• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

•  Login
• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 11.11.2001. POMOC i OBJASNENJE 05.01.2006. Raptor is after Toad 18.06.2007. pomoc oko klima uredjaja marke Galanz 26.06.2007. Automatski restart klime nakon nestanka napajanja 30.07.2007. Problem sa refresh-om strane u odredjenom interva.. 27.09.2007. Švedska voditeljka povraća usred emisije 17.04.2008. Novi FF senzor od Sony-a 08.06.2008. download problem! 03.02.2009. SPAM saga se nastavlja Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Robot perač podova u maxiju blaki-jev tendenciozni, nestručni i n.. "Niske cene visok kvalitet" Kafa - Da li pijete, kada i koliko če.. Oduzimanje dece od strane Centra za so.. Original ili Fake-Patike? Gde se prav.. Koje maslinovo ulje koristite Ruske slane a Nemačke slatke . . . . . Umesto čitanja naslova iz dnevne šta.. Zamalo pao avion Air Serbia, pilot pro.. "ZUBATO Sunce" - da li je od.. Sutlijaš Cimeti Vanil šećer, Dr.Oet.. Rusi koji plaćaju samo kešom i drugi.. Skupljate MARKICE iz Trgovačkih Lanac.. Ko krši zakon ? Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7173 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 18:33 - pre 179 meseci Policija te ne stiti od napada - ne znam ko se lozi na to. Problem je sta mozes ti da radis u napadu - zakon dozvoljava mogucnost cak i da ti ubijes zrtvu ali u VRLO RETKIM okolnostima koja su vrlo retka SA DEBELIM RAZLOGOM (inace bi imali jako puno ubistava "iz odbrane"). Dakle, ako se radi o oruzanoj pljacki ili napadu tu je jasno - imas pravo na nuznu samoodbranu pistoljem i mozes lisiti zivota zrtvu jer je ocigledno da je tvoj zivot direktno ugrozen bez pogovora. Medjutim ako napadac nema pistolj ili cak noz - dokazati da ti je zivot bio direktno ugrozen je daleko teze i, u svakom slucaju, tvoja odgovornost sa pistoljem postaje veca... Ako si pritom ubio 2 osobe a trecu ranio zbog brige za brata (kao u ovom slucaju) mislim da imas malo veci problem jer nisi branio sebe nego nekog drugog i vrlo verovatno si prekoracio nuznu odbranu. Tacno je da je u pitanju samoodbrana ako se dokaze da si uradio sve u tvojoj moci da izbegnes sukob, medjutim ta samoodbrana te ne lisava delimicne odgovornosti za visestruko ubistvo... Ne moze da te lisi, nigde. Probajte da razmislite na sta bi licio ovaj svet da je ubijanje ljudi savrseno legalan nacin odbrane od fizickih napada. Eto u USA se daleko lakse i lagodnije gleda na oruzje pa opet imaju vrlo visok stepen ubistava medju razvijenim drzavama a zatvori su im prepuni teskih kriminalaca - ocigledno im se kriminalci ne boje puno fakta da obican svet moze bez problema da ima pistolj. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey 0

djolep Beograd Član broj: 10598 Poruke: 739 +53 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 18:48 - pre 179 meseci Citat: Ivan Dimkovic:Druga stvar koja smrducka je ta da je totalno corav lik bez sociva tako lepo nanisanio i ukokao dvojicu a treceg ranio... Iz licnog iskustva znam da ti ovo nije neki argument, bar ne u tom kontekstu. Kad skinem sociva gubim na ostrini (i to mnogo, posto mi je dioptrija prilicna), sto ne znaci da ne vidim nista, a na kratkom rastojanju ljudsko telo tesko mozes promasiti. Gubitak sociva utice na osecaj sigurnosti, mogucnost procene i pojacava osecaj ranjivosti i u tom smislu utice posticajno na nastanak afekta. Kao da ti neko navuce providnu kesu na glavu, neces dobro videti, ali neces ni promasiti. I da ne zaboravim - osetices paniku... Naravno ovo nije pokusaj opravdavanja nego puko objasnjenje. 0

milanche San Francisco Član broj: 2447 Poruke: 1200 *.hsd1.ca.comcast.net. +1001 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 19:11 - pre 179 meseci Citat: Eto u USA se daleko lakse i lagodnije gleda na oruzje pa opet imaju vrlo visok stepen ubistava medju razvijenim drzavama a zatvori su im prepuni teskih kriminalaca - ocigledno im se kriminalci ne boje puno fakta da obican svet moze bez problema da ima pistolj Pravo stanje stvari oko oruzja je ovo: http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304 Citat: Since Australia's gun ban, armed robberies increase 45% Sto se USA tice, pravo stanje stvari je maskirano drugim efektima, u prvom redu de facto otvaranjem juznih granica za masovni priliv imigranata iz latinske amerike, sto je [irony]dobro iz mnogo razloga[/irony]: - jeftina radna snaga za farme i spustanje satnica - ogroman broj novih (mahom neobrazovanih) glasaca - ogroman priliv vernika katolicke crkve koja je u pojedinim regijama skoro potpuno ugasila svecu - povratak nekada iskorenjenih bolesti, tipa tuberkuloze ili lepre (gube) - navala na resurse tipa zdravstvene institucije, skolski sistem, social security itd .... Daleko je najlepse je da su ogroman procenat kriminalaca po zatvorima zapravo ilegalni imigranti (33%). 0

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7173 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 19:17 - pre 179 meseci Pa kako se svi ti imigranti ne boje naoruzanih Amera? Mislim, sigurno znaju da svaki posten Amer ima sacmaru u kuci :) Btw, sto se Australije tice - nece biti da su statistike koje si naveo tako jednostavne i lake za progutati - izgleda da svako sa interesom koristi ogranicene podatke, a da u globalu nije puno toga promenjeno ni na bolje a ni na gore... http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15322 Fakat jeste da kriminalci ne zarezuju zakone i da zabranom drzanja oruzja ljudima ogranicavas mogucnost odbrane - medjutim, nije to tako crno-belo - sirokim pravima za drzanje oruzja takodje izazivas povecanje opste opasnosti i povecavas sanse za vrlo smrtne posledice pogresne upotrebe oruzja. Ja nisam za zabranu drzanja oruzja - smatram da svaki psihicki zdrav pojedinac IMA pravo da se odbrani oruzjem ako mu je zivot ugrozen. Medjutim, smatram da izdavanje dozvola mora biti vrlo strogo sa obaveznim psiho-testom i treningom za koriscenje oruzja... Bilo kakav trag psihicke labilnosti, istorijat nasilnickog ponasanja, losa psiho-motorika jednostavno treba da budu kraj price. Takodje kad nekog ubijes, osim ako neko nije DIREKTNO ugrozio TVOJ zivot oruzjem - moras da odgovaras. Bilo kako bilo - nehat, afekt, predumisljaj mogu samo da uticu na duzinu kazne u tom slucaju. [Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.07.2009. u 20:28 GMT+1] DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey 0

hemarikon Član broj: 226345 Poruke: 21 *.adsl.beotel.net. Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 19:44 - pre 179 meseci Za Doc Holliday-a nije poznato da je ikad ubio nenaoružanog čoveka, pa poredjenje sa revolverašima u ovom slučaju nije primereno. Žalosno je da vek i po' nakon "divljeg zapada" Srbija i dalje tumara u "Zoni sumraka" u kojoj gangsteri nameću norme, vrednosti i životne ciljeve. U tom smislu ova diskusija pokazuje koliko je Srbija izgubila kompas i osećaj za bilo kakva merila dostojna civilizovanog čoveka. 0

Zoran Rodic Beograd Član broj: 57538 Poruke: 3215 *.adsl-1.sezampro.yu. Sajt: zoranrodic.in.rs +63 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 19:45 - pre 179 meseci Bilo skoro na Diskaveriju … Tamo negde u Africi … bledoliki napravili neku branu, isušili jezero … promenili tok reke … šta li, pa su iznervirani krokodili u redovan meni uvrstili i ljudsko meso. Elem, nakon što su potamanili veću količinu ljudi sa sve onim Casio satovima, zabrinuti anglo-saksonci su poslali par plavušana i jednu japanku … šta li. Ovi doneli neki TV i DVD player, stavili ispod šatora, okupili celo selo i počeli da im pričaju šta su krokodili i kako treba da paze kad idu na vodu i naročito skrenuli pažnju da se krokodili ne smeju ubijati . Ae sad svi koji se osete kao plavušani da dignu ruku Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm 0

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7173 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 19:53 - pre 179 meseci To je potpuno smesno poredjenje. Da bi ste ukapirali zasto je zakon takav kakav jeste, probajte da zamislite situaciju da je OK ubiti coveka ako se osecate ugrozenim... Desio bi se divlji zapad (heh, zapravo divlji zapad je postojao pa su ljudi nesto uradili po tom pitanju) - ne samo sto bi gomila fizickih obracuna bivala okoncana sa ubijanjem jer bi se u fizickim obracunima sigurno nasao neko "zivotno ugrozen", vec bi se nasla citava gomila advokata koji bi sasvim klasicna ubistva predstavljali kao "nuznu samoodbranu" - par svedoka koji bi rekli da je "napadac" krenuo da davi zrtvu, i eto... dostigli smo nivo za "nuznu samoodbranu" - 5-6 hitaca u glavu. Poenta zakona nije da univerzalno omoguci pravdu za sve, jer je to NEMOGUCE, a i sama "pravda" je vrlo nezgodna i subjektivna stvar - poenta zakona je minimizuje negativne posledice po drustvo. A u ovom konkretnom slucaju, je daleko veca negativna posledica visak LESEVA nego usivena glava i modrice. Kada bi svima dozvolili da budu sudije i dzelati i da se brane ako su "ugrozeni" tako sto ce pobiti opasnost... bogme, kolicina leseva - sto krivih sto nevinih bi bila poveca. Sta mislite, koliko ima zena u zatvorima u Srbiji koje su popile zatvorsku kaznu jer su ubile muzeve koji su bili nasilnici? Sto ne trazite "pravdu" za njih? Zato sto se ne zovu "Zarko Lausevic"? Ili mozda ne mislite da NIJE OK da prodju bez kazne za UBISTVO, pa cak i ako su se branile, ili procenile da im je ugrozen zivot? Sto ne bi dragi predsednik BoTa oslobodio kazne i njih? I sve koji su se "branili" od "krokodila"? Sto samo Zarka? Zato sto je Celebrity? DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey 0

Zoran Rodic Beograd Član broj: 57538 Poruke: 3215 *.adsl-1.sezampro.yu. Sajt: zoranrodic.in.rs +63 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 20:26 - pre 179 meseci Nisi ti baš toliko star pa da zaboraviš kako su se tada šetale horde paravojnih formacija koje te samo strpaju u džip i odvedu na neki front. Švercere i ostali akademski krem da ne pominjem. Naprosto u to vreme su vladale militantno-patriJotsko-švercerske strukture pa se nenaoružan crnogorac smatrao kandidatom za ludačku košulju. ‘’Znam te-Znaš me’’ i ostale ‘’Ša me gledaš’’ uzrečice su bile defakto standard. A da ne pričam o trolovanju kako bi svi Vi bili uzdržani dok Vam tuku bližnjeg. Iskreno, pojma nemam šta bih ja uradio. Možda bih nekome zabio donju vilicu u mali mozak i otkinuo grkljan, a možda bi mu staloženo slomio ručni zglob. A možda bi stajao ukopan bez reakcije. I na kraju, mene i devojku su 1986 u Vodicama napala petorica ustaša (prišli i rekli : sad ćeš Čedo da gledaš ustaše jebu) Ponestalo snage, mislio sam da je kraj ... kada se pojavio upravo crnogorac sa pištoljem i pucao u vazduh. Ja da sam imao pištolj ... ko za Zato, ajde da ne pričamo o stvarima o kojima pojma nemamo Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm 0

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7173 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 21:06 - pre 179 meseci Citat: A da ne pričam o trolovanju kako bi svi Vi bili uzdržani dok Vam tuku bližnjeg. Ne bih bio uzdrzan.. tukao sam se i ja ali je najjace oruzje koje sam imao prilike da koristim bila cigla a imam i nekoliko oziljaka od usivanja na glavi - karaburma rulez :( Opet, vrlo sam siguran da sam kao neki moji "drugari" imao pistolj, da bih prvo sebi napravio s*****, i verovatno bih zavrsio bas kao i ostatak ekipice koji su bili pistoljerosi - eto ih danas, ili na dopu ili su u kriminalnim krugovima ili u zatvoru. Citat: I na kraju, mene i devojku su 1986 u Vodicama napala petorica ustaša (prišli i rekli : sad ćeš Čedo da gledaš ustaše jebu) Ponestalo snage, mislio sam da je kraj ... kada se pojavio upravo crnogorac sa pištoljem i pucao u vazduh. Ja da sam imao pištolj ... ko za Vidis, pucao u vazduh. Sta mislis da bi se desilo da ih je pobio na licu mesta? Tvoj slucaj je ekstreman ali sta mislis, da je sasvim OK ubijati koliko bi neduznih ljudi stradalo? Citat: Zato, ajde da ne pričamo o stvarima o kojima pojma nemamo Pa onda bi imali jako malo da pricamo - posto pretpostavljam da ti imas pojma ono sto ja nemam i ja imam pojma o necemu sto ti nemas pojma... onda mozemo da cutimo ;-) Citat: Švercere i ostali akademski krem da ne pominjem. Naprosto u to vreme su vladale militantno-patriJotsko-švercerske strukture pa se nenaoružan crnogorac smatrao kandidatom za ludačku košulju. Proveo sam dosta leta u toj CG kod rodbine, hajde bas da ne pricamo da su ljudi generalno isli ulicom naoruzani - jeste bilo gadno vreme ali ici na klopu sa bratom onako naoruzan... Pa to su ipak radili samo oni koji su imali neki problem. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey 0

Zoran Rodic Beograd Član broj: 57538 Poruke: 3215 *.adsl-1.sezampro.yu. Sajt: zoranrodic.in.rs +63 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 21:25 - pre 179 meseci Postoje ljudi, obučeni sa namerom da doziraju i odrede stepen fizičkog oštećenja koje mogu da ti nanesu, pa na kraju krajeva i da odluče da li je sila potrebna i prema kome se primenjuje. Žarko nije treniran … on je glumac … običan čovek. Zato mislim da ne postoji osoba koja kod takvih ljudi može predvideti ponašanje pa je samim tim i moralisanje sasvim neprikladno. Drugo, a šta bi bilo da nije naišao crnogorac? Možda bi nekoliko godina kasnije bio pominjan na mitinzima kao nevina žrtva nacionalizma, a možda bi sad sedeo u kolicima i pio supicu na cevčicu čekajući da me neko odnese da piškim. Ne branim ja njega, nego samo pokušavam da dočaram koliko je to teška tragedija za sve učesnike tog užasnog događaja … Teško onom ko zaista shvata Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm 0

gleb statistika bgd Član broj: 185972 Poruke: 44 *.160.17.bitsyu.net. +3 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 21:31 - pre 179 meseci Kazu da kad je izvesni S Kolt izmislio svoju spravu zvanu revolver, slavili su ga pod parolom – uneo je jednakost medju ljude. Meni je dugo vremena trebalo to da skapiram, zapravo progledam sta to zapravo znaci. a znaci - od tog momenta je svako mogao da se odbrani, sebe i svoje, od vise napadaca. I to nema veze sa zakonima vec sa prirodnim pravom. A prirodno pravo glasi – rodjen sam da zivim, i niko mi to nece uskratiti. Zakonska ogranicenja, a tu drzava radi svoj posao su u drugom planu. Zapanjuju me komentari sazaljenja prema siledzijama koje mama nije vaspitala pa se oni ’malo zabavljaju’. A jos gluplji su oni – pa to je samo tuca. Samo retki stvarno ne znaju kakve posledice samo jednog udarca mogu biti. Tako da razumevanje prema onom ko je ’samo malo tukao’ je ne bljutavo, vec opasno uvrnuto. I neke zamene teza kao ’pistolerosi’ i sl, su takodje... Ja licno ne volim oruzje, ali po toj logici izvesna osoba J. Sekaric, kazu da je poznata, je takodje pistoleros. Cak je javno hvali kako ima arsenal. A koliko znam to nije. Kao pecaros zapamtih vest od pre koju god, kad je covek sa zenom otisao na pecanje kod novog sada, naisli momci tu pred njim su mu zenu malo.. a on nije mogao / smeo nista. Na stranu to kako ce on da zivi dalje sa secanjem da nije odbranio zenu, i na stranu o tome sto sam danima mislio o tome kuda li ide ovaj svet kad se to i na pecanju dogadja, ovo je gora spoznaja, sad sam vec uveren da nama nece biti bolje. Da je on izvadio kao Zarko pa pripucao, sad bi vecina pljuvala po njemu. Jer su ga oni sigurno goloruki zamolili da bude miran dok se 'oni malo zabave', pa ih je on i poslusao... gleb 0

danilo.s Član broj: 13198 Poruke: 81 *.dynamic.sbb.rs. +1 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 21:34 - pre 179 meseci Citat: Ivan Dimkovic: Policija te ne stiti od napada - ne znam ko se lozi na to. Dosta ljudi, izgleda, ako je suditi po reakcijama koje često dobijem na ovu temu. "Šta će bilo kom normalnom čoveku pištolj? Pa tu je policilja da te štiti" i slične stvari, uz coktanje i vrtenje glavom u neverici. Citat: Sta mislite, koliko ima zena u zatvorima u Srbiji koje su popile zatvorsku kaznu jer su ubile muzeve koji su bili nasilnici? Sto ne trazite "pravdu" za njih? Zato sto se ne zovu "Zarko Lausevic"? Ili mozda ne mislite da NIJE OK da prodju bez kazne za UBISTVO, pa cak i ako su se branile, ili procenile da im je ugrozen zivot? Meni je Laušević poslužio kao povod za ono što sam napisao o samoodbrani i načinu na koji se samoobrani tretira u ovoj kvazi-državi. Samim tim, svako ko rokne siledžiju ima moju podršku i zahvalnost. Citat: Ivan Dimkovic:  Fakat jeste da kriminalci ne zarezuju zakone i da zabranom drzanja oruzja ljudima ogranicavas mogucnost odbrane - medjutim, nije to tako crno-belo - sirokim pravima za drzanje oruzja takodje izazivas povecanje opste opasnosti i povecavas sanse za vrlo smrtne posledice pogresne upotrebe oruzja. Ja nisam za zabranu drzanja oruzja - smatram da svaki psihicki zdrav pojedinac IMA pravo da se odbrani oruzjem ako mu je zivot ugrozen. Medjutim, smatram da izdavanje dozvola mora biti vrlo strogo sa obaveznim psiho-testom i treningom za koriscenje oruzja... Bilo kakav trag psihicke labilnosti, istorijat nasilnickog ponasanja, losa psiho-motorika jednostavno treba da budu kraj price. Takodje kad nekog ubijes, osim ako neko nije DIREKTNO ugrozio TVOJ zivot oruzjem - moras da odgovaras. Bilo kako bilo - nehat, afekt, predumisljaj mogu samo da uticu na duzinu kazne u tom slucaju. Okej, vidim da se ipak prilično slažemo. Treba omogućiti posedovanje i upotrebu oružja. Treba proveriti ljude pre nego što im se to odobri. Međutim, mnogo mi se dopada odnos koji postoji prema žrtvama napada u većini američkih država. Mislim konkretno na Castle Doctrine i povezano načelo Stand Your Ground (opisano u istom članku). Za one koje ne žele da čitaju, Castle Doctrine je stav da je čovekov dom neprikosnoven i da u slučaju da ga neko napadne u domu, ne postoji obaveza da se povlači pre upotrebe sile. Naravno, nisu ni oni ludi pa sve to važi uz ograde tipa da ne možeš da izazoveš nekog, pa onda pobegneš kući i sačekaš ga sa sačmarom. 0

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7173 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 21:42 - pre 179 meseci Da mislim da se slazemo u globalu, a razlike su eventualno u tome sta ako neko na kraju ostane mrtav kako se ophoditi i kolika/kakva kazna treba da bude ako je ubijen zapravo napadac. Zapravo, mislim da danas postoji mnogo bolji izbor stvari za odbranu -- imas one taser-e od 900KV koji provereno onesposobljavaju napadaca, ima ih i sa delovanjem na vise metara. Imao sam prilike da vidim na par m kako taj taser deluje (opet, na karaburmi, hvala bogu ne na sebi ;-) jer je jedan lik "sokirao" drugog - prvo padnes ko pokosen a ionda otprilike 10-tak sekundi ne mozes ni da se pomeris sa poda a onda vrlo postepeno dobijas kontrolu. Za to vreme mozes napadaca posteno da olupas cak i ako si fizicki slabiji i da ga jos naknadno onesposobis - bez potrebe da mu prosviras celo. E sad ironija je da u mnogim zemljama (ne znam za Srbiju) NIJE LEGALNO imati taser-e ... sto je tek totalni cirkus, jer - recimo, devojka koja je napadnuta sa svojim taser-om ima jako dobre sanse da nadjaca silovatelja pa i da mu zada dosta bolne udarce posle soka. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey 0

hemarikon Član broj: 226345 Poruke: 21 91.148.89.* Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 21:54 - pre 179 meseci Kad su već poredjenja sa "Divljim Zapadom" nemojte zaboraviti da onaj ko bi ubio nenaoružanog čoveka, pucajući iz revolvera ili nekog drugog oružja, mogao je samo da bira poslednji doručak (mada ne uvek). Tu niko nije nasedao na priče o "afektu". Ovi što su pošli na rani doručak imali su na umu "biznis" i oni su taj "biznis" obavili profesionalno. Zato su i poneli muzičke instrumente. Sve ostalo je trećerazredna gluma. 0

Horvat Član broj: 17332 Poruke: 3042 dynamic-78-30-161-188.adsl.eunet.rs. +165 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 22:03 - pre 179 meseci cisto da ponovim zbog cega sam otvorio ovu temu,jer je otisla previse siroko... otvorio sam je jer sam saznao [da,priznajem,tek sada] 1) da je za doticnim raspisana poternica 2) da je doticni dobio srpsko drzavljanstvo kada je bio bez ijednog sa zastarelim plavim pasosem,iako je rodjenjem iz crne gore 3) sto pokusavaju da mu preko politike skresaju kaznu u drzavi pored one u kojoj je raspisana poternica ---- sto se tice kaubojstine i colt-a ne bih bas rekao da su svi postali jednaki prvo nisu [nemaju] svi mogucnost da kupe/poseduju pistolj,zar ne? dakle stvara se jos veca razlika "jednakosti" drugo slucajevi koje su neki clanovi ovde pomenuli na zadnjoj stranici su stvarno za metak u glavu bez da trepnes,samo sto i ako ostvaris ubistvo,kako ce ti se to psihicki "odraziti"... trece zar nije samoodbrana = privremeno onesposobljavanje napadaca,a ne ubijanje [naravno neki nesrecni slucaj se desi pa iz puke samoodbrane napadac i "otegne papke"] da se ponovim po 10i put,pistolj i druga vatrena oruzja ne sluze za samoodbranu vec za napad ,tacnije ubistvo i jako je tesko reci sta bi ko uradio u situaciji pomenutog ,ili u nekim situacijama drugim opisanim ovde, i [nadam se da ne gresim] niko nikome ovde to ni u najgorim snovima ne bi pozeleo da mu/joj se dogodi ,da mora da misli sta ce se desiti tada da ponovim sustinu,ubijanjem nisi samo prekratio tudji zivot,nego si i svoj malo mentalno sjebao [naravno neko ima manje takvih moralnih poteskoca ,neko vise...cak sto vise,neko mozda i uziva u tome,ali valjda sagovornici ne spadaju u tu kategoriju] da,policija ne radi svoj posao,jer da radi,ne bi u 90% slucajeva ni doslo do pomenutih dogadjaja,jer bi se doticni vec regulisali ,ili im ni ne bi padalo na pamet takve idiotluke da prave 0

hemarikon Član broj: 226345 Poruke: 21 91.148.89.* Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 22:37 - pre 179 meseci Citat: ne bi u 90% slucajeva ni doslo do pomenutih dogadjaja,jer bi se doticni vec regulisali ,ili im ni ne bi padalo na pamet takve idiotluke da prave I tu smo došli do poente pravnosnažne presude. Bez obzira o kakvoj je "zvezdi" reč zakon mora da se poštuje. Dakle nema skrivanja ispod patriotske suknje već u skromni smeštaj o državnom trošku. A oni koji su iz konzularnih fotelja zamesili još jednu aferu da se vrate nazad u domovinu i stanu pred sud za pomaganje u skrivanju višestrukog ubice. Tek kad se zakon bude izvršavao na "nedodirljivima" stvoriće se uslovi da se prorede "pomenuti dogadjaji". U suprotnom svako će imati opravdanje da "uzme pravdu u svoje ruke". 0

Horvat Član broj: 17332 Poruke: 3042 dynamic-78-30-161-188.adsl.eunet.rs. +165 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 22:47 - pre 179 meseci pa sad,i slazem i ne slazem se s tobom zavisi koji su zakoni u pitanju dosta zakona bi trebalo da se menjaju,a jos vise da se donesu ali jos vise od svega toga,da se primenjuju ,no vlast [sudska,zakonodavna i izvrsna] je vec druga tema... i u toj temi bi se moglo i raspravljati zbog cega je lausevicu uopste i 2 puta sudjeno 0

Odin D. Mlađi referent za automatizaciju samoupravljanja Član broj: 37292 Poruke: 2549 +8370 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 11.07.2009. u 23:05 - pre 179 meseci Ovo je sve izvrnuto. Ja ne znam zasto bi normalan covjek u nenormalnoj situaciji trebao "da razmislja" da li mu je zivot ugrozen. Ako te neko napadne iz cista mira, ako te probudi buka lopova koju pravi u sred noci u tvojoj kuci, ako te neko presrece bez povoda, ako ti neko lupi samar bez povoda, ako ti neko saplice nogu bez povoda,... sve to treba na mjestu ubiti bez razmisljanja, a odgovornost za razmisljanje o posljedicama prebaciti na onog ko je inicirao problem. Sta ja ima da razmisljam o tome da li mi je zivot ugrozen ili nije u takvim situacijama? Zar nije logicnije da lopov koji provaljuje u moju kucu bude odgovoran za razmisljanje o svom zivotu, a ne ja? Kad sam bio klinac, u mojoj skoli je jedan djecak dobio samar od drugog djecaka. Pao i udario glavom o ivicu trotoara i ostao na mjestu mrtav. Jedan dobio udarac sakom u glavu, slomio mu se neki prsljen u vratu i ostao nepokretan od vrata pa nadolje. Kad sam malo porastao broj takvih slucajeva se udesetostrucio. Ja ne znam ko moze da prica o nekom procjenjivanju i da zaista misli da te procjene necemu vrede (a u tim situacijama ugrozeni covjek nema 9 mjeseci kao strucna komisija koja nakon udesa procjenjuje okolnosti i mudruje nego nekoliko sekundi ili nekoliko djelica sekundi, koje obicno provede u soku i zatecenosti). Ja bi sve ljude koji u gore pobrojanim i slicnim razbojnickim situacijama nekog ubiju oslobadjao, nagradjivao medaljom i donosio presudu: "Ubijeni je trebao da misli o posljedicama koje su mogle da ga zadese kad se odlucio na razbojnicki akt". I u ovom slucaju Lausevica, nema sta ko njega iznenada da napada na takav nacin. Ako se radi o pravnoj drzavi i pravu, nek presavije tabak i pravac sa tuzbom u sud. A ko god je izabrao da putem sile rjesava svoje probleme ne treba u slucaju svoje licne stete da potpada ni pod kakav drugi zakon nego taj koji je sam izabrao kad je stradao. Nije mi jasno kako to neki zamisljaju: "Ja cu tebe da mlatim po mom zakonu, a ti se brani po drzavnom". Pa zato i ima toliko baraba - jer imaju prostora da zloupotrebaljavaju postojeci zakon i naivnost veceg broja stanovnika. 0

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7173 Profil Re: Pravda za... epoha se nastavlja 12.07.2009. u 00:22 - pre 179 meseci Citat: Odin D. Sta ja ima da razmisljam o tome da li mi je zivot ugrozen ili nije u takvim situacijama? Zar nije logicnije da lopov koji provaljuje u moju kucu bude odgovoran za razmisljanje o svom zivotu, a ne ja? Kao prvo, provaljivanje u kucu je poseban slucaj - u nekim zemljama imas veca prava u tom slucaju, ali i tada u najvecem broju slucajeva postoji dosta uslova koji moraju da se ispune da prodjes bez ikakve kazne ako si nekog ubio - ako si ubio vise ljudi koji nisu bili naoruzani, sanse da tako prodjes bez kazne su na vecini zemljine kugle nula. Kao drugo, ja ne znam koliko puta treba da se crta jbt... ZAKON JE KOMPROMIS KOJI MINIMIZUJE STETU PO UKUPNO DRUSTVO a ne daje pravdu za svakoga (niti je to moguce) i u svakom pojedinacnom slucaju - tako nesto ne postoji, niti je uopste moguce. Davanjem blanko slobode da se ubije neko jer je "napadac" (ili napadac) bi se stvorio divlji zapad, o zloupotrebama da ne govorimo. Sta je to toliko tesko da se ukapira, to ne znam - divlji zapad su ljudi odbacili zato sto je ljudski zivot vrlo malo vredeo. Nije moguce dozvoliti ubijanje u samoodbrani osim u jako malom broju slucajeva - sve iznad toga bi vodilo u haos i teske zloupotrebe. Razmislite malo o tome - koliko bi klasicnih ubica bilo na slobodi zato sto su dokazali "nuznu odbranu". DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey 0