Citat:
Laki_Gen: Jahaci apokalipse...
Stvarno mnogo mastate. Nemoguce je da u jednom danu ili nekom kracem periodu sve krahira. Ako bude nestajalo energije, nestajace je postepeno. To ce primorati ljude da aktivnije traze alternativne izvore energije. Vjerovatno ce nafte i uglja nestati jednog dana ali, to se nece desiti preko noci. Do tada ima jos podosta vremena da se adekvatno pripremimo za tu situaciju.
Pa da, i da tako poboljsamo sebe i celu civilizaciju.
Citat:
draganmi: Po ko zna koji put se mora ponoviti da struja ne rešava problem transporta (avioni, kamioni, autobusi), pokretanja industrijskih i poljoprivrednih mašina (bageri, buldožeri, kombajni, traktori...). Ove grane (transport, poljoprivreda) će da sumanutim tempom kolabiraju i bankrotiraju (a sa njima i odgovarajući sektori trgovine i bankarstva) čim nastanu veoma ozbiljni poremećaji raspoloživosti nafte na tržištu, odmah potom i čitava automobilska industrija i industrija poljoprivrednih mašina, proizvodnja poljoprivrednog đubriva, industrija plastičnih materijala /neverovatno važna!/, turizam, internacionalno snabdevanje... Nastupa lančana reakcija, krah čitavih privrednih grana na svetskom nivou, krah svih svetskih berzi - i krah civilizacije zasnovane na izobilnom i jeftinom energentu jer će se sav postojeći svetski kapital "istopiti" u samo jednom danu...
Tacno, samo sto taj energent nece nestati u jednom danu da ga vise nema eto od danas, nego se kad se kaze da nece vise biti nafte, u stvari misli na to da vise nece biti jeftina. Sto znaci da ce ga ipak biti za poljoprivredu i transport, ali ne i za svakojaku fukaru da se švrćka po ceo dan automobilima i avionima i tamo gde treba i tamo gde ne treba. Dok se poljoprivredne masine i masine za transport ne prebace na struju. U stvari ovih drugih vec ima - vozovi se vracaju u igru. Eto, kako postoje elektricne lokomotive tako moze da postoji i elektricni traktor ili kombajn. Ja se bas i ne razumem u te stvari ali, mislim da elekrticni jednosmerni motor iste velicine kao benzinski motor moze da da istu ili vecu snagu, cisto pricam na osnovu motora za anlaser, a mislim i da su u lokomotivama jednosmerni motori, tako da tu nema nekih vecih tehnickoh problema da se to napravi. Kade se hoce sve se moze. Ono sto ce u stvari da nestane nestankom jeftine nafte je potrosacko drustvo ovakvo kako ga sad znamo, te ce tu morati stvari da se drasticno promene i da se vise koristi razum, da se trosi i zivi planski itd. Sigurno ce da se razviju (uglavnom) energetski nezavisne kuce koje ce recimo za sebe da proizvode struju pomocu suncanih kolektora (koji vec danas nisu tako skupi) koju ce da skladiste u akumulatore, za noc. Pa onda, hteli ne hteli, pocecemo vise da koristimo biomasu za prozvodnju struje / gasa za domacinstva, a nuklearke ce se koristiti da proizvode struju za industriju. Taj bankrot poljoprivredne industrije moze tako da izgleda, kao bankrot, kad se posmatra iz ove perspektive. Ali ako se posmatra sa druge strane, to je samo promena koncepta - profit vise nece biti motiv za proizvodnju hrane, i nece vise biti hiperprodukcije hrane, vec ce se hrana proizvoditi da bi se jela u onim kolicinama u kojima je potrebna, ne vise. I tako to. Ali da je sa potrosackom drustvom gotovo, gotovo je. Neki ce taj proces preboleti teze od drugih, neki mozda i nestanu, ali to nije ni vazno. U stvari, taj nestanak nafte ce na kraju doneti samo boljitak civilizaciji, kao i svaka kriza tog tipa.
Citat:
draganmi:Ko će tu biti u poziciji da bude "opušten"?
Pa oni koji nisu stavili sva svoja jaja u istu korpu i koji su na vreme otisli u downshifting. Lepo su rekli Tarabici:
Citat:
Oni koji budnu citali i pisali razne knjige s numerama smatrace se da najvise znaju. Ti ljudski mudraci ce sve prepustiti ovijem nizovima te nako kako im numera rece, tako ce zivjeti i raditi. Medju tijem mudracima bice dobrijeh i rčina <rčin: provincijalizam turskog porekla, ima znacenje zlog i uobrazenog coveka istovremeno> Oni rcinasti cinice razne zle marifetluke. Trovace vazduh i vodu i pustati kijamete po morima sinjim, rijekama i zemlji, te ce ljudi naglo umirati od nekakvijeh bolescina. Oni dobri i mudri vidjece da sav taj njihov trud i argatluk <argatluk: rad, turcizam> ne vrijedi ni po lule duvana i da vodi propasti svijeta, te ce umijesto numeracije potraziti svoju pamet, za zamisljajima. Kada se stanu vise baviti zamisljajima, bice blizi Bozijoj mudrosti, ali ce sve dockan biti, jerbo ce oni zli vec svu zemlju upropastiti i nastace pravi pomor. Ondakar ce ljudi bjezati iz varosi u sela i jopet traziti planine i tri krstate gore da tamo, u njima, disu i piju vodu. Oni koji budnu pobjegli spasice sebe i porod svoj, ali ne svi i ne zadugo, jerbo ce se pojaviti velikacka glad. Hrane ce biti po varosima i selima, ali ce svudje otrovata biti. Mlogi ce da bi jeli i najeli se trpati sve u usta, te ce od toga odmah pomrijeti.
Ja ne verujem u te stvari o proricanju, ali ovo je lepo receno, onako, kao opis danasnje situacije.