elitemadzone.org - Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+727 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 22:33 - pre 162 meseci}

Citat:

vidis taj klip je iz vremena dok je WikiLeaks zapravo bio koristan.

Zašto se tek sada podigla prašina a ne dok je "zapravo bio koristan"? Zar nije rano davati ocene da li je sada koristan ili ne? Kako možeš da budeš toliko siguran u stvari koje ne možeš da znaš? (ne samo ovde, već i u ostalim temama)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 22:33 - pre 162 meseci}

@bttp ^

A pa eto, to je tvoj mali problemcic... Znaci, problem je USA - i ova cela prica je tvoja teza o tome kako je USA ovakva ili onakva :-)

I to onda "sve ima veze", i to automatski cini nekog Asanza pozitivnim likom.... iako su njegove akcije u proteklih nekoliko nedelja krajnje dubiozne i tesko bi se mogle okarakterisati kao "opste dobro".

Hej, pa onda nema sta da se prica, dovoljno je samo reci HRKPLJUV na velikog sotonu, i rezultat je tu negde isti :)

Citat:

Tebe verovatno ne, jer ti znaš bolje od autora filma da je u Americi sve u najboljem redu.

Nemam ja pojma da li je u Americi "sve u redu", niti to mogu da znam - ja samo imam problem sa proglasavanjem Asanza za nesto sto ocigledno nije.

Jednostavno nemam tu zicu da "neprijatelj mog neprijatelja bude moj prijatelj"... sta da radim.

@Lazar-I,

Mogu biti siguran, jer ne treba biti super-genije da vidis da je lik postao opsednut nekim drugim idejama, a to misljenje ocigledno dele i drugi iz samog WikiLeaks-a koji su upravo pripalili od njega. A o korisnosti - pa ako je tebi Sarkozi koji juri za psetom i ostala diplomatska trivija korisna stvar podjednako kao i snimljkeno tendenciozno UBISTVO civila od strane USA vojnika... sta da ti kazem, nemamo isto rangiranje stvari.

Akcije govore vise o nekom od onoga sta taj neko prica.

Ne znam da li si primetio, ali Asanz nije skoro objavio nesto te tezine... ali je vrlo vredan u svom licnom ratu protiv USA diplomatije. Ali da, da ... sackejmo, sad ce on - samo da se naplati :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

milance_kg

Član broj: 59131
Poruke: 185
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+22 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 22:38 - pre 162 meseci}

Povrs sam procitao poslednje komentare, ali...
Da li je Ansaz drzavljanin USA? Ako jeste onda treba da ga terete, ja bi svog gradjanina teretio za izdaju, jeste to tako ide.

Ovako ne znam za pravni razlog za gonjenje (mada mi cela prica smesna i ne obracam neku narocitu paznju), osim one dve
zustre Svedjanke (da li sad zbog razocarenja - Iranci i slicni odavno obavljaju taj posao bez ikakvih tuzbi, ili .. 'aj sad - dajte mi ideju)...

Edit :

Izvinite, sad vidim nije Ansaz nego Asanz, to neki poreklom Francuz?
A i koga briga, a one dve Svedjanke molim da posete moj grad, naci ce se vec nesto za njih :)

_{[Ovu poruku je menjao milance_kg dana 11.12.2010. u 23:49 GMT+1]}

Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806

+155 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 22:40 - pre 162 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: ja samo imam problem sa proglasavanjem Asanza za nesto sto ocigledno nije.

Zašto bi ti "imao problem" s tim? Šta se to tebe tiče, zar ne? Uostalom, za šta je to Asanž "proglašen". On je čovek koji je u WikiLeaks-u stepped up to take the heat. Pa šta bude nek bude. Niko ne tvrdi da aje on bezgrešan, ali imaj na umu koga ima protiv sebe. (priznavali to oni ili ne).

Da li bi ti imao the guts to step up and take the heat?

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 22:40 - pre 162 meseci}

Naravno da nije USA drzavljanin, i naravno da nece biti nikakvog terecenja od strane USA, jer jednostavno nemaju za sta da ga terete.

Cela ta prica je stigla iz jednog izvora - Asanzovih advokata, i nju je preneo Guardian.

Asanzove advokate razumem, oni su placeni od strane Asanza da rade u njegovom interesu... Ljude koji padaju na ovo opet ne razumem, jer nije potrebno previse mentalnog angazovanja za detekciju bullsh*t-a u takvoj izjavi.

Citat:

bttp
On je čovek koji je u WikiLeaks-u stepped up to take the heat.

Aha, i da ima racune na svoje ime, valjda organizacija (pravno lice) nije htela da "take the heat" iako je to obicno najbolji nacin da se menadzuje rizik i smanji mogucnost za "heat"... Vidim, ovi iz WikiLeaksa sto su zapalili u OpenLeaks bas dele to misljenje... ali eto, sad ti bolje znas od samih clanova Wikileaksa... zanimljivo ;-)

Citat:

Da li bi ti imao the guts to step up and take the heat?

Ne bih rekao da je ovde u pitanju "guts", vec nesto sto se kod nas naziva "obraz" - trebas biti specifican karakter da radis ovo sta Asanz trenutno radi (kontrolisano curenje informacija "na kasicicu" koje maksimizuju njegovu popularnost u medijima u najboljem tabloid stilu - naravno, iz "altruistickih" razloga, kao i racuni na njegovo ime... sve ima savrsenog smisla! Kakav humanista j*bote!)

Ali dobro, eto - ostace sve ovo lepo zapisano ovde, a mi cemo videti da li ce Asanz-a kidnapovati CIA ili ce gospodin razotkriti Wall Street i sta ja znam, ili ce mozda gospodin kao i svaki sell-out samo jako dobro unovciti svoje, kako ti kazes, "guts" :-)

Zivi bili pa videli...

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 22:49 - pre 162 meseci}

Nije Ivane naravno isto ali ista je sustina. Ne komentarisem uopste konkretne slucajeve niti Asanza.
Govorim samo da je svaka vlast takva da u nekoj meri zeli/ima potrebu ukinuti slobode.
Nema svrhe jedne idealizovati, a druge proglasiti monstrumima. Nijanse su zaista u pitanju.

Na zapadu vlada veliki medijski sum. Sto proizilazi iz cinjenice da svako ima pravo da trabunja sta hoce ali zato veliku vecinu niko ni ne zarezuje. Da bi te neko zaista cuo potrebno je da imas iza ledja dobar kapital. Ako ugrozavas neki veci kapital sa svojom pricom sve ce uciniti da te utisaju i svedu na nivo blebetanja iz mase.

Nasuprot tome Kina je strogo kontrolisana drzava. Vecinu vremena je tisina i povremeno se vodja oglasi sa svojim velelepnim megafonom. To je ko u stroju. Kad neko iz predzadnjeg reda prdne u pauzi izmedju dva govora vodje svi cuju. Zato jadnicko obino i nadrlja.

Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.

+168 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 22:55 - pre 162 meseci}

Citat:

HeYoo:

Nasuprot tome Kina je strogo kontrolisana drzava. Vecinu vremena je tisina i povremeno se vodja oglasi sa svojim velelepnim megafonom. To je ko u stroju. Kad neko iz predzadnjeg reda prdne u pauzi izmedju dva govora vodje svi cuju. Zato jadnicko obino i nadrlja.

Meni taj opis više liči na Severnu Koreju

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 23:02 - pre 162 meseci}

Nego,

Kako to da je Asanz od svih zemalja na ovom svetu odlucio da se "preda" bas u UK?

U zemlji koja je poznata po "specijalnim odnosima" sa USA?

Zemlji koja prva budi asocijaciju za USA segrta? :)

Za jednog coveka koga juri CIA/FBI/U.S. Army, reklo bi se da je UK prilicno pogresan izbor za zemlju gde da se nadjete, zar ne? :)

I bas kada se "predao" posle par dana njegovi advokati pricaju o USA optuznici - onako "iz poverljivih izvora"? I odmah Guardian preneo, nasli se eto tako... a to ("rad na USA optuznici") zvuci bas kao informacija koju je apsolutno nemoguce proveriti, genijalno - odlicna bas za spekulacije i dizanje profila :)

Nekako bas zvuci... cudno, a? :) Bas cudno... ispada kao da Asanz bas zeli da ga CIA kidnapuje, sto nekako nije konzistentno sa njegovim javnim radom - mislim, ako ga CIA kidnapuje jasno je da vise ne bi mogao da radi za "opste dobro" posto u CIA zatovrima verovatno nemate Internet pristup, a ni telefon.... Hm... da nije mozda nesto drugo u pitanju?

Ma ne... ignorisite, mislim to su neke proceduralne sitnice, jasno je da ga juri CIA i da hoce da mu ucine veliko zlo... Zato je on otisao pravo "mecki na rupu" :)

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 23:16 - pre 162 meseci}

Inorisemo

Ne vidim da je iko ovde previse opsednut rock star elementima doticnog.

Odgovor na temu

milance_kg

Član broj: 59131
Poruke: 185
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+22 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{11.12.2010. u 23:23 - pre 162 meseci}

Ma samo 'cool' ljudi, cirkus je cirkus, i ja imam kucni oko onih turaka na 'srpskoj tv' (koja ironija)...

Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 00:22 - pre 162 meseci}

Naravno da ga CIA drži pod prismotrom. To se vidi iz izjava i Hilari Klinton a ona sa Aljaske je otvoreno rekla da ga treba ubiti. Neznači da CIA zaista namerava da ga ubije ali takve izjave jesu vršenje pritiska. Legalno mu nemogu ništa jer nije državljanin USA ali mogu se šutirati u cevanice ispod stola.

A dobro, sve je malo više naduvano. Radi se o novcu i reklami. Što veća reklama više novca.

Svet neće propasti nakon ove afere sa curenjem dokumenata ali mnoge stvari će se promeniti, ne nužno na bolje za "običan" svet.

Možemo spekulisati i da CIA plaća Asanža. A zašto? Pa opet zbog novca. Eto, ugrožena je nacionalna bezbednost i treba još novaca za zaštitu, za kriptovanje, za partijske kadrove itd. CIA se izblamirala (namerno ili nenamerno u Iraku) pa posle 7 godina treba nova afera za popunjavanje novčanika. Ništa čudno.

Motiva (novac pre svega) ima i sa jedne i sa druge (i sa treće Švedjanske) strane. Šta je prava istina ko zna da li ćemo ikada saznati.

Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 00:39 - pre 162 meseci}

Citat:

kandorus: Šta je prava istina ko zna da li ćemo ikada saznati.

Necemo, inace bi bilo dosadno

Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+727 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 00:53 - pre 162 meseci}

Citat:

kandorus Možemo spekulisati i da CIA plaća Asanža. A zašto? Pa opet zbog novca. Eto, ugrožena je nacionalna bezbednost i treba još novaca za zaštitu, za kriptovanje, za partijske kadrove itd. CIA se izblamirala (namerno ili nenamerno u Iraku) pa posle 7 godina treba nova afera za popunjavanje novčanika. Ništa čudno.

Nešto slično sam i ja pomislio. Mogli bi da žrtvuju neke tajne i kada dobiju poverenje i medijsku pažnju objave nešto čime bi mogli da prizovu Milosrdnog Angđela.

Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 08:09 - pre 162 meseci}

Upravo tako. Ako CIA dotura podatke Asanžu moguće je da CIA direktno dotura podatke Asanžu ili preko nekog agenta. Takav agent je osoba od poverenja Asanžu i možda učestvuje u dizajniranju wikileaks-a. Isto tako agent CIA može biti osoba od poverenja onim Švedjankama koja ih je "prijateljski" posavetovala da podignu tužbe. Mogućih scenarija ima dosta. Mi nemožemo u potpunosti utvrditi šta se zaista odigrava iza scene. Za to će nam biti potreban hiper-wikileaks. Do tada ostaje nam da pratimo šta se dogadja i šta se objavljuje. I eventualno ako se objavi nešto pogodno pokušati iskoristiti.

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 10:57 - pre 162 meseci}

Sta je sa vama ljudi? :) Nijedna zemlja na svetu se ne bi tako kompromitovala za bilo kakvu False Flag Operaciju. Pogotovu ne, da objavljuje sta je u diplomatskim prepiskama pisala sekretar drzave Klinton-ova ili prepiska izmedju NATO-a i Washingtona. A narocito ne Amerikanci u godinama kada im je ekonomija na klimavim nogama a status jedine svetske supersile ugrozen.

Te teorije o tome kako Asanz radi za New World Order, kako radi za Amerikance, CIA ili slicno su se na "alternativnim medijskim sajtovima" pojavile u ogromnom broju i veoma je ocigledno da je u pitanju koordinisana akcija americkih sluzbi kako bi se poljuljao imidz wikileaksu. Cak i za BP oil spill nije postojala tolika lavina novih tema na forumima i blogovima.

Takodje, internet sigurno nece biti cenzurisan zbog americkih diplomatskih prepiski.

Argument da Asanz ima neke zadnje namere zbog nacina na koji objavljuje dokumente takodje je samo povrsna pretpostavka. Takav metod rada najvise odgovara novinama jer im omogucava da svakog dana izaberu o cemu ce da pisu i vreme da prouce dokumenta. 250 k dokumenata je veoma velika kolicina teksta za citanje. Nazivati Asanza medijskom kurvom samo zbog toga sto ih objavljuje na kriske je krajnje glupo. Ono sto je bitno jeste da ce sva dokumenta na kraju biti objavljena. Uprkos svim metodama protiv wikileaksa i dalje je nemoguce zaustaviti objavljivanje dokumenata.

Ono sto se meni ne svidja jeste sto recimo objavljuje dokumente tipa : Spisak objekata po svetu koji su od najveceg znacaja za Ameriku.
Realno ta informacija meni nista ne znaci a samo moze da prouzrokuje probleme Amerikancima.

Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806

+155 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 11:51 - pre 162 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Nego,

Kako to da je Asanz od svih zemalja na ovom svetu odlucio da se "preda" bas u UK?

Pa koliko se sećam, njegova rodna Australija je rekla da bi ga odmah izručila USA ako bu ga ovi tražili. A čovek verovatno smatra da nije nizašta kriv pa zašto bi onda bežao? Znači ako ne sedi kod kuće, odmah je "sumnjiv"? Balkanski špijun fazon.

I o kojim to račnima i novcu govoriš? Pa zar mu ih nisu blokirali? Šta sad ispade Asanž i najbogatiji čovek na svetu? Ma daj molim te Ivane, ispadaš smešan sa tom teorijom zavere Asanž vs the World. Ne daje on info na kašičicu već onoliko koliko mediji fizički mogu da prenesu u jednom danu. Uostalom to je njihov privatni dogovor/ugovor, da li se tebi to sviđa ili ne potpuno irelevantno. Isto kao što se i njemu ne sviđa što mu je Mastercard blokirao račun, tako i on može da radi sa svojim informacijama šta hoće.

Sjaši Asanža, skrećeš sa teme.

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 12:37 - pre 162 meseci}

Citat:

Ankalagon the Black

ocigledno da je u pitanju koordinisana akcija americkih sluzbi

Kako ti to znaš?

Citat:

Ankalagon the Black

Nijedna zemlja na svetu se ne bi tako kompromitovala za bilo kakvu False Flag Operaciju.

Moguće ali ta "kompromitacija" je dovela do toga da je USA danas jedina svetska sila. U toj "kompromitaciji" političari su kolateralna šteta. Briga agente CIA za Klintonovu & Co., njima je zadatak "keep US strong" i po rezultatima se vidi da uspevaju. Zvuči šašavo ali deluje.

Asnaž uopšte nemora da zna da mu je CIA namestila curenje podataka. Može do kraja života, a i posle, biti u uverenju da je sve plod lične genijalnosti. U medjuvremenu treba da se otrese onih Švedjanki. Ali nije isključeno da mu je Švedjanke namestila CIA tražeći načina da ga "kompromituju". Moguće je da je i curenje podataka i samopregalaštvo Švedjanki isplaniran u CIA i samo se čekao šaran da se upeca. A moguće je da su se okolnosti spontano poklopile i da je svaki učesnik priče "original". Dok neprocure ili "procure" detaljni podaci ne bi trebalo isključiti ni jednu varijantu.

^bttp

Tačno je da su mu blokirali račune. To može da govori da:

1) Asanž nije "njihov"
2) "Njihov" je ali "oteo se kontroli"
3) Sve je samo nameštena igra

Ako je ovo pod 3) verovatno nikad nećemo saznati.

Na Asanžu je da pokaže da je nezavisan. Ako jeste nikakve spletke CIA tu neće vredeti.

Odgovor na temu

madzonko

Član broj: 274098
92.60.232.*

+2 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 13:13 - pre 162 meseci}

^kandorus
Odakle mu docureli podaci - CIA snajka, CIA :)

Oni svakako rade punom parom na ovom slučaju ali ne verujen da je iniciranje odavanja dokumentacije bilo namerno.
Jedini motiv koji mi pada na pamet bio bi stvaranje krize u kojoj su oni neophodni, te dobijanje ekstra "sredstava" za rad.

U situaciji kada su mu bankovni računi blokirani i kada je javno odobren njegov odstrel pametno je da se preda što je profesionalnijoj policiji moguće.
Skotland jard to svakako jeste? A i Engleska je jedna od zemalja gde bi akcija CIA-e izazvala problem.

Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806

+155 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 13:17 - pre 162 meseci}

Najbezbednije mesto za njega u ovom trenutku nažalost je policijski pritvor. I to u zemljama "razvijene demokracije" :)

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

^{12.12.2010. u 14:11 - pre 162 meseci}

Citat:

Ankalagon the Black

ocigledno da je u pitanju koordinisana akcija americkih sluzbi

Kako ti to znaš?

Kao sto rekoh, ocigledno je. Pratim dosta dugo neke alternativne forume i znam kolika je normalna kolicina aktivnosti za dogadjaje razlicitog kalibra. Jedno vreme su postojale samo teme koje govore pozitivno o wikileaksu a onda je kada je doslo do objavljivanja diplomatskih dokumentata doslo do prave najezde tema koje govore kako je Asanz deo NWO plana, radi za CIA i slicno. Znaci jedno 10 puta vise tema i sada odjedanput skoro sve one govore protiv Asanza. Ne treba biti previse pametan da bi bilo jasno sta se tu desava. Amerikanci nece tek tako da sede skrstenih ruku a internet je sasvim validno polje delovanja/ratovanja.

Citat:

Ne vidim kako deluje. Amerika ima samo velike probleme od ovoga a nista pozitivno. Ustvari, jedino sto je pozitivno jeste sto se vidi velika profesionalnost od strane americkih diplomata i veliko zalaganje da se uspostavi i odrzi mir. Amerima je zaista u interesu da ne bude rata u svim delovima sveta. Bar ovoj trenutnoj administraciji.

Osim toga, CIA je samo jedna od bezbednosnih organizacija u USA. Takodje postoji i dugotrajno rivalstvo izmedju tih istih organizacija pri cemu mnogo jaci primat od CIA drze NSA i US Navy. A glavni show se ipak vodi iz Washigtona a ne iz Langley-a.

Odgovor na temu