22-godišnji Marinko Zovko, vlasnik automobila Mercedes Brabus divlja po hrvatskoj

Prije par godina imao sam priliku da s provozam u BMW-u 850csi kao suvozac na pisti. Pri nekih 250 kmh prednji kraj auta predvidjenog za velike brzine, pretenciozno graviranog cini mi se na 340 ( nisam siguran ali se sjecam da je preko 300 ), poceo je jednostavno da podrhtava . Izgledalo je kao da ce se odvojiti od asfalta, nastranu to sto je sila pritiska takva da ne da nema sanse da drzis telefon i uslikas tablu nego jedva drzis volan ( to sam primjetio po grcu na licu vozaca ).
A druga stvar je sto kod auta tezine 1t pri brzini od 100 kmh na svaki od cetiri tocka sila pritiska je jedva 13kg tako da to znaci da se prakticno lebdi u zraku.
Sudeci po svemu neko je sve nas a i njih tamo samo dobro naprzio jer znam sta se desilo meni kad sam brzinu prekoracio za svega 20 km vise od ogranicenja na auto putu BG-ZG.

@enes cinjenica gledao sam neki filmic skoro o f1 , gde neki konstruktor prica kako vozilo ako naidje na bilo kakvu neravninu
na putu i izgubi direktni kontakt sa podlogom , bukvalno odlebdi u vazduh . dizajn je napravljen tako da , vazdusne struje
guraju auto za podlogu .



Tako je , malo manje neta a vise prakse . Inace licno sam vozio keca , kome kada zakocis sa recimo 60 kao posledicu zanosenja
mozes da skrenes u ulicu pod 90 stepeni . Takavih kola ima jako puno na ulicima , kao i vozila sa jakim masinama od po 250hp
koja se ne odrzavjau a monstrumi ih gaze svakom prilikom .

Nego reci , koliko si vozio po ovim ulicicama , mislis li da je to bezbedno po okolinu ( ne vezano za manijake koji voze juga 120 km/h na istoj relaciji )?

Pa ćeš ti kao "iskusan profesionalac" da nas podučiš...

Potpis

I never wanna be a mod!

Sve je to OK , ali i vazdusne struje funkcionisu pomocu sistema spojlera ( za koje vecina misli da su tu samo radi estetike kao u NFS ) samo do odredjene granice, a ona je osim kod bolida F1 na nekih 270 kmh.
Pa uostalom jel zna neko od silnih "trkaca", bez uvrede pravim vozacima, na kojoj brzini borbeni avioni pocinju polijetanje odnosno odvajanje od piste?

Ko je rekao da sam ja "iskusan profesionalac"? WTF?

Jesi se vozio nekada u autu koje ima više od 500 konja? U autu koje ima više od 400? 300? 200? nisi... O čemu mi ovde pričamo onda... Vi se ovde ubeđujete samnom, i tvrdite da nešto što sam lično više puta probao nije tako, jer vi imate neke druge pretpostavke u glavi, a o tome ste čitali ili videli na TV-u... Uzmi i provozaj auto od 500+ konja, pa onda možeš da mi kažeš da nisam u pravu, a sve do tada ispadaš smešan sa nekim svojim teorijama...



V_r kod manjih aviona tipa Cessna, Piper i sl. je oko 60 čvorova (~108 kmh), V_r kod Boeinga 747 i sl. je 154 čvora (~277 kmh), borbeni avion tipa F16 ima rotation speed od negde 125-135 čvorova, u zavisnosti od konfiguracije, i uostalom kakve to veze ima sa automobilima?

Ventura cudi me da ti nisi skontao kakve veze ima, stvar je u tome sto masa njih ne moze ni da zamisli kakve su brzine u pitanju.
Dovoljno je to sto si napisao da sve price padnu u vodu osim za one koji misle da betmen stvarno postoji

@evilxxx
:-)
@ostali

Da mi kazete zasto ima firmica po USA i zap.Evropi koje budze sportske aute i na 1000 KS? Da bi moglo da leti, verovatno ;-) BTW spojleri ce raditi i na 500Km/h, a jos da vas podsetim da sportski auto nije 400Kg kao F1 vec dosta tezi, i moze da koristi i ono sto je u F1 zabranjeno (ili ev. bilo zabranjeno) za poboljsanje prianjanja za podlogu (poseban aerodinamicki donji deo sasije koji stvara potpritisak). Ista se ta kola voze po GTM i drugim sampionatima, uz male izmene.

Ako zelite da znate, najjaci auti su bile Formule 1 iz osamdesetih, kad je bio dozvoljen turbo, 1200-1400KS na kvalifikacijama, malo manje na trci, pa opet nije letelo. ;-)

malo ste se udaljili od sustine teme. opravdnja nema, nasi putevi za te akrobacije nisu predvidjeni, ova kategorija sto golfovima 2 idu 150 jesu zaista najopasniji, tu su i jugici i ostali krsevi, sto uopste izlaze na ulice bez kocnica i sl. ali i m6 koji ulivaju vozacima osecaj sigurnosti pa voze 250 su velika opasnost.

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Eto sad se zagazili na moj teren, pa moram da se umešam...


Kakve bre brzine poletanja? Ne postoje fiksne brzine poletanja, već samo brzina prilikom koje se postiže unforced roll, koja je fabrički propisana za DOSLOVNO SVAKI MODEL AVIONA PONAOSOB.

Crosswind će učiniti da Boing 747 ne može da započne roll ni pri 200nm, a kamoli manje. Dalje, uticaj flapsova (nikad ispod 5).. itd. itd..

Nemojte da se frljate nakakvih google podacima. Izgleda komično.

Pozdrav

Te spojlere ispod šasije ima i M6, a verujem i da ih ima i taj Brabus od tog klinca, kao i svaki auto sa tom snagom... Pokušaću sada da nađem link, ali negde sam kao zanimljivost pročitao da Ferrari F360 ima takav podpritisak da bi teoretski pri brzini od 160kmh mogao da se vozi po plafonu a da ne padne...

V₁, V_r, V₂ jesu propisane za svaki avion posebno, ono što sam ja dao je V_r za Cessnu 172 i Boeing 747 pri standardnoj konfiguraciji flapsova i maksimalnoj takeoff težini...

Inače, ukoliko nizi znao V_r nekog aviona se određuje tako da se nakon tog roll-a može odmah postići i V₂ najbolja brzina penjanja, i to je ujedno i brzina na kojoj je avion bezbedan ukoliko dođe do otkazivanja jednog od motora... Uzmi simulator, iskonfiguriši flapsove na 20, isprazni gorivo i pazload, i siguran sam da ćeš uspeti da se odlepiš sa piste na 110 čvorova ako ne i manje, i onda odmah ugasi jedan od motora nakog toga, i videćeš zašto je specifiran baš taj V_r koji je u knjigama...




Još samo da mi objasniš kako crosswind može da utiče na smanjenje brzine poletanja, pa da upišem časove "Aircraft General" ponovo... Downwind i upwind su vetrovi koji mogu da utiču na brzinu poletanja, dok crosswind može samo da izgura avion sa piste u neku stranu ako je jak...


Ako hoćeš da diskutuješ na temu avijacije, možemo da otvorimo drugu temu...Ali ova je ionako već debelo u OT...

Vr - rotation speed kod svakog aviona se racuna u zavisnosti od raznih uslova i uvek je drugacija. Uzima se MTOW, duzina piste, spoljna temperatura, stanje piste, brzina i pravac vetra, nadmorska visina piste, kao i odabir polozaja flapsova. Inace, neki avioni mogu da polete i bez flapsova u odredjenim situacijama (Fokker F-28 moze to redovno). Isto tako, svaki avion ima tzv. unstick speed - brzina pri kojoj pocinje sam da se odvaja od zemlje, bez uticaja flapsova ("samopoletanje"), pa ako se ona zanemari moze doci do tail strike situacije (kada rep aviona cese pistu). I ona se uzima u ozbir prilikom racunjana brzine rotacije. Jedna od najbitnijih brzina pri poletanju je V2 (Vr+10-15KTS) kada se ustanovi pozitivan "rejt" penjanja, uvlace se tockovi, cisti se konfiguracija i avion ubrzava. Na toj brzini je 100% siguran nastavak poletanja i u slucaju otkazivanja nekog od motora, uvek se targetira ta brzina da ne bi doslo do sloma uzgona.

Ventura, ti očigledno ne kapiraš neke stvari.Uopšte nije bitno da li se neko vozio sa nekim autom od 300, 500 ili 1000 konja to apsolutno ništa ne dokazuje.Poenta je da se i takva sigurna vozila itekako kvare a još pri pogibeljnim brzinama predstavljaju opasnost za sve, drugo pitanje je stručnost onoga ko želi da upravlja dotičnim vozilom pri velikm brzinama, znači pljuneš veliku kintu za moćan auto i odmah si kvalifikovan da izigravaš Šumahera!?

Jednostavno onaj ko želi da se kurči neka se prijavi za trke pa neka tamo jurca do mile volje ne ugrožavajući ostale, a sad što mnogi imaju intelekt uspaljenog trinaestogodišnjaka pa tek kad se dogodi neko s***** otvore oči je posebna priča.

Potpis

I never wanna be a mod!

OK, po kom osnovu ti tvrdiš da su ta auta toliko opasna pri tim brzinama?

Da li si se nekada vozio toliko brzo? Da li si se nakad vozio u nekom moćnijem autu (preko 200ks)? Da li si se nekada vozio u superautu (preko 400ks)? Nisi?

Pa kako onda možeš da donosiš zaključke o tome kako se neki auto od 500+ ks ponaša pri takvim brzinama, kada nisi to lično iskusio?

Ovde se na ovoj temi od muve pravi magarac. To što je neki klinac nagazio 320kmh nekoliko desetina sekudni tek toliko da uslika to telefonom, ne znači ništa... Digla se frka jer je on vozio 320kmh... Jeste, vozio je. Pa šta? Što se ne digne frka kada neo sa jugićem ide autoputem i pritom nema nijedan retrovizor, nema ispravnu signalizaciju, kočnice, i auto mu je ceo generalno neispravan... Stani na autoput i na svako 5 minuta će proći bar po jedan takav automobil... Šta raditi sa njima? Oni sigurno nose više rizika nego taj klinac, pa opet niko o njima ne raspreda nadugačko i naširoko (a trebalo bi)...

Novinari su generalno senzacionalisti... Svi oni žele da baš oni objave neku senzaciju, neku top priču itd... U toj trci za senzacionalizmom oni pišu mnogo gluposti i preterivanja, a objektivnost je nešto strano o čemu su čitali samo u knjigama... Dakle, klinja je išao 320 na sat. Nije nikoga ugrozio. Činjenica je da je taj auto napravljen za te brzine, i da ići tom brzinom ne nosi toliko rizika koliko je ovaj novinar nasrao, a nasrao je da bi mu tekst dobio na senzacionalizmu i to je to. To je cela poenta svega.

@ventura evo ja jesam (kao suvozac doduse). jel sam sad kvalifikovan da dam misljenje?

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Nisi... Možeš da daš subjektivno mišljenje, ali pošto nisi vozio auto, nisi kočio, nisi držao volan, onda ne možeš da daš potpuno objektivno mišljenje...

Evo, ja vec rekoh, vozio sam M5 (nije isto sto i M6, ali je odlicna masina) i nije sigurno voziti preko 170-180 na nasim putevima a kamoli vise. Na 210 km/h sam se osecao APSOLUTNO nesigurno na autoputu BGD-ZAG. Znaci, NEMA sanse da se odreaguje ukoliko vam neko izleti, ukoliko pukne guma, ukoliko naletite na cuvene kolotrage (kojih ima svugde). A da ne pricam o tome da, recimo, pri brzini od preko 200km/h ne daj boze da vam sleper izleti ispred (imaju obicaj da ulecu u levu traku) pa da morate naglo da kocite na putu prepunom neravnina... kao sto se desilo jos jednom liku ispred mene, ovog puta na zrenjaniskom putu, popio je njivu sa strane jer je vozio suludo brzo po onim rupcagama, samo je prozujao pored nas i izleti mu sleper (krene da pretice traktor) i jedino sto je uspeo je da sleti u njivu (BMW serije 5 je bio u pitanju). A da li bih vozio auto na pisti preko 300km/h (ili na stazi)? Pa naravno, bez straha. Ali to je sasvim druga prica.

Uopste ne kazem da je nemoguce voziti preko 300 na auto-putu, moguce je, ali automatski ste samoubica i ubica. Ne postoje dzaba ogranicenja, znakovi, propisi... citao sam statistiku i skoro najveci procenat udesa se desi zbog PREKORACENJA brzine, svugde u svetu. I to je to. Nema price. Yugo koji nema retrovizor, ili ima slabije kocnice, ili otkud znam sigurno ne moze da ide ni 110, a kamoli dovoljno brzo da napravi karambol kakav bi neko napravio vozeci M6 brzinom od preko 200km/h u slucaju nekog udesa. Neispravni automobili uglavnom stradaju tako sto ili izlete sa puta zbog pucanja nekog dela na trapu ili, doduse jako jako retko, prelete u suprotnu traku (ima statistika, mislim da je jako mali procenat udesa izazvan neispravnoscu automobila).

Evo jednog od primera (sajt MUP RS):

"U pomenutom periodu najčešći uzrok saobraćajnih nesreća bila je neprilagodjena brzina (3.570 slučajeva), nepropisno izvodjenje radnji vozilom (1.763), nepoštovanje prvenstva prolaza (1.271) i psihofizičko stanje vozača – alkohol, droga, umor (302)"

Skoro i da nema udesa zbog tehnicke neispravnosti vozila. Slazem se da je ispravnost jako, jako bitna, ali ti automobili neuporedivo su sporiji, dotrajali su i redje se voze van grada ili se voze na kracim relacijama i samim tim nemaju tolikog uticaja kao izazivaci nesrece. Uglavnom - najvise od prekoracenja brzine i ljudski faktor.

Ostavite izivljavanje za trkacke staze, a svest o sebi i drugim ucesnicima u saobracaju ponesite sa sobom, na put.

Evo jedna situacija koja se desila mom ćaletu pre 6-7 godina...

Išao je autoputem BG-Niš, vozio tako oko 180 kmh standardno... I negde oko Požarevca, taman pre nego što je krenuo da prođe autobus u desnoj traci, vozač autobusa je naglo skrenuo u levu traku da ne bi vozio po kolotrazima, i moj ćale se zabije u zaštitnu ogradu isprevrće se i uništi auto skroz... Njemu sreća nije ništa bilo jer je bio vezan pa je samo rame iščašio...

Autobus je bio u vlasnišvu nekog raspalog državnog preduzeća, nije imao retrovizore, nit je vozača zanimalo da gleda da li neko ide u levoj traci... Naravno, uzrok nesreće - neprilagođena brzina vožnje..

Da li je to stvarno razlog udesa?

Da li bi se moj ćale zakucao u ogradu da ovaj vozač autobusa nije naglo skrenuo u levu traku, i praktično ga zakucao za ogradu? Ne bi, jer je pre toga prošao gomilu autobusa čiji vozači mu nisu naglo izleteli...

Da li bi mu se to desilo da je išao 120kmh? Verovatno... Jedino bi možda i ostalo nešto od auta nakon sudara...