav da ne duva direktno ni na jedna vrata. Možemo li očekivati da ta klima ako odgovara po kapacitetu kompletnog objekta ugreje odnosno rashladi i sobe na kojima su otvorena vrata?

Izvinjavam se na laičkim pitanjima.
Unapred hvala na odgovoru

Potpis

Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.

Bordzija
Koliko vidim Vi ste dipl.ing znači da mi Vi možete veoma precizno odgovoriti na moja predhodna dva pitanja. Molim Vas da to i učinite

Potpis

Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.

Tako nekako.
Samo sto sa 10 cm vise izgleda da ce se potrosnja u najmanju ruku prepolovit,ako ne i vise.

Sa padom vanjske temperature rastu potrebe za toplotom kuce.
To je jedna kriva koja zavisi od izolacije.

Sa padom vanjske temperature pada kapacitet klime i slabi cop.
To bi bila druga kriva.

Ako uzmes klimu koja i sa padom kapaciteta ima dovoljno snage da pokrije gubitke i na -15 onda ces se moci grijati i na -15.
Klima ce se uvijek trudit da izbacuje tacno onoliko toplote koliko je toplotnih gubitaka,znaci da odrzava zadanu temp konstantno.
Zato joj snaga modulira npr od 10% do 100% ona ce se prilagodit tacno prostoru koji grije.

treba sve gledati sa aspekta da u sustini ne trosi uredjaj, kakav god bio, grejalica, kotao, klima, kalorifer, nego energiju trosi objekat i od objekta zavisi koliko ce bilo koji uredjaj u skladu sa svojom efikasnoscu morati da isporuci energije da bi zadovoljio gubitke tog objekta



kad se izracunaju gubici objekta potrebno je odabrati uredjaj koji moze to da postigne, jedino sto kod klime ne treba gledati nominalni nego kapacitet na temperaturi za koju je izracunat gubitak, posto se kod klima ti podaci uglavnom razlikuju zbog tehnologije rada, a ti podaci postoje u tehnickim manualima i dostupni su...



za grejanje posebno tokom cele zime polozaj klime u hodniku je nezahvalan jer inverter smanjuje sam sebe kako dostize parametre koje si podesio, a posto je prostor mali, ti parametri se brzo postizu i ostali delovi stana ne budu dovoljno topli.... onda se teoretski mora drzati veca temperatura i veci podeseni parametri u hodniku da bi se u ostalim sobama dobio kakav takav efekat....




kako si zadovoljan odgovorom strucnog lica?

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Hvala Rovac i Tvrdoglavi, mislim da sam upravo dobio odgovore od stručnih lica

Iskreno očekujem da će i Bordzija sobzirom na nivo obrazovanja, odgovarajućim primenjivim formulama iz oblasti Termodinamike u građevinarstvu dati svoj doprinos ovoj temi

Potpis

Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.

Danasnji dipl inzinjeri ne znaju upisat u google model klime i procitat detaljnu specifiakciju koju je napisao proizvodjac :)



Nego citaju par povrsnih podataka po ducanima vrticima ili ko zna gdje,ili cuju tracanjem sa zenama po komsiluku.
I ponosno lupaju gluposti.

Ko dijeli danas te diplome :)

Ako dozvolite jedno zapažanje i dopunu vašem postu: ako imaju diplome ;)

Potpis

Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.

kako se sve lepo slozi kad se citira:

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW