Za Srbe u belom svetu: odjava boravka u Srbiji

A kako funkcionise taj mehanizam?

Jel' to kao dobijes platu u Kanadi i vidis da nije onolika kolika bi trebala biti, i onda uzmes listing iz banke i vidis stavku "18% otislo za Srbiju...." ili kako?

Ne, ne postoji "tax witholding" za medjunarodne potrebe kada su plate u pitanju. Tvoj poslodavac u nekoj stranoj zemlji pojma nema niti ima bilo kakve obaveze da zadrzava porez za neku drugu zemlju.

To si ti duzan da prijavis svojoj zemlji u kojoj imas prebivaliste.

Ako to ne uradis - moze da se nista ne desi, a moze biti i drugacije.

Recimo jednog dana odlucis da kupis, recimo, kucu - u toj staroj zemlji gde se nisi odjavio. Dodjes, pljusnes nekoliko stotina hiljada EUR - a onda ti dodje taxman na vrata i pita "a, odakle?" - i trazi dokazivanje porekla novca...

E, sad, tu na snagu stupa ono sto govorim - za sada je sve OK i ocigledno im je bitnije da se te pare unose nego da prave frku... ali sta znas, jednog dana nekome moze pasti na pamet da napravi zvrcku i da kaze, "aha, pa mi nemamo sporazum o oporezivanju... hajde ti sada lepo i nama da platis porez"...

---

Da kao sto Ivan rece, nekada bi neko mogao da ti trazi poreklo kapitala.
Kada bi se 100% pridrzavali zakona onda bi to izgledalo ovako: Radnik sa prijavljenim prebivalistem u Srbiji koji je na privremenom (stalnom) radu u drzavi X, koja nema sporazum sa drzavom Srbijom o dvostrukom oporezivanju, trebao bi na kraju svake godine da poreskim organima Srbije prijavi svoj dohodak i na njega plati odredjeni porez.

Izvinjavam se za vaskrsenje ove stare teme, ali mislim da sadrži dosta korisnih informacija koje mogu dodatno da se prošire novih informacijama.

Čitajući zakon i forume, nije mi jasno da li neko ko živi u inostranstvu sa stalnim boravkom u stranoj zemlji treba da uradi odjavu boravišta ili prebivališta?

Koje su implikacije obe opcije sa aspekta duplog oporezivanja?

Da li odjava prebivališta komplikuje posete u Srbiji na par nedelja godišnje?

Ja bih rekao odjavu prebivališta, pošto je to mesto gde si stalno nastanjen, a boravište je kada npr. iz Beograda odeš u Niš na mesec dana i slično. Ne verujem da nešto specijalno komplikuje posete, osim što se svaki put moraš prijavljivati po dolasku i odjavljati kad odlaziš.

Sa novom licnom kartom su nesto menjali oko toga. Znam da sada ne mora da se menja boraviste ali nisam siguran.

Zar ne mogu na osnovu pecata u pasosu da vide da dosta vremena provodis van zemlje?

Nemoj mnogo da se opterecujete time, ako se odjavite odjavite, ako ne nije strasno, najgore sto moze da se desi je par hiljada kazne za neprijavljivanje promene prebivalista. Ta prica sa poreskim kod nas jos uvek ne funkcionise, niti ce skoro, a cak i ako bude ako imas dokaze da si rezident negde drugde, a imas jer ako nista drugo placao si porez tamo kao rezident, onda nemaju ni osnova a ni po cemu da ti rezrezu porez. Srbija nema implicitne obaveze koje proizilaze iz drzavljanstva/rezidentnosti (kao Madjari npr koji moraju da plate zdravstveno ili Ameri koji moraju da plate porez gde god da su).

U principu korisno je odjaviti se u vojnom odseku ako si vojni obveznik da te ne bi smarali pozivima na vezbe.

---

Sorry na offtopicarenju, da li to znaci da svi ovi sto su uzeli HU pasose moraju da placaju zdravstveno Madjarskoj iako zive u Srbiji ili npr. Nemackoj??

---

Ne moraju da ti lupe pečat kada ulaziš u zemlju, moraju da ti lupe pečat kada izlaziš. U Srbiji (na aerodromu "Nikola Tesla") možeš ući kroz e-gate, provučeš pasoš i lacpa i prođeš. Ukoliko se odlučiš za opciju, obično mega nadrkanog, police officer-a (jer e-gate ne radi ili ga se patološki plašiš) - treba da zamoliš lepo tog, obično mega nadrkanog, police officer-a da ti ne lupi pečat da ti ne bi trošili prostor u pasošu bez potrebe i oni, iako mega nadrkani, najčešće (97% šanse) i ne lupe pečat (ukoliko nemaš bosanski ili hrvatski pasoš, naravno - mada može da zavisi i od imena i prezimena, ne znam kako je za ostale ex YU pasoše, to su sve odluke koje se najčešće donose u sekundi, ali ne savetujem ovu foru* ne-srpskim pasošima, jer onda obično dobiješ 3 pečata uz komentar "moram ja da radim svoj posao"). Nije tu bitan pečat, bitno je "provlačenje" pasoša i evidentiranje prolaska granice u oba slučaja. Što se izlaska iz zemlje tiče, mora pečat svima i tu nema pregovora.

* Mnogim Srbima, a i raznoraznim pripadnicima raznoraznih nacija u svim mogućim kombinacijama je vrlo bitno da ne dobiju pečat u pasoš baš po svakom prelasku bilo koje granice, jer im se ne menja pasoš 4-7 godina pre isteka važnosti postojećeg pasoša, samo iz razloga što na stranicama nema više mesta za pečate u postojećem pasošu, a to nije razlog za ljubomoru i mržnju. Zamislite stanovnika Kopenhagena koji šljaka u Malmeu ili stanovnika Bratislave koji šljaka u Beču ili rezidenta Dubaija koji voli da fotka prirodu Omana svakog dana ili Rusa vezanog za Estoniju/Letoniju/Litvaniju ili bilo koju drugu kombinaciju od 1000 očigledno prisutnih u ovom trenutku - da na svakih par dana/svakodnevno dobijaš pečat u pasoš... ukoliko su vam pečati u pasošu drage uspomene, što se i dešava u većini situacija - zahtevajte od police officera jasan pečat, neka okrenu krug na pečatu, nemoj da ti lupe budalaštinu koja se posle 2 dana neće ni nazirati samo okupirajući mesto za sledeće lupanje pečata, nema svrhe.

Koja je razlika između boravišta i prebivališta?: http://www.mup.gov.rs/cms_cir/...zlika-boraviste-prebivaliste.h

Kada je potrebno prijaviti "odlazak u inostranstvo" i da li je potrebno prijaviti "povratak iz inostranstva" i koji je postupak?: www.mup.gov.rs/cms_cir/sadrzaj...dlazak-povratak-inostranstvo.h

Bajati članak (kraj 2011.) koji najavljuje velike kazne za lažno prebivalište: http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=555321

Veći je ovo problem što se tiče rentanja gajbi u Srbiji, nego što se tiče popisivanja Srba koji žive van Srbije. Po mom mišljenju ne treba prijavljivati boravak u inostranstvu - sve što ti se u najgorem slučaju može dogoditi je kazna za lažno prebivalište kao ishod nekog procesa ispitivanja porekla novca i imovine, prekršajne ili krivične prijave (kolike su šanse da se ovo ikada dogodi u realnosti?), što je rizik koji je mnogo bolje preuzeti nego da se u "sistemu" u Srbiji vodiš sa prebivalištem u inostranstvu - ko zna šta im može pasti na pamet ili šta im je već palo na pamet, pogotovo prilikom dizajniranja cenovnika birokratskih usluga, na primer.

Zanimljiva je i tehnologija provere prebivališta - slanje patrole na vrata :-) i ako te ne nađu 2-3 puta dok im ne dosadi, proglase ti prebivalište lažnim - eventualno se u ozbiljnijim slučajevima (krivično delo) iscimaju da vide da li si prešao granicu, da li si zvanično zaposlen u Srbiji - ali čak ni to ne uvek, zavisi kakve je prirode krivično delo koje "dužiš" itd. Što se svih ostalih nesklonih kriminalu tiče - patrola na kućnom pragu ocenjuje da li ti je prebivalište pravo ili lažno, pa se postavljaju tu pitanja: šta ako tih 2-3 puta kada su dolazili ti nisi bio u stanu, ne zato što je prebivalište lažno, već zato što si bio kod komšije na kafi/na poslu/na odmoru, a živiš sam i da li mogu da ti proglase lažno prebivalište u stanu čiji si vlasnik itd. itd. Ima i varijanta da ti ne proglase prebivalište lažnim, ali policija uporno ne uspeva da te pronađe na adresi na kojoj stvarno živiš (tu su ti žena i deca...), a jure te zbog nekog ne tako strašnog saobraćajnog prekršaja - onda lokalna policijska stanica može da te proglasi "traženim", a da to nema veze već sa susednom opštinom itd. itd.

U principu - sve je to veći ili manji javašluk koji zapošljava nenormalne armije ljudi, a za čiji opstanak ponestaje novca. Kao da je neki veliki problem ustanoviti kaznu uši da otpadaju, pa i zatvor, za upotrebu drugog pasoša/lične karte u Srbiji u slučaju da pored srpskog imaš još neko državljanstvo, a onda utvrditi kada si, koliko puta i u kom smeru upotrebio pasoš na granici u skladu sa čim se zaključak da li živiš u Srbiji ili navraćaš povremeno nameće sam po sebi pritiskom dva Entera na tastaturi. U ovom slučaju bih i razumeo da potrčiš da prijaviš stvarno gde živiš i šta radiš, ali pošto "sistem" hoće da se igramo žmurke i glumimo budale...

i meni je postojeći "sistem" savršen u Srbiji, da se razumemo, veliki sam fan, mislim da nije dobar za samu Srbiju, ali ako ga ona sama postavlja, propagira, održava, kešira... ja mogu samo reći da je savršen.

I Milomir Marić i Metallica su moji dobri drugovi.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 27.07.2014. u 16:11 GMT+1]}

Možda idem u offtopic ali interesuje me ovdje jedna stvar. Da li to znači da Srbija ima centralizovani registar u kome se može eventualno vidjeti kada je neki pojedinac ušao/izašao iz zemlje? Koliko si siguran (argument očekujem naravno) da se "evidentira" a ne samo provjerava (interpol check i sl.)? Ako je odgovor pozitivan, da li se i koliko čuvaju ti podaci, da li zna neko?

Gde god da se nalaziš treba da imaš neko zdravstveno osiguranje a to zavisi od države do države. U EU možeš da imaš samo jedno zdravstveno osiguranje. Poljaci žive i rade u Nemačkoj a plaćaju Poljsko osiguranje, ako hoćeš da imaš Špansko osiguranje moraš da doneseš papir na kojem piše da više nemaš Madjarsko...

OK, interesovalo me je ovo sto je rekao mmix da implicitne obaveze proizilaze iz drzavljanstva recimo, pa u slucaju ovih ljudi sto su uzeli HU pasose a zive u Srbiji i imaju srpsko zdravstveno, da li moraju da placaju kao i ostali drzavljani Madjarske kao sto je mmix naveo.

---

I sta sad, Imam madjarski pasos sa adresom u Vojvodini, svajcarsku vizu sa adresom u CH, svajcarsku vozacku (nasu mi oduzeli pri polaganju), vlasnik sam kuce gde sam prijavljen,...
Nasu granicu prelazim sa nasim pasosem (da ne trosim HU pasos), EU granicu sa HU pasosem (da ne cekm red). Mislim da bi se nasi salterasi izgubili.
Tako me je jednom zaustavila patrola kod B Topole: vozilo sa austrijskim tablicama, papiri nemacke firme, moja vozacka srbijanska, pasos madjarski, a viza i odrediste CH. Nije im bilo dobro.
A kad sam isao u vojni odsek da se odjavim, dali su mi olovku i papir da napisem izjavu, kao dokaz da sam bio, jer sam im bio prvi slucaj...

Odjavljivanje je bilo interesantno 1999 g.

Svakako da postoji centralni registar izlazaka/ulazaka u zemlju, problem je što postoji masa ovakvih baza podataka - država ne može na "jednom mestu" efikasno da ustanovi ime i prezime, gde radi, gde je prijavljen da živi, kada je izašao iz zemlje/ušao u zemlju poslednji put itd. Dalje je pitanje da li je ovo dobro ili loše, ne znam. U normalnoj zemlji je normalno da policija ima sve ove podatke na kliktaj miša.

Ukoliko si osumnjičen da si ubio nekoga u Srbiji ili se nisi bavio bilo kakvim kriminalom, ali si interesantan političkim partijama/bezbednosnim službama iz nekog razloga - skupiće se ovi podaci "ručno" na jednom mestu brzo, ali to nije rešenje problema: suštinsko rešenje problema jeste da se otpusti 50% državne administracije koja je apsolutno nepotrebna, a da preostala polovina bude motivisana i osposobljena da rešava ove stvari - ne možeš ići u Grčku na more, a mesecima glumiš budalu da ne živiš gde si samog sebe prijavio da živiš zbog ambicije da ne platiš dve kazne za nevezivanje pojasa. Ili plati šta duguješ ili letuj na Adi Ciganliji, pa da vidimo dalje šta ćemo.



Naravno da im nije dobro pod ovakvim okolnostima. U Srbiji nikoga ne bi trebalo da zanima da li ti imaš 258 pasoša, 478 vozačkih dozvola i 875 viza/dozvola boravaka. Ukoliko imaš srpski pasoš - nemaš pravo po Srbijici da vitlaš stranim dokumentima: to bi trebalo da je (teško) krivično delo koje se može uporediti sa krivičnim delom falsifikovanja.

Ukoliko imaš srpsku vozačku dozvolu, a glupiraš se po srpskim putevima, trebalo bi da ti se seku jaja (po meni) što zblanutim saobraćajcima vadiš nemačku dozvolu sa "Guten Abend" pričom - plaše se ljudi po Srbiji svega i svačega, ali moraju da znaju da ni nemačka ambasada neće imati ništa protiv da ti se seku jaja u ovoj situaciji. Možda će se nemačka ambasada umešati ukoliko je Tajland u pitanju, pa zbog pola grama marihuane treba da robijaš 500 godina pod najnehumanijim uslovima i platiš svaki dan boravka u zatvoru, ali što se tiče ovakvih stvari u Srbiji - koje rade naši ljudi sa stranim pasošima - ne verujem da bi se nakanili i mejl da pošalju.

Ukoliko imaš drugo državljanstvo, a ne sviđa ti se ovaj (ultralogičan) fazon - odrekni se srpskog državljanstva, to se bar da završiti u danu, pa pokušavaj ludila po Srbiji, ako nemaš pametnija posla.

Ima ta fraza, i meni XXX puta izrečena, kao "ako ti se ne sviđa u Srbiji, idi iz Srbije" - to je OK, samo razni ljudi na razne načine shvataju poentu ove fraze... zato je tu država.

Srpski pasoš više nije bezvredan - naprotiv, vrlo vrlo vrlo je vredan. Sa istim se šunjaš po EU kako hoćeš + po mnogim drugim zemljama u kojima postoje restrikcije za EU pasoše, postoje pogodnosti za srpski pasoš. Ne znam koji nam je k*rac da se ove stvari ne reše u danu.

Pozdrav.

Pitanje je sljedece: Sud ima potrebu da zna kada i koliko puta je neka osoba u poslednjih par godina izlazila i ulazila u zemlju. Da li se ove informacije mogu dobiti ili ne (ima li neko iskustvo sa tim, da li postoji nesto pisano da ta baza postoji ili ne, sam odgovor "postoji" me ne uvjerava, citaj dalje), s obzirom da nisam nasao odgovor na ovo pitanje. Na drugim forumima/internet stranicama sam uspio da saznam da baza postoji od skoro dok na trecim mjestima pise da je u pitanju samo uporedjivanje licnih podataka sa bazom u kojoj postoje podaci o osobama koje se potrazuju od strane sudova, interpola itd. te da se takvi podaci NE skladiste i da je to u suprotnosti sa zakonima EU pa se ne primjenjuje.

Kao što već rekoh - baza podataka postoji, sud, policija i BIA u Srbiji mogu bez većih problema dobiti informacije kada si, kako, gde i koliko puta u kom smeru prelazio granicu sa novim biometrijskim pasošem, a verovatno da mogu da iskopaju iste podatke i iz ere pre biometrijskih pasoša: zavisno kako i koga si motivisao da traga za podacima - da li imaš prekršajnu prijavu/krivičnu prijavu iz klase beznačajnijih prijava ili si ubio nekog/pretio bombom Ani Bekuti/Dušanu Bajatoviću. Sve situacije su otvorene usled postojanja XY nesinhronizovanih baza podataka - možeš da pređeš granicu na "Nikoli Tesli" bez većih problema sa važećom poternicom, a onda da te uhapsi patrola u rutinskoj kontroli automobila na isključenju sa aerodroma na autoput. Mogu da ti ponudim iskustva, argumenti ne važe na Balkanu.

Ukoliko te zanimaju detalji i "zahtevaš" precizan odgovor, izloži situaciju, pa da diskutujemo - ovako nema smisla da trabunjamo šta EU traži i ne traži, niti je Srbija deo EU, niti je posao EU da primorava Srbiju da amnestira prekršioce zakona pod firmom zaštite podataka, niti ima čemu da se nadaš ukoliko UAE i Srbija potpišu očekivani bilateralni sporazum koji podrazumeva razmenu podataka sa ciljem ukidanja turističkih viza i tralalala olakšica.

U UAE će svi aerodromi dobiti informaciju da si ludovao za volanom u roku od sat vremena po okončanju ludovanja, ukoliko si napravio s*anje nikako ne idi na aerodrom, pretrčavaj u Oman, pa vidi šta ćeš, dok u Srbiji možeš da se provlačiš sa krivičnom prijavom i na aerodromu i van njega.

Ukoliko si nešto zgrešio u Srbiji, a ne želiš javno da pišeš o tome - to je OK, konsultuj se sa advokatom u Srbiji, "sve se može završiti", plati - može čovek da te zastupa u odsustvu, jeftinije ćeš tako okončati priču nego da tragaš za "argumentima" u ovoj oblasti po Internetu... ispresavijaće te na nekom aerodromu i išutirati za Beograd u kom će te *ebati i za to što (ni)si uradio i za to što si glumio neobaveštenu budalu, a i iz sportskih razloga - vole razgibavanja na bulji dijaspore i lečenje frustracija zbog svih onih kolona naših ljudi u inostranstvu koji su ih "uspešno pozdravili" i poželeli "uspehe na profesionalnom i ličnom planu".

Pozdrav.

Srbija nije u EU, tako da nije obavezna da sprovodi zakone EU.

Nemam pojma sta se konkretno skladisti, ali mogu da primetim da pri ulasku u Srbiju (vazdusnim saobracajem) >uvek< ukucaju moj broj pasosa u neki terminal. To samo po sebi ne znaci da se skladiste informacije o datumu ulaska/izlaska ali im bar daje teorijsku mogucnost da to rade.

Sta taj terminal salje i sta se belezi u bazi ne znam, ali mislim da ako te tako nesto zanima najbolje je da posaljes pitanje MUP-u, a ako ne dobijes odgovor postoji procedura sa kojom mozes zahtevati da ti drzava da pristup generalnim informacijama kao sto je propis sta se skladisti ili ne skladisti (ne znam koliko je taj proces uspesan, ali svakako postoji).

Ne znam kakva su iskustva drugih koji, recimo, u Srbiju ulaze autom na primer. Za aerodrom mi se jos nije desilo da ne ukucaju broj pasosa u Beogradu.

To je ostra razlika u odnosu na, recimo, EU - gde npr. u Nemackoj u 9 od 10 slucajeva mi samo pogledaju pasos i sta pise u njemu i vrate ga bez ikakvih ukucavanja u terminal / pecatiranja. Medjutim ljudima koji imaju turisticke vize uvek proveravaju na terminalu informacije tipa da li je pasos prijavljen kao ukraden, da li ima neki sudski nalog za privodjenje i sl...

---

Jesi li koristio e-gate prilikom ulaska u Srbiju na aerodromu?