elitemadzone.org - Idealna potrošnja

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
213.137.123.*

Profil

^{09.05.2007. u 00:18}

Citat:

Covek je pitao na kom broju obrtaja ce motor najmanje da trosi a ne kako da, mu motor, sto duze traje

Sta ovo znaci? Tako moze da se kaze da ce najmanje trositi sa 1 obrtajem, ili ako ga neko slepuje... Valjda se podrazumeva da se misli o normalnoj voznji.

@pctel
Molim te reci koji auto ti imas. Bas me interesuje. Sigurno si vozio tom brzinom cim kazes da moze bez problema.

^{09.05.2007. u 00:18}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7777
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{09.05.2007. u 00:58}

Citat:

vlada01us: @pctel
Molim te reci koji auto ti imas. Bas me interesuje. Sigurno si vozio tom brzinom cim kazes da moze bez problema.

Alfa Romeo 33. Ler gas u petoj je 30km/h, tada trza i ima cudan zvuk, ali vec sa 20% vise obrtaja (~35km/h) moguce je voziti. Da, vozio sam tako jednom prilikom kad mi je nestalo benzina i plina, vozeci na isparenja iz plinske boce presao sam nekih ako se dobro secam 8km do najblize pumpe. Da sam nagazio "do daske" tesko da bih i kilometar presao.

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{09.05.2007. u 00:58}

Doberman
Milan Milanovic
Krusevac

Član broj: 2179
Poruke: 107
*.air.my-its.net.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{09.05.2007. u 16:43}

@vlada01us
Sa malo izuzetaka ,brzinu od 70 km/h u petom stepenu prenosa ne mozemo da nazovemo "normalnom voznjom".

Citat:

Inace, peta brzina nije ni namenjena za ubrzavanje, vec da se cetvrtom dostigne zeljena brzina, a onda da se prebaci u petu kako bi se motor rasteretio i smanjila potrosnja.

Motor sigurno nece da bude rasterecen ako se auto (osim vrlo retkih izuzetaka) vozi 70 km/h petom, jedino mozda ako ide nizbrdo :-)

Ovcu možeš da šišaš više puta,ali samo jednom da je odereš!
Cane Corso
Zarada na internetu

^{09.05.2007. u 16:43}

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1175
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{10.05.2007. u 20:37}

Pitao sam profesora motora SUS danas na fakultetu sta misli on o nacuni voznje da bi se postigla idealna potrosnja!
I kaze on da kod automobila sa karburatorom, nikako nije preporucljivo da se ostro startuje do postizanja maksimalnog momenta u I II i III brzini, jel se tada definitivno najvise trosi, u onim pocetnim momentima, kad se da pun gas, a auto ne moze da sagori toliku smesu, pa se pola sagori a pola ode u vazduh!
U svakom slucaju kaze on da za bilo koji automobil, i u zavisnosti od uslova na putu, najbolje je da se onako po osecaju prebacuju brzine, i da se sto pre stigne do najviseg stepena prenosa :d
Sve u svemu zakljucak je ne ostro I II III IV pa onda polako u petoj, vec polako sve brzine!
Inace nikako nije pogodno za motor da se vozi V brzinom 60-70, jel to moze da ima samo kontra produkte u odnosu na ustedu goriva :D

ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!

^{10.05.2007. u 20:37}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 2324
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{10.05.2007. u 20:53}

Svi koji govore da je minimalna potrošnja na autima srednje klase (do stotinak KS) ona pri brzinama većim od 70 km/h trebalo bi ponešto da nauče o otporima kretanju, a ne da šire dezinformacije.

Inače, zvaničan test podatak je da je čovek sa Golfom dizelom prešao nekoliko hiljada kilometara uključujući i uspone i nizbrdice sa prosečnom potrošnjom 2,69 l/100 km. Brzina kojom je vozio je 55-60 km/h.

^{10.05.2007. u 20:53}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 5405
*.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.6thfloorhostel.com

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{10.05.2007. u 21:41}

Citat:

hakinen: Pitao sam profesora motora SUS danas na fakultetu ...

Jadan taj tvoj profesor, pa ti ga za sve pitas

Treba napraviti razliku izmedju motora sa karburatorom i savremenih (inteligentnih) multi point ubrizgavanja na 16-ventilskim motorima!

Citat:

Nebojsa Milanovic: Inače, zvaničan test podatak je da je čovek sa Golfom dizelom prešao nekoliko hiljada kilometara uključujući i uspone i nizbrdice sa prosečnom potrošnjom 2,69 l/100 km. Brzina kojom je vozio je 55-60 km/h.

Informacija mi je interesantna i molim ako bi mogao ostaviti link...

Takodje treba napraviti razliku izmedju benzinskih i dizel masina, sto sam napomenuo na pocetku.
Ono pravilo od 3-5000rpm se definitivno ne moze primeniti na dizel motore.

*Zasto dizel motor manje trosi od benzinskog?

Ako uzmete za primer da automobil vozite po gradu po kreni-stani principu, jasno je da tesko prelazite 3000rpm, ako vozite auto sa benzinskim motorom prakticno ga vozite ispod zone maksimalnog obrtnog momenta i tako trosite vise goriva. Kada izadjete na auto put motor je u zoni preko 3000rpm motor maksimalno koristi svoju snagu i najmanje trosi benzina.

Ako imamo dizel motor kome kriva obrtnog momenta pocinje vec nesto od iznad 1000rpm a zavrsava se negde oko 3000rpm jasno je da je takav motor u gradskoj voznji vecim delom u zoni najveceg obrtnog momenta i najveceg stepena iskoriscenja.
Kada izadjete na auto put i vaseg dizelasa naterate preko 3000rpm njemu obrtni momenat opada a raste mu potrosnja. Kod dizel motora krivu obrtnog momenta u velikoj meri popravljaju turbine koje su sada vec postale standard, a izuzetak su klasicne dizel masine.

Savremena auto industrija sada radi na tome da turbine sve cesce ugradjuje i na benzince i tako i njima popravi krivu obrtnog momenta i pomeri je ka nizim obrtajima, poveca snagu a smanji potrosnju...To je buducnost!

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

^{10.05.2007. u 21:41}

netDemon
Kragujevac

Član broj: 24511
Poruke: 2
213.137.106.*

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{13.06.2007. u 13:40}

Kada se automobil krece ravnomernom brzinom, njegov motor savladava otpor kotrljanja i otpor vazduha. Prvi raste sa kvadratom brzine a drugi sa trecim stepenom brzine. Posle nekih 70 km/h, otpor vazduha strmo raste i zahteva vise snage. Da bi recimo, automobil sa prosecnom aerodinamikom, dostigao 200 km/h, treba mu oko 125 KS, dok recimo za 160 km/h mu treba oko 70 KS. Znaci, jasno je da ekonomicna voznja pri vecim brzinama otpada. Znaci, najekonomicnija voznja je u najvisem stepenu prenosa (IV ili V) sa sto manjim brojem obrtaja, koji nece preopteretiti motor, a kod savremenih sistema el. ubrizgavanja taj broj moze da bude i ispod 2000, u zavisnosti od snage motora. Brzine koje se ovde postizu su oko 60-70 km/h, i to je najekonomicniji rezim orijentaciono, a naravno za tacno odredjivanje je potreban eksperiment.

Ne moze brze, jurimo... trideset!

^{13.06.2007. u 13:40}

ZloPrase

Član broj: 146495
Poruke: 16
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{17.06.2007. u 10:15}

Citat:

Sa vise snage - ista tezina vozila se lakse pokrece, te je potrebno manje goriva.

Ili ja gresim negde

Kao što su ti već napisali, grešiš. Zaključak je sasvim suprotan. Ista brzina, manje snage -> manji rad -> manja uložena energija -> manje potrošenog goriva.

Saveti stručnjaka za manju potrošnju goriva: (izvor Auto Bild, ja ću citirati samo 2)

Citat:

- Ubrzavajte pod punim gasom
Funkcioniše kod savremenih motora sa elektronskim ubrzavanjem (ne važi za motore sa automatskim menjačem i "dizelaše"): ubrzavanje pod punim gasom do 2.000 o/min donosi uštedu. Razlog: kod laganog dodavanja gasa otvor leptira u usisnoj grani je nepovoljan jer nastaju vrtloženja koja povećavaju potrošnju. Kod punog gasa leptir u usisnoj grani je potpuno otvoren. Preporuka za one koji imaju automatski menjač i koji voze na dizel: krenite sa malim gasom, kod vozila sa turbopunjačem izbegavati pun gas.

- Menjajte brzo stepen prenosa
Visok broj obrtaja znači i visoku potrošnju. Ko vozi na niskim obrtajima štedi gorivo. Pri brzini od 50 km/č u petom stepenu prenosa "fokus 1.8" troši svega 4 litra umesto 8.7l/100km u drugom stepenu.

Inače, navešću samo još jedan podatak (iz testa istog lista) koji se tiče vožnje pod "punim gasom".
Porše Kajen turbo s (koji pri brzini od 80 km/č troši 11.3l) potrošio je 66.7 litara pri brzini od 270km/č.
Folksvagen Golf GT 2.0 TDI (koji pri brzini od 80 km/č troši 4.6l) potrošio je 16.4 litara pri brzini od 220km/č.

Pozdrav

^{17.06.2007. u 10:15}

MarkBg

Član broj: 141323
Poruke: 159
194.106.184.*

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{17.06.2007. u 10:57}

pa to je vec logicnije, pod punim gasom doci do 2000 obrtaja a onda polako jos malo do 2500 i odmah u visi stepen prenosa... onda voziti konstantno na recimo 2100-2200 obrtaja...

upravo sam otprilike tako i ja rekao na pocetku...

^{17.06.2007. u 10:57}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 2745
*.ptt.yu.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{17.06.2007. u 12:00}

Ako se vec raspravlja o karburatorskim masinama, posto racunari optimizuju kolicinu goriva prema ostalim parametrima, ne treba zaboraviti da ni karburatori nisu isti.

Nekada je konstrukcija karburatora imala dve ili tri "tacke" radnog rezima, ostale, "prelazne" ili nisu bile zanimljive, ili konstruktivno nije moglo da se jednostavno izvede.

Neke od "legendi", Mini moris, reno4, imale su "neobicne" karburatore, minika sa zvonom u ulju, za lagano doziranje, a r4 je imao karburator koji je konstruisan u 5 tacaka, u 5 rezima je imao idealan(koliko je moguce) odnos vazduha i benzina.

Najcesca "tacka" je ler, gde se isporucuje nesto bogatija smesa, a optimalna je bila na oko 2/3 gasa (kod nekih na 3/4). Tako da za pricu pocetnog ubrzavanja treba imati podatak koliko otvoren leptir daje "idealnu", optimalnu smesu.
Posto je to uglavnom bilo u zoni "preko pola gasa", ubrzavanje je preporucivano da bude malo "ostrije".

Za ostale elemente potrosnje, vetar u ledja, sirina guma, to je mnogo jasnija zona rasprave. Ne moze se ubrzavati (mada su i retka kola koja mogu nesto ekstra da postignu) mnogo preko kvadratne funkcije funkcije, a otpor fluida raste sa trecim stepenom brzine. Mada do 100km/h nije znacajan, tek posle hidraulickog udara na oko 150.

Poz.

^{17.06.2007. u 12:00}

mstevic
Milan Stevic

Član broj: 28701
Poruke: 73
194.106.174.*

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{18.06.2007. u 22:32}

Motor je najefikasniji kad razvija maksimalni obrtni momenat. Najmanje troši na pola od te vrednosti. Primer, max obrtni momenat na 4000rpm, najmanja potrošnja na 2000rpm. Što se brže ide, veći je otpor vazduhu, pa je i potrošnja veća.

eXtreme electronic

^{18.06.2007. u 22:32}

agvozden
Aleksandar Gvozden
www.BGSvetionik.com
Beograd

Član broj: 37813
Poruke: 127
*.ptt.yu.

Sajt: www.aleksinac.net

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{19.06.2007. u 08:50}

Potrošnja motora je najmanja kada ima najveći obrtni momenat? Ovo možemo uzeti kao tačnu izjavu, ali se ovo odnosi kada je motor izolovan - nas interesuje potrošnja auta.

Kompjuteri pokazuju različite potrošnje prilikom različitih režima vožnje - koliko vidim svi su to testirali na kratke staze.

Najekonomičnija vožnja jeste dati impuls autu i koristiti inerciju. Praktično znači dovesti auto u stanje 70-80 km na sat prebaciti u najviši stepen prenosa (kod nekih automobila ovaj stepen je ekonomični, a kod nekih je i dalje vučni!) i održavati brzinu kretanja. Treba osetiti zvuk motora u odnosu na gaženje papučice gasa. Ako malo oduzmete gas, a auto nastavi nesmetano kretanje - to je to. Lagano vratite pritisak papučice u najbliži poliožaj u kome ste bili. Svako prekomerno gaženje će se direktno odraziti na potrošnju.

Fiziku nisam proučavao, ali imam veliki broj kilometara u različitim vozilima i različitim terenima. Svakodnevno sam na autoputu.

I ono što je najbitnije - još uvek ne uspevam da vozim ekonomično u Beogradu. Berem ne preko dana (jednom sam preračunao zeleni talas u Takovskoj i kneza Miloša i u ponoć ekonomično došao do gazele)

OTPOR DO POBEDE

^{19.06.2007. u 08:50}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 2745
*.ptt.yu.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{19.06.2007. u 11:49}

Motor jako trosi na najvecem obrtnom momentu, ali se uzima da je to njegov najefikasniji rezim, sto bi kolega rekao na "izolovanom" motoru.
Realno, retko ko krece sa semafora na 4000o/min, sa benzincem, da se ne rasplinjavamo, ili 3000 sa dizelom.. Ali i sa 30% manjim brojem obrtaja, smo vec u zoni povecane "efikasnosti", i sa karburatorima, mapirane masine su vec mnogo efikasnije na skoro svim rezimima.

Znaci, rezim voznje vise utice na potrosnju, mekano ubrzavanje i sa sto manje kocenja. Najmanje trosi auto koji najmanje koristi kocnicu, posto je svaki pritisak na pedalu "ponistavanje" ubrzanja, brzine, potrosenog goriva za postizanje "nepotrebne" brzine.

Drugi rezim bi bio krstareca voznja, e tu je optimum nesto ispod maksimalnog obrtnog momenta, gde je motor prilicno efikasan, a snagu trosi na savladavanje otpora, vazduha, kotrljanja...odrzavanja kolicine kretanja, brzine sa sopstvenom masom.

Poz

^{19.06.2007. u 11:49}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 5405
*.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.6thfloorhostel.com

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{21.06.2007. u 21:53}

A da se mi vratimo temi?

Hvala!

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

^{21.06.2007. u 21:53}

nnn

Član broj: 16743
Poruke: 400
77.46.234.*

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{25.06.2007. u 13:35}

Mi smo sada na sajmu uzeli mazdu 3 1.6i TX
ima board kompljuter i pokazuje trenutnu potroslju. i tstiranjem sam dosao do zakljucka da kada ga drzim na 3000-3500 obrtaja najmanje trosi(oko 5-8)litara, a kada ga drzim na oko 2000 trosi oko 10, a na visim obrtajima da nepricam

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 25.06.2007. u 14:54 GMT+1]}

^{25.06.2007. u 13:35}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 2745
*.ptt.yu.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{25.06.2007. u 14:07}

I dalje tvrdim da je besmislen doticni komp. Dva iskustva, isli smo preko rudnika sa cirokijem, uzbrdo od 45-65l potrosnja, nizbrdo 0,5, za plakanje pa za smeh.
Drugo, sa relativno novim A4, TDI, do NS. Pokazivao je potrosnju od 5-6,5L, i "predvidjao" da sa preostalim gorivom mozemo da predjemo 350km. Dosli do Novog sada, malo se svrckali, i nazad, potrosnja ista, "mogucnost" i dalje oko 350 km(zavisno od pedale gasa), ekonomicna voznja , sta li, iako smo pregazili 130 km. Tek pred BG, spala nam je mogucnost na 250 km (u nekih 10km), pri tome je potrosnja varirala od 6-7,5L.
Sta je mucenik pokazivao, da se valjda reciklira gorivo iz duvanskog dima..., ili neku "utesnu" pricu eto predjes 220 km kao 100, samo sto u par km "iznenadi" sa promenom racunice. Moze jos 300km, a posle 20 km, eee sada juri pumpu..
Pri tome, potrosnja nije silazila ispod 5,5L, a i to je bilo jako retko, a gorivo se trosilo, prelazili kilometri, relativno konstantnom brzinom, a rezultat..nepromenljiv.

Poz.

^{25.06.2007. u 14:07}

~Vojvoda

Član broj: 33831
Poruke: 579
213.244.209.*

Sajt: tuningpower.web1000.com

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{25.06.2007. u 14:19}

Pa kao prvo, ja iako sam po struci elektrotehnicar racunara, nikada u potpunosti nisam verovao bilo kakvim podacima koje ocita racunar :) sto znaci ni onim u vozilu. Mozda vam to zvuci zatucano, ali prethodni post upravo pokazuje da racunar ume nekada da unese bas povecu gresku.
Pravu potrosnju je najbolje izmeriri na tradicionalni nacin, sipati pun, voziti 100km i ponovo sipati, po meni jos bolje je preci recimo oko 200-300(pa pomnoziti broj usutih litara sa 100 i podeliti sa brojem predjenih km) jer je to duzi period i vozilo prodje kroz sve moguce faze ekspolatacije i tada se zaista pokaze i stil voznje i ekonomicnost vozila i vozaca.
Toliko od mene.
Pozdrav !

Speed costs money. How fast do you want to go?
http://tuningpower.web1000.com/

^{25.06.2007. u 14:19}

djsloba10
Slobodan Đorđević

Član broj: 58853
Poruke: 74
*.telekom.yu.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{03.07.2007. u 08:43}

E ovde svega za čitanje...
I o benzinskim motorima i o dizelima i sa karburatorima i sa ubrizgavanjem i turbine i bez.........
A čoveka zanima LOGAN...

Na osnovu svih pisanja sam došao do oštroumnog zaključka: automobil najmanje troši kad mu je potpuno prazan rezervoar!!!!!!!!!!!!!!!

Budite fer i nemojte da ga zbunjujete kažite prave podatke a ne teorije koje sami stvarate

Telekom me hlebom hrani-sve drugo kako se snađem

^{03.07.2007. u 08:43}

dulsrules
belgrade

Član broj: 75681
Poruke: 61
*.artcommunication.co.yu.

Sajt: www.artcommunication.co.y..

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{06.07.2007. u 18:13}

Vozim Zastavu 101 GTL 55 '86 god. Automobil stvarno ide dobro, vuce uzbrdo cak i kad je pun, znaci nisam imao nikakvih problema tipa da mu fali snaga, da stuca i sl. Nije budzen. Elem, nikad nisam merio potrosnju po gradu, ali sticajem okolnosti sam jedan dan isao do ortaka koji zivi kod hotela "Srbija" u Beogradu (ja sam na Vidikovcu). Krenuo sam u vecernjim satima, znaci nema guzvi, pesaka, murije itd. Vozio sam trasom kojom ide autobus broj 50. Vozio sam uglavnom ne brze od 70 km/h, uglavnom u najvecem stepenu prenosa na ravnom, a na nizbrdicama u leru. U oba pravca. Sauh spusten. Skoro je prazan rezervoar bio kad sam krenuo, u medjuvremenu sam sipao za 500 din. Kad sam dosao kuci, bacih pogled i videh da je rezervoar skoro prazan, kao i kad sam krenuo. Pogledam ja ispod da ne curi negde, u motoru, sve sam pregledao i nista. Sve suvo kao barut. Znaci ja ne znam koliko ima kilometara ova relacija koju sam ja izvozao, ali mislim da je previse potrosio, cak i za ovo godiste. Ako neko zna koliko bi za tu relaciju bila optimalna potrosnja, voleo bih kad bi saznao, cisto da znam trebam li kod majstora ili da ugradim plin. Molima da mi neko da kakav takav odgovor.
Hvala :-)

When you play blast bits it's very hard to keep it clean for a long period of time, for sure ...

^{06.07.2007. u 18:13}

Stele
sam svoj majstor
Srbija

Član broj: 30247
Poruke: 274
*.ikomline.net.

Profil

Re: Idealna potrošnja

^{06.07.2007. u 19:01}

Svi podaci koje si dao su prilično klimavi za bilo kakvu precizniju analizu..........

Ako te baš zanima koliko ti auto troši po gradu primeni staru seljačku metodu...... Napuni rezervoar do čepa i zabeleži početnu kilometražu. Kad rezervoar bude skoro prazan ponovo ga napuni do čepa pri čemu ćeš izmeriti količinu nasutog goriva. Zabeleži kilometražu u tom trenutku i sa malo elementarne matematike dobićeš prilično realnu vrednost potrošnje..... Ako je manje od 10 lit na 100 km be happy

Što se plina tiče, koristi pretragu, bilo je dosta tema o tome.

Pozdrav!

Ako se zaglavi - primeni silu. Ako se slomi, ionako ga je trebalo zameniti.

^{06.07.2007. u 19:01}