Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

elitemadzone.org :: MadZone :: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 27785 | Odgovora: 354 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1507
87.116.161.*



+600 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 08:36 - pre 4 meseca
Mislim da možemo da odahnemo u vezi sa rekonstrukcijom događaja, jer se Građevinski fakultet i zvanično stavio na raspolaganje za sva objašnjenja, i u vezi sa gradnjom, i u vezi sa padom nadstrešnice.

Sad još samo neko da ih angažuje, ili zamoli, ili šta već, kakva god da je procedura ..
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9865
*.static.isp.telekom.rs.



+10441 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 08:57 - pre 4 meseca
Tek sad kreću informacije koji sve objekti nemaju upotrebnu dozvolu. Počev od mosta preko Ade, pa do Ž.Stanice "Prokop".
Ne znam dal da se smejem ili da plačem.

Podzemni prolaz kod Sajma (Bgd) takođe nema upotrebnu dozvolu.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

dayren

Član broj: 350408
2405:8100:8000:5ca1::af:44d8



+2 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 09:21 - pre 4 meseca
Radomir Folić sa Univerziteta u Novom Sadu misli da sajle nisu dotrajale.
Žena koja je potpisala projekat rekonstrukcije (celog objekta pa time i nadstrešnice) nema odgovarajuću licedncu za koju je potreban inženjer gradjevinske struke.
Ona je napisala da je sve u skladu sa propisima.
Sajle su držale 60 godina i da su samo okrečili mogli su se slikati 10 puta pred izbore i nadstrešnica ne bi pala.
Pored toga priča se da su pronadjena oštećenja u betonu ali nije bilo materijala pa su ta oštećenja "sanirali" zgužvanim džakovima od cementa.
Deo nadstrešnice koji je bio otvoren služio je da amortizuje udare vetra.
Nakon (ne)rekonstrukcije postavljena su masivna stakla koja su dodatno opteretila nosače.
Stakla su onemogućila strujanje vazduha i pretpostavlja se da su vetrovi vršili dodatnu destabilizaciju nadstrešnice.
Dve strane kompanije (Utiber i Egis) su vršile nadzor pa su i oni odgovorni.
Sada oni tvrde da nemaju dokumentaciju projekta iz 1964.
Ako sada nemaju dokumentaciju onda je nisu imali ni onda kad su potpisali odobrenje.
Postavlja se pitanje odgovornosti CIP-a. I njima treba oduzeti licencu ali politika već amortizuje njihovu odgovornost.
Do sada su morali biti uhapšeni svi koji su učestvovali u lancu odlučivanja.
Hapšenja nema a kad će biti ne zna se.

Trenutno postoji na desetine prijava nadzornih komisija u vezi stanja železničkih objekata.
Godišnje se sanira samo 30% od tih prijava.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 889
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+618 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 10:10 - pre 4 meseca
Citat:
Java Beograd:
Pomnju se tu neke "kocke" koje zapravo drže sajle na krovu,


Sinoć sam baš razmatrao ovu teoriju i mislim da te kocke nemaju veze. Vide se kocke lepo na ovoj slici gore Shadowed što je stavio. Navodno priča je da su one služile za ankerisanje sajli. Ne verujem da je to tačno jer ima dva reda tih kocki potpuno istih. Čak i prvi red nije baš iznad mesta gde se utege spajaju sa krovom već nekih bar pola metra dublje iza početka krova dok je drugi red par metara iza prvog i ne vidim šta bi on mogao da drži. Takođe na krajevima fale kocke, a ne verujem da bi ostavili te prve i zadnje dve utege neankerisane. Pre će biti da je funkcija kocki bila nešto drugo.

U ostalom da su stvarno imale tu funkciju pa valjda bi neko nakon skidanja prve video da drži sajle. Osim ako nije kompletni idiot što nije isključeno. Teoriju o kockama-ankerima kao razlog pada bih odbacio iz gore pomenutih razloga, a dodao bih još i da bi u tom slučaju utege popucale nešto višlje nego što su. Koliko uspevam da vidim sve sem 2 su pukle gotovo u ravni spajanja sa krovom.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9865
*.static.isp.telekom.rs.



+10441 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 10:22 - pre 4 meseca
Da. Biće da si u pravu.

Kako li su onda cevi/šipke/sajle bile učvršćene? Debljina krova je relativno mala.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881



+4816 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 10:51 - pre 4 meseca
Ako vam znaci, evo i ostatka krova (klik za vecu rezoluciju):


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 889
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+618 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 10:53 - pre 4 meseca
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Shadowed:
To su dve razlicite ploce koje su samo jedna do druge.


Zašto onda drugu podipiru nekim podupiračima sad kad je pala prva? Deluje da su bile spojene ..




Bile su spojene, ali blago. Ova druga je pravljena po drugom da kažemo klasičnom sistemu. Nastavlja se na krovnu ploču zgrade tako da joj ona daje protiv težu, a verovatno je bolje armirano. Svakako bolje učvršćena jer nema šupljih delova tako da kod nje nema potrebe za utegama, zatezačima, sajlama (kako ih ko već zove). Podupirače su stavili jer je ovo palo i neće niko ništa da rizikuje. Mada sam ubeđen da nema potrebe za njima. (tako je nešto neko rekao i za ovaj drugi deo nadstrešnice )

Na ovoj slici se jasno vide sajle kako vise sa krova koje su prolazile kroz cev. Zanimljivo da je samo ta prva pukla na taj način da su se sajle otkačile u donjem delu. Takođe na snimku se vidi da pad kreće sa te strane tako da moguće da je ona jedan od krivaca što je sve palo. Otkačile se ili izvukle (ili možda pukle) što je zatim izazvalo lančanu reakciju pucanja ostalih koje su sve precvikane u istom delu. Ipak trebalo bi da je sve dovoljno jako da može da izdrži pucanje jedne ili par utega tako da ovo pada u vodu. Pošto su sve sem 2 pukle u istom delu pitam se da li je to korozija prodirala ili je jednostavno najslabija tačka jer se tu završava cev koja takodje nešto nosivosti.



Citat:
dayren:

Pored toga priča se da su pronadjena oštećenja u betonu ali nije bilo materijala pa su ta oštećenja "sanirali" zgužvanim džakovima od cementa.



To je priča za orginalnu izgradnju gde su radi uštede betona u nekim delovima ubacili zgužvane džakove . Nadzornik za kamen je primetio to prilikom skidanja jedne mermerne ploče u tom gornjem zupčastom delu.(Inače po projektu ploče je svakako trebalo skinuti i zameniti.) Takođe primetio je da je beton u dosta lošem stanju i dao preporuku da se skinu sve ploče kako bi se utvrdilo stanje betona ispod njih. Inače taj beton je baš u delu gde su se utege otkačile.

Naravno njegov predlog je uzet na razmatranje i uredno odbačen jer niko nije hteo da se bakće sa tim pošto su oni došli tu da našminkaju zgradu, a ne da je prezidavaju i rade nešto što bi bio mnogo zahtevniji poduhvat. Pitanje da li su te firme i sposobne da urade očigledno potrebnu popravku ankera i tog betona. I da jesu to bi ih koštalo mnogo više vremena i novca što oni naravno nisu bili spremni da izdvoje. (pitam se da li će sad da ih košta još više)


Citat:
Java Beograd:
Kako li su onda cevi/šipke/sajle bile učvršćene? Debljina krova je relativno mala.


Pa i nije. U tom donjem delu zuba krov je sigurno barem pola metra debeo. Verovatno je unutra zalivena neka vrsta ankera koji je spojen sa armaturom krova. E sad te sajle bi pre zalivanja trebale da se se utegnu nekako što verujem da je rađeno. Na mostovima se sajle vremenom dotežu ovde ne jer im beton taje krutost tako da se valjda ne tegle.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9865
*.static.isp.telekom.rs.



+10441 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 11:21 - pre 4 meseca
Kad osmotrim ovu poslednju sliku što ju je Shadowed okačio, mišljenja sam da su te "kocke" na krovu možda služile da nose konstrukciju na koju bi mogla da se postavi reklama, transparent ili tako nešto.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881



+4816 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 12:12 - pre 4 meseca
Ovaj prvi red, blizi "ulici" se prilicno dobro poklapa sa tim "sajlama" ili sta god da su, koje su drzale nadstresnicu.
Ovaj drugi red deluje da je iznad stubuva koji drze krov (tu nema nikakvog pravog zida, samo stuboci i staklo). Sa unutrasnje strane se bolje vidi:

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9865
*.static.isp.telekom.rs.



+10441 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 12:54 - pre 4 meseca
Evo jednog komentara od Kroasana. Voditelji su naravno, kao naši na cnN1, senzacionalistički nastrojeni, ali inženjer je lepo objasnio neke pojmove.

https://www.youtube.com/watch?v=EPaDpUezGaI
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 488



+149 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 12:59 - pre 4 meseca
Kocke su nebitne, bitno je odbijanje zahteva za radove na krovu https://forbes.n1info.rs/bizni...ic-napisao-u-izvestajima-foto/
i narusavanje statike ugradnjom te grede, stakla i galerije
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1507
87.116.161.*



+600 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 16:50 - pre 4 meseca
Još nešto utešno, imamo udruženje privatnih železničara, možda bi njima trebalo poveriti neke buduće rekonstrukcije

https://novaekonomija.rs/vesti...mlje/ima-li-masinovodje-u-vozu

Radnici na minimalcu, a minimalac 300€, ukinuli 800 kilometara pruge, jedan teretni voz preveze koliko 500 kamiona, itd, itd .. i naravno zorana.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

popusicko

Član broj: 12568
Poruke: 687



+730 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava08.11.2024. u 23:07 - pre 4 meseca


Kažu da su betonske kocke jako važne.
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1557
*.dynamic.sbb.rs.



+274 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava09.11.2024. u 10:30 - pre 4 meseca
I sada imamo 2 slike istog krova, a sve razlicito. Jednu doneo nas drug sa neta, drugu neki politicar. Na prvoj sve kocke na mestu, na drugoj sve ravno i popeglano. Politicaru po defu ne verujemo, ali njegov krov noviji, uredjeniji, nema nagomilanog sljunka, boja na izolaciji svezija ... Ni jedan ni drugi ne kazu da su to njihove slike. Ali obadvojica prezentuju kao da su pouzdane i proverenog porekla i datuma. A opet video sam slike ( odozgo i od dole ) gde se jasno vide rupe na tim mestima ... Kada pokusas da na netu nadjes originale da uvecas i pogledas - shvatis da je bilo masovno brisanje tih slika. Pretrazivac ti izbaci gomilu linkova i kad kliknes - nista, nema slike.

Dodjes do 2 pravila:
- ne veruj nicemu na internetu.
- ne vazi staro pravilo " doope uza zid i ... ". Odmara se na klupi u parku pod otvorenim nebom!
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16560



+2955 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava09.11.2024. u 11:04 - pre 4 meseca
Citat:
whitie2004:Jednu doneo nas drug sa neta, drugu neki politicar. Na prvoj sve kocke na mestu, na drugoj sve ravno i popeglano. Politicaru po defu ne verujemo, ali njegov krov noviji, uredjeniji, nema nagomilanog sljunka, boja na izolaciji svezija ... Ni jedan ni drugi ne kazu da su to njihove slike.

Naprotiv, Sarovic kaze da su njegove slike aktuelne i napravljene dronom, tj nisu sa interneta.

99% zbog toga i jeste palo, ja od pocetka o tome pricam.
Citat:
bakara:
Cinjenica je da je nadstresnica pukla na sastavu krova, tako da bi ja prvo na krovu trazio uzrok problema a ne na nadstresnici koju su uklonili.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881



+4816 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava09.11.2024. u 11:04 - pre 4 meseca
Slika krova koju sam ja okacio na kojoj se vide kocke je od pre renoviranja.
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16560



+2955 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava09.11.2024. u 11:07 - pre 4 meseca
Na svezim slikama se i jasno vidi da je na krovu uradjena nova hidroizolacija, tako da ja verujem da su zbog toga kocke i uklonjene.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 889
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+618 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava09.11.2024. u 13:04 - pre 4 meseca
Kocke su svakako uklonjene tokom rekonstrukcije. Navodno smetale su za odliv vode.

I dalje teško mi je da poverujem da su one služile kao ankeri za sajle. Svaki majstor pera koji je uzeo hilti da razbije tu kocku odmah bi skapirao da ona drži sajle i da verovatno to što radi nije baš najbolja ideja.
Ipak gledajući slike ne mislim da su one razbijane hiltijem. Pre će biti da su samo zakačene za kran i skinute. Deluje mi da su one izlivene naknadno što reče neko najverovatnije ka držač za neku reklamu. Vidim na slici iz 90ih tu stoji natpis "NOVOSADSKA BANKA".
Takodje slika koju. Šarović pokazuje oko 9min vidi se da se da je jedna utega izvučen iz krova dok su od ove pored nje ostale da vise neke sajle.

Plus onaj kompletno isti drugi red kocki, nema logike da su i to ankeri za sajle jer je on iznad stubova.

Edit: Na onoj slici gde su kocke još na krovu vidi se da je prva tj. druga kocka sa leva već uklonjena. Takođe se oko nje vidi konstrukcija od cevi koja je verovatno nešto nosila. Poprilično sam siguran da te kocke nisu ankeri za sajle.

[Ovu poruku je menjao dusanboss dana 09.11.2024. u 14:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1507
87.116.161.*



+600 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava09.11.2024. u 18:04 - pre 4 meseca
Stvarno, nisam do sad obraćao pažnju, dva reda kocki, jedan direkno iznad zida, tj betonskih stubova koji drže staklenu fasadu, i drugi direktno iznad mesta gde su čelični zatezači kačeni ... dalje. dublje, na krovu nema kocki ...



U vezi sa zatezačima znam jedno pravilo, armatura mora najmanje 3 Cm da bude zakopana u beton, ako je manje od 3 Cm dolazi do povlačenja atmosferske vlage i rđanja, sa te strane mislim da su zatezači bili dobro urađeni, bar 5 Cm betona, tako deluje ...

Na slici može i da se uporedi veličina tih kocki u odnosu na prolaznike ..

Ali ne bih brzao sa zaključcima, na novim slikama deluje da kocki nema, a možda su samo presvučene nekom folijom, ovo ono, danas svi koriste "nove materijale" za svašta ...
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16560



+2955 Profil

icon Re: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava10.11.2024. u 15:00 - pre 4 meseca
Citat:
MajorFatal:
Ali ne bih brzao sa zaključcima, na novim slikama deluje da kocki nema, a možda su samo presvučene nekom folijom, ovo ono, danas svi koriste "nove materijale" za svašta ...

Nisu presvucene, jednostavno ih nema, a i vidi se na slikama bar ih dovoljno ima.
Od prvog dana se prica da ih nema jer su uklonjene.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pad "nove" betonske nadstrešnice u Novom Sadu - 15 žrtava

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 27785 | Odgovora: 354 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.