Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Svetski rat u Ukrajini

elitemadzone.org :: MadZone :: Svetski rat u Ukrajini
(Zaključana tema (hardlock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 284471 | Odgovora: 3214 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini16.05.2024. u 13:11 - pre 29 dana i 19h
Citat:
Darko Nedeljković:Mobilizacija u Rusiji proglašena je 21.09.2022. Istog momenta a i narednih dana ljudi su izašli na ulice u skoro svim gradovima rusije protestujući protiv mobilizacije. Uhapšen je četvorocifren broj učesnika protesta.
I ovo mi smrdi na NATO "izveštavanje", pa sam se malo raspitao o tome.

Nisam našao ništa o tim "prostestima", a A NAROČITO NE da je "uhapšen je četvorocifren broj učesnika protesta" (?!?)

Tako da te molim da daš linkove za ove tvoje izjave da te ne bi svrstao u grupi bizarnih trolova koji služe za sprdnju.

Zapadna propaganda su gužve ispred vojnih odseka, gde su pozvani dolazili da se odazovu - predstavljali kao protest, jer su Rusi tu dolazili sa suprugama/roditeljima.

U Rusiji, kao nekada kod nas, odlazak u armiju je čast:




Ovakvi bolesnici i njihovi mentori, kao i konzumenti,
to nikada neće moći da shvate.

Citat:
Svaka država ima određeni procenat ratobornog stanovništva, ali ako rat traje već treću godinu, onda su takvi i sa jedne i sa druge strane desetkovani.
Tek ovo ne razumem?!?

Šta ovo znači? Kakav procenat i kakve to veze ima sa ovim?

Ako pričaš o Rusiji, a pričaš, ono što je za tu zemlju ključno je da je narod na izborima održanim pre neki dan dao preko 85% podršku vlastima koji su jasno krenule u proterivanje NATO pakta, tačnije ofanzivnog oružja zapada, sa svojih granica.

Prethodno su već bili krenuli u tom pravcu, a sada su dodatno jasno objasnili da će im to biti politika sve dok se NATO ne odbaci dovoljno daleko da ne predstavlja pretnju pa Rusiju.

I za to dobili su preko 85% podrške. Šta je sporno, tebi ili bilo kome?

Šta Usrulja@Co u tome vidi sporno? (osim što sanjaju o takvim procentima naravno)

Gde su tu ekstremisti tj. "ratoborni", kako kažeš?? Ko je ratoboran?

Ko može biti ratoboran ako decenijama moli NATO da mu ne ulazi u dvorište, i pored toga inicirao je X pregovora i potpisao X dokumenata da to toga ne dođe.

I UMESTO da tako bude - NATO im dođe pod grlo??

Ko je onda tu ekstremista, a ko ratoboran? Jesi li svestan šta pričaš?
 
0

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1752
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2285 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini17.05.2024. u 10:07 - pre 28 dana i 22h
Citat:
Tako da te molim da daš linkove za ove tvoje izjave da te ne bi svrstao u grupi bizarnih trolova koji služe za sprdnju.

Heh, moje lično dugogodišnje iskustvo sa ostavljanjem linkova na ES je veoma loše pa sam to davno prestao da radim. Uvek se nađe neko ko će bilo koji izvor da svrsta u propagandu. Ako postavim video, uvek može da de tvrdi da je to holivud ili u slučaju suprotnog tabora ruski ekvivalent holivuda.

Tako i ovog puta, neću da ulazim u blato ubeđivanja da li je nešto tačno ili izmišljeno. Svako nek lično prevede "protesti protv mobilizacije" na ruski, i pretraži google. Rezultata ima, ne znam kako ti je uspelo da ne pronađeš nijedan, ako ne nađeš barem deset rezultata. Sasvim je druga stvar ako si našao i sumnjaš u verodostojnost, onda ja memam šta tu da prigovorim, imaš prabo da sumnjaš i imaš neki ℅ šanse da su sumnje opravdane. Ja lično ne sumnjam, kliknuo sam na bbc link gde pored teksta ima nekih snimaka kako policija odnosi ljude sa protesta, ima konkretnih brojeva koliko u kom gradu je odneto, kad se ti brojevi saberu dobije se neki četvorocifren broj, a i ta vest koju sam čitao mije od poslednjeg dana protesta nego možda sa polovine. Pokušaj ponovo, ako ne nađeš nijedan link pomoći ću, ako nađeš a ne veruješ onda ćemo izbeći praksu da sagovormik iskritikuje mene kad mu se ne sviđa izvor.
 
0

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2744



+710 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini17.05.2024. u 14:40 - pre 28 dana i 17h
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ako pričaš o Rusiji, a pričaš, ono što je za tu zemlju ključno je da je narod na izborima održanim pre neki dan dao preko 85% podršku vlastima koji su jasno krenule u proterivanje NATO pakta, tačnije ofanzivnog oružja zapada, sa svojih granica.


Ako je tih 85% argument, onda je argument i da je većina izašlih birača u SAD podržala senilnog Bajdena, trebalo bi i to da se poštuje, a možda upravo oni smatraju da građane Rumunije, Češke, Poljske, Bugarske, baltičkih državica, pa i Ukranije, treba zaštititi od ruske čizme ako oni to žele - a očigledno je da u većini žele :)))

Hoću da kažem da svaki novčić ima 2 strane, kao što i svaka motka ima 2 kraja, pa treba paziti sa argumentima, jer se ne može selektivno birati samo ono što nekome odgovara u određenom kontekstu.

Recimo, pričamo o NATO propagandi u medijima na Zapadu, a zar u Rusiji nije ista ili još gora propaganda, samo u suprotnom smeru? Na Zapadu bar smeš da kažeš javno da je Bajden senilan, hajde reci nešto negativno za Putina u Rusiji.

U tom svetlu, ako moram da biram gde bih živeo, ne bih imao dilemu, birao bih državu gde zaista postoji sloboda govora i kakva-takva sloboda medija. Međunarodna politika je nešto drugo, a Srbija kao mala zemlja ne treba da izigrava nikakvog arbitra, jer smo to već pokušali u dva svetska rata i strašno postradali, recimo da smo u oba rata prošli gore nego Bugarska koja je bila na strani agresora.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
0

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini17.05.2024. u 17:43 - pre 28 dana i 14h
Citat:
Darko Nedeljković:Heh, moje lično dugogodišnje iskustvo sa ostavljanjem linkova na ES je veoma loše pa sam to davno prestao da radim. Uvek se nađe neko ko će bilo koji izvor da svrsta u propagandu. Ako postavim video, uvek može da de tvrdi da je to holivud ili u slučaju suprotnog tabora ruski ekvivalent holivuda.
Neka pokuša da ospori, u tome i jeste čar diskusije. Ili je možda bolje da svako bulazni šta mu se ćefne??

Citat:
Tako i ovog puta, neću da ulazim u blato ubeđivanja da li je nešto tačno ili izmišljeno.
OK, znači lupetaćeš budalaštine i notorne laži, tačnije, random ćeš citirati BBC fekalije ne očekujući da ti iko na njih odgovori?!?

Možda je to na žalost moglo nekad, sada svakako ne.

Citat:
Svako nek lično prevede "protesti protv mobilizacije" na ruski, i pretraži google.
Ček zašto bi??

Zašto ja ili bilo koji drugi čitalac da troši svoje oči na traganje za onim šta si TI izvalio? TI si dužan to da uradiš, niko drugi.

Citat:
Sasvim je druga stvar ako si našao i sumnjaš u verodostojnost
Ne sumnjam ja ništa, i šta tebe briga da li ja uopšte nešto sumnjam?

Tvoje je da ako izvališ ovakvu neku budalaštinu, da je dokažeš argumentima koje TI smatraš da su releventni, potpuno isto kao što ja radim.

A na čitaocima je da se slože ili ne, eventualno da ti traže još neko pojašnjenje i slično.

Citat:
Ja lično ne sumnjam, kliknuo sam na bbc link gde pored teksta ima nekih snimaka kako policija odnosi ljude sa protesta, ima konkretnih brojeva koliko u kom gradu je odneto, kad se ti brojevi saberu dobije se neki četvorocifren broj
Ma verujem da si ti kliknuo na BBC link, ali te pitam OTKUD TI IDEJA da je on relevantan i da ga ovde tek tako preneseš??

I zašto ga ne postaviš ovde da SVI ocenimo da li je tačan - ili nije??

Citat:
Pokušaj ponovo
Da ja pokušam?! Dakle da ja drljam Internet - da bi dokazao TVOJE laži?!

Mora da si me zamenio sa nekim, ja to ne radim. Tražim DA TI dokažeš to što si tako lakonski lupio, posebno jer to nema dodirnih tačaka sa istinom.

Citat:
ako ne nađeš nijedan link pomoći ću
Opet...Ti meni da pomažeš?!?

Ne treba ti meni da pomažeš, nego treba prosto da daš argumente za bizarne laži koje si tek tako lupio. Ništa više, ništa manje.

Citat:
ako nađeš a ne veruješ onda ćemo izbeći praksu da sagovormik iskritikuje mene kad mu se ne sviđa izvor.
A jel? Ajde...

Ne znam gde si ovo video/pročitao, ovde svakako ne, naročito od kada sam se ja uključio.

No, iako sam rekao da neću, zbog toga što se znamo dugo lako sam našao ovaj opskurni članak koga su potpisali izvesni Met Marfi i Merilin Tomas i iz nevladine organizacije"OVD-Info" koji su "jako zabrinuti za stanje ljudskih prava u Rusiji"

Da li si se postideo što si ovakav izmet okačio na ES?

Da li si se zapitao KO DAJE PLATU tom "Marfiju" i "Tomasu" i ko finansira tu "organizaciju koja je zabrinuta za prava Rusa"??

Ne želim da verujem da si toliko glup, lakše je da mislim da si samo naivan. Ali zašto Darko? Dokle?

Rekoh, osnovni je problem što je ovde godinama, a naročito na ovim NATO-Ukr temama tolerisano da svako može tek tekao takoda baljezga NATO propagandu i da se to uzima kao Sveto pismo, neverovatno zaista
 
0

nato_bot

Član broj: 335224
Poruke: 16



+17 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini17.05.2024. u 23:47 - pre 28 dana i 8h
Trampa svrbi obarač?
Citat:
Trump: Putin, Xi planning to ‘do damage’ while ‘I’m sitting here in an icebox’

“President Xi of China, I know well, President Putin of Russia, know him well, they’re right now together working on plans where they … get together and do damage, because that’s ultimately what they’re thinking about doing, damage,” Trump said in New York.

Ne kaže da će zaustaviti rat za jedan dan.
Samo kaže da ih dobro poznaje i da planiraju "damage".

 
0

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 00:49 - pre 28 dana i 7h
Mislim da je to u izborne svrhe jer mora da balansira, verujem da će se uskoro bolje izdefinisati. Ako bi bio izabran cenim da bi zaustavio rat, ne naravno za jedan dan, nego sporo i razvlačući na puno načina.

No, najverovatnije mi je da ga neće ni pustiti da se kandiduje. To je jedini način da se duboka država i mafija spase, jer ako sada npobedi ovaj put bi ih razmontirao prilično.

@janjić
Citat:
mjanjic:onda je argument i da je većina izašlih birača u SAD podržala senilnog Bajdena
Ne neravno, nema paralele.

Izbori u USA su pokradeni, to zna svako dete, ali I DA NISU (a jesu), pošto Bajden i njegova klika decenijama sprovode agresorski i hegemonističku politiku proma mnogima, a naročito prema Rusiji, prirodno je biti protiv njih.

Citat:
možda upravo oni smatraju da građane Rumunije, Češke, Poljske, Bugarske, baltičkih državica, pa i Ukranije, treba zaštititi od ruske čizme ako oni to žele - a očigledno je da u većini žele ))
Ne naravno.

SAMO U NATO medijima se gura ta priča "o ruskoj čizmi" koja realno porstoji samo u NATO propagandi.

Realnost je permanentno mnogogodišnje kupovanje i korumpiranje svih predsednika klovnova koji na to pristanu, i zatim USISAVANJE njihovih država u NATO sa ciljem opkoljavanja, gušenja i posledično preuzimanja Rusije na ovaj ili onaj način.

Dakle, nikakva "ruska čizma" ne preti nikome, ali je tek sada, sa velikim zakašnjenjem, odlučila da odbaci agresora od svojih granica. Šta u tome ima sporno??

Citat:
treba paziti sa argumentima, jer se ne može selektivno birati samo ono što nekome odgovara u određenom kontekstu.
Veoma pazim na argumente i očekujam da se i drugi učesnici u diskusiji isto tako ponašaju.

Veliko vreme sam utrošio da ovu temu, a i ceo EM, dovedem u red i kao što vidiš, diskusija je daleeeko kvalitetnija nego ranije.

Citat:
Recimo, pričamo o NATO propagandi u medijima na Zapadu, a zar u Rusiji nije ista ili još gora propaganda, samo u suprotnom smeru?
Daj molim te reci mi gde je ta ruska propaganda? Nekoliko puta sam molio da mi je neko pokaže, ali niko ništa nije pokazao.

Osim ako misliš isto kao onaj naivni NATO-prevareni component, sećate se kada sam rekao da su klizne bombe game-changer u ovom ratu - on me napao da "širim rusku propagandu" ?!

Ako ti ili bilo ko drugi mislite da je takva notorna ratna činjenica "širenje ruske propagande" - onda imate ozbiljan problem sa NATO-otrovom u vašim glavama.

Ali to je samo vaš problem, ničiji više.
 
0

sikira069
Miki

Član broj: 348726
Poruke: 22
*.mbb.yettel.rs.



+19 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 13:56 - pre 27 dana i 18h
https://n1info.rs/svet/nvo-pro...adovima-vise-od-100-uhapsenih/

Protesti protiv mobilizacije.
1.054 uhapšenih je četvorocifren broj.

 
0

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 14:30 - pre 27 dana i 17h
@sikira, pre nego što okačiš nešto makar to pročitaj i vidi da je to TAJ ISTI "izveštaj" koga je, među ostalim smećem, objavila BBC, a Darko citirao.

Dakle okačili ste 2, a svejedno mogli ste 22, ili 122, ta identična "izveštaja" da stavite, ali to neće promeniti činjenice koje sam izneo.

Nego, da @janjiću, a i svima ponovim pitanje:

Gde je ruska propaganda?

Pokažite mi je negde, a naročito mi pokažite onog/one ili izvor/medij/link koji tu propagandu eksponiraju, zanima me da to vidim.

Lično, 95% vremena pratim bizarnu NATO propagandu (ostalo nezavisne izvore) i smešno je i jadno što im je svaka 3-4 reč "ruska propaganda ovo" ili "ruska propaganda ono" - a ja i dalje nisam video tu rusku propagandu?

Tako da vas molim da mi to neko pokaže.

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 19.05.2024. u 16:28 GMT+1]
 
0

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2744



+710 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 14:32 - pre 27 dana i 17h
Citat:
sikira069:
https://n1info.rs/svet/nvo-pro...adovima-vise-od-100-uhapsenih/

Protesti protiv mobilizacije.
1.054 uhapšenih je četvorocifren broj.


Baš 1054? Da je 1024 pa da kažemo da je "okrugao" broj, ali 1054... da nije simboličko potsećanje na 1054. godinu i veliki raskol, odnosno šizmu ;)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
0

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2744



+710 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 14:44 - pre 27 dana i 17h
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Nego, da @janjić i svima ponovim pitanje:

Gde je ruska propaganda?


Sme li u ruskim medijima da se kaže da Rusija u Ukrajini vodi rat protiv zvaničnih oružanih snaga Ukrajine?
Sme li da se kaže da je Putin rekao Janukoviču da je previše mekan prema demonstrantima u vreme onih protesta u Kijevu, nakon čega je on poslao snajperiste da pucaju na narod?
Sme li u tim ruskim medijima, koji "nisu propaganda", da neko od vojnih analitičara, ekonomista ili bilo ko kaže da nije dobro što je Rusija započela rat i da je problem u Ukrajini trebalo rešiti drugačije?

A sad bi još i da ti okačim neki link? Jeste, kad bih mogao da nađem ono što sam čitao pre 2 godine ili pre 6 meseci. Na Youtube ne možeš posle mesec dana da nađeš neki video, ako nisi dobro zapamtio naslov, jer ti algoritam stalno nameće noviji materijal.

A ne vredi ni stavljati bilo kakve linkove, ti ćeš sve sa čime se ne slažeš da nazoveš propagandom, a kao istinu ćeš da prihvatiš samo ono što je u skladu sa tvojim stavovima.


Ali, razumem, imam tako rođaka koji se isto okrenuo za 180 stepeni, krenulo je sa tim od kad je počeo da čita Šešeljeve knjige.

Međutim, za razliku od tebe koji smatraš da Rusija brani međunarodno pravo i da je neki primer kako demokratija treba da izgleda za građane jedne države, mi za Rusiju smatramo upravo suprotno, ali takođe ne smatramo da su SAD primer kako treba da se jedna država ponaša u međunarodnim odnosima.

A kako treba da izgleda debata, rasprava, iznošenje argumenata, kad već pričaš stalno o nekim linkovima i kačenju materijala ovde, debata dve osobe koje imaju različita mišljenja bi trebala da izgleda ovako, dakle bez vređanja, vulgarnosti i sl. (nisi konkretno mene uvredio, ali jesi neke druge):
https://www.youtube.com/watch?v=YJQSuUZdcV4

Dakle, ŠTA je problem ovde pa ne može da bez određenog nivoa kulture u komentarima?
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
0

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 15:05 - pre 27 dana i 17h
Citat:
mjanjic: Sme li u ruskim medijima da se kaže
Opet pitanje na koje sam rekao da ne znam odgovor, niti je to bitno, niti je iko ovde iz Rusije - pa da to može da kaže.

NE ZNAM ruske medije, NE PRATIM ruske medije, ne znam ruski jezik, niti me Rusija kao zemlja previše zanima.

Ako pitaš šta mene zanima, mene zanima najviše to što i radim, a to je da pratim otrovnu NATO propagandu i sve u vezi sa njom.

Gledam kako se na zapadu falsifikuju elementarne očigledne činjenice, događaji, zakoni, MA SVE ŽIVO, i kako i sa kolikim poverenjem dobar broj idiota u tim državama u to veruje.

Meni lično je to fascinantno, kako je moguće da se tolike laži emituju i prolaze u zemljama prema kojima sam do juče imao neki respekt i poštovao njihovu vlast.

To je ono čime se da kažem "bavim" u ovom ratu, sve drugo mi je sporedno.
 
+1

sikira069
Miki

Član broj: 348726
Poruke: 22
*.mbb.yettel.rs.



+19 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 15:10 - pre 27 dana i 17h
https://balkans.aljazeera.net/...a-protiv-mobilizacije-u-rusiji

Drugi izvor. Uhapšeno je 1.311.
Isto četvorocifren broj.
 
0

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2744



+710 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 16:34 - pre 27 dana i 15h
To je na zemlju sa 140 miliona stanovnika sića, više je ljudi u SAD protestovali protiv bombardovanja Srbije 1999. godine.

Ali, kad pričamo propagandi recimo u SAD, da li je i ovo propaganda (Thousands rally in DC in support of Palestinians and ceasefire in Gaza): https://www.youtube.com/watch?v=lnYWqNfK0cw

Međutim, ono što narodu serviraju političari preko pojedinih medija je neka druga priča, ali ko hoće, može da čuje i drugu stranu, recimo kritike na račun pojedinih političara, političkih grupa, vojnog kompleksa, lobija, itd.
U Rusiji to nije moguće, jer svako ko se ne slaže sa zvaničnom "državnom politikom" (čitaj: Putinovom politikom) bude proglašen neprijateljem države.

Sa druge strane, Rusija i neke druge države (npr. Kina) imaju pravo da se brane od naleta raznih NVO i političkih organizacija koje su direktno finansirane sa Zapada, međutim posmatrano drugačije, kako je u tim zemljama moguće da se običan građanin izbori za drugačije mišljenje, drugačiju politiku i sl., kad o svemu odlučuje jedan čovek i to onako kako samo on misli da je najbolje, jer iz njegovog bližeg i daljeg okruženja niko ne sme da mu kaže da nije u pravu ni kada očigledno nije u pravu.
Za to vreme na Zapadu svako može da "laje" koliko hoće, ali ako nema popriličan broj milijardi, nema nikakve šanse u politici niti da bilo šta suštinski promeni iznutra, može samo da ima neku malecnu stranku koja će svoju ulogu odigrati u "swing states" tako što će jednoj od dve dominantne partije otkinuti 2-3% glasova.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
0

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3472

Jabber: djoka_l


+1467 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 16:44 - pre 27 dana i 15h
Citat:
Sme li u ruskim medijima da se kaže da Rusija u Ukrajini vodi rat protiv zvaničnih oružanih snaga Ukrajine?
Sme li da se kaže da je Putin rekao Janukoviču da je previše mekan prema demonstrantima u vreme onih protesta u Kijevu, nakon čega je on poslao snajperiste da pucaju na narod?
Sme li u tim ruskim medijima, koji "nisu propaganda", da neko od vojnih analitičara, ekonomista ili bilo ko kaže da nije dobro što je Rusija započela rat i da je problem u Ukrajini trebalo rešiti drugačije?



Suviše pojednostavljeno se predstavlja situacija u Ukrajini.
Protesti u februaru 2014. nisu bili ni malo "demokratski". Bli su vrlo nasilni, poginulo/ubijeno je 108 demonstranata, ali i 13 policajca. To je, de facto, bio puč.
Rusija je onda "izvršila invaziju" na Krim. Ako to može tako da se nazove. Krim je i pre toga bio pod ruskom kontrolom, samo su nacrtali granicu.

Odmah posle toga, ukrajinski parlament (28. februara 2014.) ukida ruski jezik kao zvanični u sredinama gde ima preko 10% etničkih Rusa. Posle nekoliko dana, Donbas i Lugansk radi isto što i Kijev, demonstracje i smena vlasti.
Ukrajina ne šalje "snajperiste" nego vojsku. U sukobima ukraijnske vojske i pobunjenika je do 2022. godine poginulo oko 14,500 ljudi, pa onda to uporedite sa 120 mrtvih u kijevskim demonstracijama.

Treba napomenuti da je Rusija bila konstruktivna u pokušajima da se smiri situacija na istoku Ukrajine, potpisana su DVA sporazuma u Minsku, koja su mogla da dovedu do rešavanja situacije. Međutim, Ukrajina je i dalje natavila akcije protiv SVOJIH građana.

Ja ni na koji način ne opravdavam akcije Rusije, ali mi se čini da Ukrajina već 20 godina vodi samoubličaku politiku.

Rusija je rekla da neće dozvoliti NATO u Ukrajini. To su rekli 2008. Kada su 2014. godine promenii proruskog predsednika, Rusija je nacrtala granicu na Krimu. To je bio "mekani" odgovor na okretanje Ukrajine prema zapadu, u stilu "ajde sada da postanete član NATO pakta, a ne kontrolišete međunaodno priznate granice". I moglo je na tome da se završi. a da se pitanje Krima reši mirni putem.


Što bi rekao Tolkin "Ne vredi ispuštati živog zmaja iz predračuna, posebno ako ste u njegovoj blizini"
 
0

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 16:52 - pre 27 dana i 15h
Citat:
mjanjic: To je na zemlju sa 140 miliona stanovnika sića
Kakva sića čoveče...Sve je laž, SVE JE TOTALNA LAŽ vidite li?!?

Citat:
sikira069:
https://balkans.aljazeera.net/...a-protiv-mobilizacije-u-rusiji

Drugi izvor. Uhapšeno je 1.311.
Isto četvorocifren broj.
@sikira, kako te bre nije sramota, pa vidiš li da je to TAJ ISTI "IZVEŠTAJ" koga su tamo potpisali onaj Met Marfi i Merilin Tomas - samo su ovi slagali još više, čitaj:
Citat:
Više od 1.311 ljudi uhapšeno je u srijedu širom Rusije na protestima protiv mobilizacije, saopćio je ruski pokret za zaštitu ljudskih prava OVD-Info
Dakle SVI ZAPADNI MEDIJI su preuzeli isti "izveštaj" koja su za nekoliko dolara poslali jedan ili dva majmuna I CEO ZAPAD je to preuzeo i ponavlja kao pokvarena ploča, vidimo čak i ovde na ES-u

Ovo je odličan primer kako ta pogana propaganda funkcioniše 🤡🤡

Hvala vam što ste uopšte okačili taj "izveštaj", koji sasvim lepo pokazuje kako ta smešna mašinerija radi.

A meni je i dalje misterija kako neko u to može da veruje 🤮🤮.

 
+1

nato_bot

Član broj: 335224
Poruke: 16



+17 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 20:35 - pre 27 dana i 11h
Citat:
mjanjic

Sme li u ruskim medijima da se kaže da Rusija u Ukrajini vodi rat protiv zvaničnih oružanih snaga Ukrajine?

Ne sme, jer je to Američka propaganda!
Zbog velikog broja Rusa u Ukrajini Rusija ne vodi rat protiv Ukrajine nego Specijalnu Operaciju.

Ako bi Rusija vodila rat protiv Ukrajine onda bi vodila rat i protiv Rusa koji su u Ukrajini. Tim pre što su Rusi u nekim delovima Ukrajine većinsko stanovništvo.

Jasno je da Rusija (a niti bilo koja normalna država) ne bi vodila rat protiv potencijalno odanog stanovništva. Operacije moraju biti selektivne pa time i specijalne.

Od 2014. do 2022. se moglo govoriti o gradjanskom ratu u Ukrajini.

Pokretanjem Specijalne Operacije Rusija je u stvari zaustavila taj gradjanski rat.

I po ostalim postavljenim ciljevima Rusija ne vodi rat protiv Ukrajine, a to su: uništenje nacizma i vojnih pretnji proruskom stanovništvu u sada već rasparčanoj Ukrajini kao i vojnih pretnji samoj Rusiji.

Da li neko normalan smatra da je rat protiv Ukrajine uništavanje Abramsa, uništavanje Leoparda, uništavanje Himars-a, uništavanje ATAMACS-a, ubijanje stranih plaćenika, likvidacija NATO vojnika, itd. itd.

Ne, to nije rat protiv Ukrajine, nego rat protiv NATO pakta.

U tom smislu i tema bi mogla da dobije naslov:

"Specijalna operacija i odbrambeni rat protiv NATO pakta"

..jer NATO sa USA/Japan/Australija je velika vojna sila i napadači dolaze izdaleka, a protiv takve vojne pretnje se mora braniti izdaleka.
 
0

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini18.05.2024. u 20:41 - pre 27 dana i 11h
@nato_bot, ponovo odličan post 👏

Svako normalan može to da napiše, ne treba za to nikakva posebna inteligencija.

Ali u moru đubreta i bizarnih laži koje plasira NATO a neki neselektovno konzumiraju i ovde ubacuju - svako normalno, potpuno obično ljudsko razmišljanje deluje kao pravo osveženje.

Citat:
nato_bot:Ne, to nije rat protiv Ukrajine, nego rat protiv NATO pakta.

U tom smislu i tema bi mogla da dobije naslov:

"Specijalna operacija i odbrambeni rat protiv NATO pakta"
Dobar predlog, razmotrićemo i ako se više ljudi slaže, najmanji je problem promeniti naslov teme.
 
0

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1752
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2285 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini19.05.2024. u 02:00 - pre 27 dana i 6h
Citat:
Nebojsa Milanovic:
I zašto ga ne postaviš ovde da SVI ocenimo da li je tačan - ili nije??

Zato što je potpuno nebitno da li je tačan ili nije. Zaboravio si tok diskusije, pa da se podsetimo ukratko:

- pitao si zna li zapad kakav efekat na ruse imaju nemci u uniformama i napadi ukrajinaca na rusku teritoriju

- rekao sam da zapadu (usa) odgovara da rat potraje barem deceniju a samim tim im ne odgovara eventualna sklonost rusije ka odustajanju ili iznalaženju mirnog rešenja.

- rekao sam da rusija ima problem sa mobilizacijom, u smislu da to tako misli i veruje onaj ko je naredio napade na rusku teritoriju i nemačke vojne vežbe. Pri tom je potpuno NEBITNO da li taj problem zaista postoji, a onda je moje i tvoje mišljenje nebitno na kvadrat.

I sad da bismo podjednako kvalitetno diskutovali ja bih trebao da iskopam neko proročanstvo nekog pokojnog čoveka koji je tvrdio da poznaje neke ljude koji su mu ovo što ja mislim rekli pre par decenija?

E, pa neće biti toga. Slobodno nastavi da takve novinarske tekstove nazivaš argumentima, a nedostatak istih bulažnjenjem.

Nego - nije li ti malo nelogično da postaviš pitanje o strategiji ili koracima sukobljenih strana a potom tražiš da se odgovori argumentuju?! Meni skroz nelogično. Sukobljene strane neće objašnjavati svoju strategiju i korake, a ako to i rade onda će gledati da pogrešno objasne, ne bi li zbunili protivnika. A da bi efikasno zbunili protivnika onda nekad moraju govoriti istinu, a nekad lagati, jer efekat nije dobar ako znaš sigurno da je laž.

Isto kao kad Rusi sada uporno tvrde da nisu zainteresovani za Harkov. To ne mora da znači da stvarno nisu zainteresovani, nego samo da su tako rekli. Isto kao što je bilo ko mogao reći bilo šta pokojnom Lazanskom. Ako je imao interes da ga slaže, slagao ga je. Takvim "argumentima" tipa neko nešto rekao se na ovoj temi pridaje prevelik značaj. Neću davati svoj doprinos tome, ma kolilo se na tome insistiralo.

Ali, možemo malo prodiskutovati informacije od ovog ruskog izvora.

Tu je navedeno da oko 2/3 stanovništva rusije podržava mobilizaciju, a jedna trećina je protiv. Interesantno bi bilo znati da li te 2/3 uopšte podležu mobilizaciji

Inače, navedeno je da u starosnom dobu 18-26 god manje od polovine ispitanih podržava mobilizaciju. Dakle, suština mog mišljenja je da bi zapad (USA) za svaki slučaj voleo bolju podršku mobilizaciji. Ali da vidimo oko čega se mi ovde ne slažemo - da li ti Nebojša ili neko drugi sumnjate u takve interese zapada i cenite da je u interesu USA utišavanje sukoba i postizanje mirnog kompromisnog rešenja u bliskoj budućnosti?!


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 19.05.2024. u 03:52 GMT+1]
 
0

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1752
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2285 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini19.05.2024. u 02:40 - pre 27 dana i 5h
Citat:
mjanjic:
Međutim, za razliku od tebe koji smatraš da Rusija brani međunarodno pravo i da je neki primer kako demokratija treba da izgleda za građane jedne države, mi za Rusiju smatramo upravo suprotno, ali takođe ne smatramo da su SAD primer kako treba da se jedna država ponaša u međunarodnim odnosima.

To je ok stav, nego ako mogu da primetim jednu razliku - ideja BRIKS+ je da svaka država suvereno, demokratski i slobodno kreira svoju unutrašnju i spoljnju politiku. Niko nikada nije tražio da se kopira politički sistem i zakoni rusije. Ideja USA je da se svaka država ponaša kao defacto okupirana, da svoju unutrašnju i spoljnju politiku kreira u skladu sa USA interesima. Ukoliko imamo izbor između isključivo ta dva svetska poretka, onda bi prvi mogao biti manje zlo. Sigurno to nije nikakvo konačno i idealno rešenje, ali visok procenat stanovništva planete smatra da je dominacijom USA evolucija svetske civilizacije zapela ili krenula stranputicom, te da se mora iznaći nekakav drugačiji put kojim bi se došlo do većih prava i sloboda a manje pritisaka na nivou planete. U principu to je verovatno jedina "ponuda" koju ćemo imati tokom naših života - da ostavimo sve kako jeste, ili da probamo da dođemo do većih sloboda koristeći i države kod kojih slobode nisu veće nego u USA. ne vidim tu nekog prostora za stavove tipa nijedna od te dve opcije. Ukoliko se protiviš USA globalnoj dominaciji, koja bi po tvom mišljenju država trebala da predvodi borbu za rušenje iste?
 
0

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8422
*.dynamic.sbb.rs.



+1355 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini19.05.2024. u 03:33 - pre 27 dana i 4h
Darko ne znam što toliko komplikuješ, ne pada mi na pamet da se rvem sa ruskim jezikom, naročito kada sam video datum oktobar 2022?!?

Pa u to vreme jedino Bajden i par njegovom poltrona su znali da je ovde je u pitanju SVETSKI rat.

Svi, pa i ja a i mnogi drugi smo mislili da je Rusija ušla u tamo-neki-deo Ukrajine da zaštiti svoje Ruse, i to je to.

Mene lično je sve to jako nerviralo jer je dovelo do velikog skoka cene nafte, a to mi je totalno urušilo neke moje planove/projekte, izgubio sam na tome za mene ozbiljne novce.

Svako normalan, i u Rusiji i Srbiji i na celoj planeti tada je bio protiv rata, tako da ta informacije je trećina Rusije tada bila protov rata mislim da je realno netačna.

PUNO VIŠE ih je tada bilo protiv rata jer niko normalan ne želi rat, ali moguće da ih je zvanično bilo trećina, jer su druge dve trećine regularno izvršili svoju građansku dužnost i odazvali se pozivu, rekoh gore da je u Rusiji to čast.

Dakle, ako mene pitaš ja verujem da je mnogo više Rusa tada bilo protiv rata, jer nisu shvatali o čemu se tu radi, kao ni ja, ti i mnogi drugi.

Pa kao da nisam i tada bio na ESu i video kilometarske teme gde su harali trolovi i bulaznli raznorazne budalaštine, ali nije mi padalo na pamet da se uključim jer me takav, mislio sam lokalni sukob, uopšte ne interesuje.

Međutum danas, kada i krokodili u Nilu vide da je ovo OPŠTI RAT Nato pakta protiv Rusije, opet svako normalan, ako je Rus, gleda kako da se priključi i pomogne pobedi nad agresorom.

A ako nije Rus, kao recimo mi ovde ili svuda u slobodarskom svetu, pratimo taj svetski rat i na strani smo slabijeg, a protiv perfidnog, pokvarenog agresora čije je osnovno obeležje neviđeno prljava propaganda, a onda i sve drugo.

Ima li šta čudno/nelogično u tome?
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Svetski rat u Ukrajini
(Zaključana tema (hardlock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 284471 | Odgovora: 3214 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.