HHO generator - izrada

Cyber, ja ne vidim šta ti je on kriv da se sada nešto žestiš. Prosto nisi spreman na proveru, iz toga se lako da zaključiti. Čovek ti je ponudio da ti platiš SAMO u slučaju da to što tvrdiš nije tačno. Pošto si ubeđen u tačnost svojih tvrdnji, zašto ne pristaneš na dogovor? Čega se plašiš. Ako si u pravu nećeš ništa platiti, sve će on da plati?

Kako ne shvataš. Svako malo gledam neke reklame, te staviš magnet na neko crevo tamo u dovodnoj grani i to povećava efikasnost / smanjuje potrošnju, te razni aditivi što gorivu što ulju. Joooj kada se setim one "ruske tajne vojne tehnike" bio neki "univerzalni modifikator", kao to rusi stavljaju u svoje tenkove :D Sit sam se nasmejao. Ali eto, ima ljudi koji će i to kupovati.

Zar ti toliko nije jasno da je zakon o održanju energije nešto što se ne može zaobići ili preskočiti na bilo koji način? Ti i možda jesi siguran da si postigao neki rezultat, ali to je samo autosugestija, a ne realno stanje stvari.

Potpis

when there is a why there is no how

Odmah da napomenem da nikad ne bih ugradio taj HHO generator u svoje vozilo, tih 2700 stepeni mi se nikako ne dopada na duge staze kao i zapaljivost tih gasova...
Ali zasto uporno potencirate zakon o odrzanju energije?
Sa jedne strane imate slabo efikasan proces pretvaranja goriva u energiju kretanja(narocito kod veoma starih vozila na koje se i preporucuje ugradnja)
Zar nije moguce da taj generator i gas koji oslobadja uticu samo kao katalizator tj da poboljsavaju sagorevanje goriva i time oslobadjaju vecu snagu
Vece iskoriscenje goriva = veca snaga = manja potreba za pritiskanjem papucice gasa = manja ukupna potrosnja goriva
Zar svi noviji motori ne rade upravo to? Poboljsavaju efikasnost a time i smanjuju potrosnju?

Zakon o odrzanju energije naravno vazi ali ovde treba da se posmatra poboljsanje efikasnosti starih motora
Sasvim je moguce da katalizatorom poboljsas efikasnost motora za 10% a da taj katalizator zahteva dodatnih 5% rada motora(cifre su proizvoljne)
Narocito sto se ti stari motori ne mogu podiciti nekom efikasnoscu - mesta za napredak svakako ima

Potenciranje na zakonu o odrzanju energije samo znaci da niste spremni za raspravu nego se drzite uvek vazece istine
Evo naveo sam primer kako je moguce dobiti vise uz postovanje zakona o odrzanju energije(sto se naravno podrazumeva)

Potpis

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.

2700 stepeni je maksimalna temperatura sagorevanja savrsene smese vodonika i kiseonika, nema veze bas sa HHO.


Drugo, zakon o odrzanju energije je vazan u kontekstu prozivodnje HHO gasa, ne samo sagorevanja goriva. Dodatni kiseonik iz HHO smese mozda poboljsava sagorevanje u atmosfercu do neke marginalne mere ali je problem utrosak energije iz goriva i zrtvovanje mehanicke snage zarad proizvodnje HHO gasa. Krasti tu energiju od motora jednostavno nema smisla jer krades mehanicku upotrebljivu energiju (za razliku od recimo turbochargera koji efektivno povecava volumetriju drukanjem kiseonika nadatmosferskim pritiskom) da bi je pretvorio u elektricnu i da bi je potom utrosio na elektrolizu. Ja sam 100% ubedjen da su SVI proizvodjaci motora radili eksperimente i merenja upotrebe HHO celija i da je jednostavno snaga neophodna da proizvede neophodnu kolicinu kiseonika na odgovarajucem nadatmosferskom pritisku daleko daleko veca od neto doprinosa boljeg sagorevanja. Da nije tako, SVAKI motor danas bi imao HHO modul.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Taj princip jeste generalno moguc, ali to nije slucaj u ovoj konkretnoj kombinaciji sa benzinom i hidrogenom.
Hemijski, fizicki i tehnoloski je pokazano i dokazano da vise energije moras potrositi da bi napravio taj gas nego sto on moze osloboditi sagorjevanjem sebe samog i vise nego sto moze poboljsati sagorjevanje benzina.
Zbog toga se pozivamo na zakon o odrzanju energije da bismo rekli u dvije rijeci o cemu se radi - umjesto da pricamo svaki put ovu gore pricu ispocetka.

Jeste, moguce je u teoriji tako poboljsati rad motora, to niko ne spori, ali praksa jos nije pronasla koji je to gas i kako da se dobije.
HHO jeste pokusaj, ali neuspjeli pokusaj.
Treba ti gas koji ce oslobadjati vise energije nego sto si potrosio da ga proizvedes, ili koji ce poboljsati sagorjevanje benzina tako da takvo povecanje energije sagorjevanja bude vece nego energija oduzeta od motora da bi se dobila struja za proizvodnju tog gasa. Hidrogen to nije.
Da ponovim - hidrogen nije taj gas. To se moze provjeriti na milijardu mjesta gdje je hemija vec dokumentovala odavno sve poznate procese proizvodnje istog (izmedju ostalog i elektrolizu), izmjerila energiju koju oslobadja sagorjevanjem i ispitane njegove osobine kao katalizatora u procesu sagorjevanja benzina.
Sve sto nekom treba da se u sve to uvjeri je pristup google-u 5 minuta i digitron.

Pozzzz, svima, nisam mogao odlolit i da se nevratim natrag na forum , od mog zadnjeg komentara puno ste pisali, i prepucavali ste se.Napisali ruzne rjeci, to sto osobno mi se ne svida.
Niti ja ne radim, bez posla sam, ali pristao bi na testiranje, s time sto nebi koristili moji auto.
Gen vec postoji u autu, da bi bilo savrseno testiranje trebali bi proci nekih 800-1000Km bez njega,to kazem zato sto motor je cist i test nebi bio dobar.
Ako se odlucite na ovakvo testiranje ja sam ZA. Napravit cu novi gen. kojeg cu kondicionirat.taj gen ce ici na auto kojeg izaberete za testiranje.Prva voznja bez gen, naprimjer vozit cemo dok nepotrosimo komplet gorivo koje ce bit u rezervoaru, jel to 10L ili 20L, po vasem izboru.Nakon toga vozit cemo sa ukljucenim gen. istu relaciju sa istom kolicinom goriva koju smo potrosili u predhodnoj voznji.(ali ovde se pojavljuje jedan problem usteda se pojavljiva nakon ciscenja motora od čađe, da bi se motor ocistio od čađe mora proci barem 500-600Km, onda je motor cist)
Jedna vazna stvar za izradu gen. morat cu znat o kojem se autu radi i koja mu kubikaza,jeli benzinac ili dizel , ako je benzinac imali katalizator i kakve sonde.
Kako svi znamo iz vode se dobiva vodik H+H+O , plin praskavac i nikako hidrogen, molim vas nemoj te brkat pojimove.
i nemogu vas razumjeti, nitko ne trosi jedno gorivo (benzin,dizel) da bi stvorio drugo gorivo(HHO).
Dok vozite auto trosite benzin i struju,struju dobivate od akulatora kojeg puni alternator.
Motor radi, alternator vrti, struje ima kolko hoces,da bi iskoristili rad alternatora i struju koju on proizvodi zakacili smo gen.znaci iskoristavamo struju koju vec IMAMO ponovit ču KOJU VEC IMAMO, neidemo trosit benzin da bi napravili potrebnu struju za elektrolizu.
Prije tjedan dana sam napisao da auto ne osjeti potrosaca od 10A.Trenutno moji gen radi na 3-4A, ovo je mizerna struja, pokazite mi koji agregat iz auta trosi toliko malo.
PONOVO ČU PONOVIT ZA NEZNALICE: VODIK NIJE PRIMARNO GORIVO, ON JE SAMO ADITIV, DODATAK GORIVU.
Vodik u velikim kolicinama pomjesan sa benzonom KOLEBA rad motora, ovo mora bit jasno za svi, i za oni koji vec imaju gen montirane u autu i za oni koji nemaju.Veca potrosnja ampera potrosena u elektrolizu također koleba kvalitetu plina dobivenog, znaci dobit ce te vodik ali lose kvalitete + "vodene maglice", ovakav plin ne radi dobar posao u klipu.
Za izradu ovakvog gen. nije dovoljno da samo sklopis plate izmedu dva plexija , zakacis struju na njega uguras cerjevo u filter i da vozis auto pa da kazes da imas ustedu, ne reaguje svaki motor isto na HHOplin.
Sto se tice HHO plina, ovo je jedan od tih plinova koji jos nisu potpuno istrazeni, ono sto sam sam doznao je: plin proizveden na male ampere je efikasniji, i nevidljiv je, onaj na vece ampere, on se primecuje kao na kraju cerjeva kao sitna maglica,dim.
HHOplin se djeli na: ORTOVODIK I PARAVODIK, navodno Ortovodik je vrlo explozivan, Paravodik nije toliko,ja osobno ne znam i nemogu katagorezirat plin kojeg sam dobio.

Ovo sam kopirao kao backup, u slucaju da sam skontas sta si napisao, pa obrises svoju poruku.
Neka vide ljudi ko ih uci fizici i tehnici.

Jaoooooooo, pa ja tek sada vidim da ste vi otvorili ovu temu o HHO prije 11 dana , pa vi ste jos zeleni sto se tice toga.
idmo iz pocetka mozda netko nesto nauci, za elektrolizu vam je potreban 1,5V po jednoji celiji. jedna celija je izradena od dve plate inoxa razmak medu njima je od 1,5mm do 5mm.
prije nego sto sam poceo to radit i pomalo istrazivat, puno sam se informirao kako to izradit.
Da biste to stavili u auto, jedna celija nije vam dovoljna.
U autu imamo 13,8V, nama preba oko 2V po celiji.
Trebat cete slagat 8 plata od inoxa da dobije te 7 celija.na razmak od 3,5 mm, uzeo sam srednju vrednost.
Slaganje -NNNNNN+, MINUS i PLUS su naponske plate,N= neutralne plate.
Ja od pocetka sam radio gen sa manje neutrale, 4N,(sa 5 celija, napon medju njima je 2,7V) i imam 16 plata izmedu dva plexija od 10mm debline.
OVAKO SAM SLOZIO -NNNN+NNNN-NNNN+
Koncentracija elektrolita je oko 0,02%, oko 2grama NaOH/1L distilirane vode.amperaza je 3-4A. proizvodnja plina oko 0,3-0,5L/min.vrlo malo.
Na pocetku sam imao koncentraciju elektrolita 10 gr.NaOH/1L(0,1%)10-12A .proizvodnja je bila oko 1L/min, stim sto mi sonda ocitavala vise kisika u auspuhu i mi se povecala potrosnja u grdskoji voznji od 9,5-10L na 11,5L, stavio sam varalicu sonde i potrosnja je pala na nekih 9L u gradskoji voznji a na otovrenom na 6L.
Nisam koristio PWM, i zimi sam morao maknut gen. razlog je smrzavanje, da bi izbjegao smrzavanje elektrolita morao bi povecat koncentraciju na 10%(100 gr/1L vode)ovo je dovoljno do -15*c, ali tada bi amperaza bila jako velika oko 15-20A,bez PWM sto je opterecenje za motor. Ako koristimo PWM skojim smanjivamo amperazu, onda je pozeljno imat takvu koncentraciju i ostatak godina nemorate nista radit osim da doljevate vodu u posudu.
Ako vas nesto zanima slobodno pitajte, mozete i na privat,poruke, ili tu, sad je samo pitanje hoculi vidjeti na vreme vase pitanje.
Do kasnije, uzivaj te.

Odin, prijatelju, neucim ja nikoga nista, mozda se ne znam znanstveno izrazit, ali mene nemozes srusit, znasli zasto?
Zato sto znam vise o generatorima vodika vise od tebe.
Samo sam htio obijasnit , ali ocito sam se toliko lose izrazio da se sve drugacije tumaci.
Kako god bila, nije me briga, neki od vas su za, neki su protiv,ja ga imam , zadovoljan sam,ako nekoga nesto zanima nek pita, za prepucavanje nemam vremena.
I naravno da radim i gramatikalne greske, svjestan sam toga,pogotovo kad hrvatski jezik nije moji materinski jezik.

Znaci neverovatno. Jbn neverovatno.

Potpis

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

Ja ne mogu da se opasuljim od ovoga sto je covek napisao…


Alternator se inace vrti sam za sebe, nevezano za gorivo koje motor sagoreva?

Potpis

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

Dobro, covek je zanemario jedan deo(koji nije previse zanimljiv), ali je sve ostalo poprilicno dobro rekao. Istina, treba dosta citati "izmedju redova.


Jedan od problema je sto ne "reaguje" svaki motor na HHO.

Problem lezi u korisniku, koji misli da je HHO prosta zamena za odredjeni % goriva, kao carobna pilula.

Ako razmatramo motor bez katalizatora i lambda sonde, deluje jednostavnije, ali je ipak potrebno uraditi par zahvata i merenja, da bi se iskoristilo brzo sagorevanje HHo, povecala snaga motora u malo sirem spektru, i srazmerno smanjila struja za produkciju HHO na nizim obrtajima, kada su losi efekti najizrazeniji, a "dobit" od HHo gotovo nikakva. Odnosno, brzina sagorevanja benzina je dovoljna, smesa je bogara, uglovi pretpaljenja su mali.

A ako regulatro pretpaljenja poprilicno pomeri paljenje benzinca, na 25-30 stepeni, HHo sa velikom brzinom plamena moze da koci klip, pre dostizanja GMT. Zato su neophodni zahvati i na regulaciji ugla predpaljenja..srazmerno potrebama sagorevanja HHO

Zato se najvise i koristi HHO za dizele, posto dizeli rade sa "viskom" vazduha, odnosno, uvek se usisava ista kolicina vazduha, a gorivo se dozira po potrebi..
I pored toga, sagorevanje nije potpuno, a dodatni ubrzavac plamena moze da bude od koristi..ako se pravilno dozira. Koristi ociscenog cilindra i boljih uslova za rad motora...
Uglovi trenutka ubrizgavanja goriva su u manjem opsegu, i uracunavaju brzine samopaljenja, tako da je korekcija gotovo nepotrebna, a pri vecim obrtajima(od pola opsega pa na vise) HHO doprinosi povecanju snage...i smanjuje potrebu sa stiskanjem pedale..sto je vec dobra vest za ustedu, a i lakse se savladava sila na alternatoru za proizvodnju par desetina ampera za generator HHO...


Poz

Pa da. Ja se cudom ne mogu nacuditi kako se neko od njih nije sjetio da stavi tocak na alternator. Pa kad se vec dzaba vrti, onda neka bar tockove okrece.

PA sad ubiiti coveka koji lezi. Jeste da je problem energetski bilans, i da nije dobar, medjutim efekti su drugaciji.

Ali u tom smeru niko ne razmislja. Niko se ne pita, recimo, zasto kec(z 101) trosi 8-10 litara goriva na 100km, kada ima samo 55ks, i 1100cc. A neki savremeniji motor od 1600cc, ima 105 ks, i trosi 5,5-6litara na 100km..

Tu negde lezi odgovor "efekata" HHO, koji su najvidljiviji na "waste" motorima..narocito iz epohe "prolivanja" goriva.

Jasno je napisano



ali to nije zanimljivo(kao ni trosenje goriva za napajanje elektrolize), sargarepa je jasna, vidljiva, zove se "usteda benzina(dizela)" i nista nas nece spreciti da hrlimo u tom smeru.

Pomalo se cude sto ne funkcionise na savremenim motorima u zeljenoj meri, cak se pravi steta, ali boze moj...imperativ je "usteda" a za tu ideologiju, treba zrtvovati zivote sto vise motora





Ne bas "idealne", to ne znaci puno, a moze da znaci da je neophodna "cista" smesa.

2700 je temperatura sagorevanja stehiometrijske smese, a HHO je upravo to. Sam vodonik moze da gori i na nizim temperaturama, zavisno od "otklona" od stehiometrije.

Postojeci vazduh kvari stehiometrijsku smesu, i nije kompletan plamen uvek i obavezno na 2700 i malo vise, vec se pojavljuju vruce tacke u plazmi, doticne temperature. Na relativno nepredodredjenim mestima, zavisno od vise faktora, ali na pojedinom cilindru mogu da imaju ponovljive zone.
Ako zu blizu zidova ili klipa, slede mikrotopljenja..


Poz

Novi Mercedes SL350 BlueEfficiency, V6 3498 cc - prosečna potrošnja 5,88 l Naravno, ne kad se vozi 250 km/h, ali ni kec se ne vozi 250 km/h Nećemo svakako svi voziti nove Mercedese, ali i ti krševi što troše kao tenk definitivno odlaze u prošlost.

Ali moramo da se trudimo maksimalno da kao cilj imamo svoj Mercedes, a neko i Dzip!, a ne unapredjivanje postojeceg voznog parka besmislenim karabudzenjima domace radinosti! :)


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Mislim da je Sceka hteo reci da se trebamo truditi kupiti bolji i mladji auto (u njegovom slucaju Dzip)! Mercedes je naveden kao sinonim za dobar auto
E sad ako se nema para to je druga stvar. Auto ne spada u socijalnu kategoriju i da treba na osnovu toga svako da ga poseduje.
Npr ja sam Zaludjen Alfama R ali posto sad nemam kesa za "NJU" ja ne vozim nista. I da je kupim cime bih je odrzavao Kad budem bio u mogucnosti kupicu je i nece me bas interesovati da li trosi 8 ili 7,2 sa dodatkom nadri uredjaja
Cale ima svog 101 i njemu zavrsava posao,i vozi ga samo na benzin,za sada nema neku racunicu da ugradjuje plin jer prelazi izmedju 2,5 i 3 hiljade godisnje
Shvatam da ima ljudi kojima je auto preko potreban za zivot i da nemaju para za neki mladji bolji auto,nebitno koji,i zato se voze u Zastavi 101,Jugicu. Ako vec nemaju para za bolji glupo je experimentisati sa crkavicom od auta i ugradjivati ovo iz teme,i mozda napraviti stetu i onda ostaju i bez matorog auta kojeg poseduju.

1.Da svi imamo para da kupujemo mercedes od 30 hiljada pa navise verovatno bi imali para i za gorivo pa makar on trosio i 15 litara.
2.Ta alfa romeo sto ti se svidja to je tvoje paravo mada se nesto nisu proslavile.
3.
A sa kojim autom da probam ? I o kakvoj vi steti uporno pricate kad eto lik se javio da hoce da potvrdi da je uredjaj funkcionalan i da cisti motor a ne unistava ga kao sto neko prica samo ne znam po kom osnovu.

Sad je moji red da se cudim vas,kacite se mog pisanja, mojih gresaka u izrazavanju,ocito vi ste toliko naucni da ne moze te razumjet sto vam jedan seljak pise.
A ko je rekao da se alternator sam od sebe vrti????
Rekao sam da dok motor radi i alternator vrti i proizvodi struju i tu struju koristimo za elektrolizu, sto ima tu toliko cudno?????Jesam li ja toliko glup ili vi zelite napravit budalu od mene????
Odin, sa oprostenjem ti si toliko plitak, da ispadas glupi od mene, nemoj zanerit ali tako ispada.
Iz tvog texta:" Pa kad se vec dzaba vrti, onda neka bar tockove okrece." gdje sam ja napisao da se dzabe vrti,katastrofa.
Nemam razloga nikog uvjeravat u 100% funkcionalnost ovog uređaja, nikog , ama bas nikog.nemam nikakvu dobit od toga.
Otvorili ste ovu temu u zelji da izradite ovakve uredaje.
Vi koji nevjeruje te da ovo funkcionira to je vase pravo, nitko ne moze usporavati to.
Ja sam to izradio,funkcionira.
Ko zeli doznat neke detalje neka pita.
Pisete u prazno, ali neznate od cega je napraljen, koji materiali gdje se stavlja cerjevo ,kamo ide plin,sto se stavlja u vodu, koja voda se koristi, koliko plata trebaju,sto ulazi u motor voda sa luzinom ili samo cisti plin praskavac, koja kolicina je potrebna.
Koristim ovaj uredaj vec 8 meseci, auto jos vozi, motor se nije raspao,ustede ima, 20%,mala je ali ja sam zadovoljan sto trosim 1L manje.
I ne pada mi napamet da brisem niti jedam post koji sam postavio,a ti Odine i dalje nastavi sa copy-paste mojih texta, ljudi ce vidjeti da nemozes drugo nista nego blatit moje izrazavanje i gramatiku.
Ko god je otvorio ovu temu neka promjeni naziv u "RASPRAVA O VODIKU", zato sto tu se samo raspravlja, za detalje o izradi otvori te druge teme, forume, ili podforume.
Ljep pozdrav i uzivaj te.

E moj prijatelju on to radi vec dugo vremena ne zameri mu i mnogo puta je ispao glup ali to ga ne sprecava da troluje u svakoj temi tako da je bolje da batalis pisanje ovde jer ocigledno ne vredi raspravljati se sa ljudima koji nisu ni napravili generator a vec znaju da to nije moguce.Tako da svaki dodatni komentar je suvisan.

Ne da verujemo, nego znamo da funkcionise i kako funkcionise.

Nego zelimo da kazemo, da ako je supalj dzep, ne treba vezivati nogavicu vec kupiti druge pantalone.

Sa jedne strane.

Sa druge, postoje likovi koji prodaju "magiju", za 300-600 evra(na Balkanu, madlo dublje u civilizaciji je nekoliko puta jeftinije), a pride pricaju pijacne price o magicnim svojstvima.

Ovde samo razjasnjavamo kada, kako i sta radi i uredjaj HHO, i konkretno HHO u motoru.

To sto "radi" na jugicu, kecu, renou4, nekom fordu iz 70-ih ili golfu 2, ne znaci da ce isto-slicno "raditi" na puntu kliju ili nekom savremenijem automobilu, niti na isti nacin niti sa slicnim "procentima ustede" niti sa istim posledicama po motor. Nisu svi motori neoptimizoanni i rasipnici goriva.

Ako se ne prevari informacija koja stize sa lambda sonde, podigne nivo signala i prikaze kao lazno bogatija smesa, nema nikakve Ustede, naprotiv povecava se potrosnja.
A pri vecem pomeranju ugla predpaljenja, mose doci do ostecenja motora, pa je car ubio vajdu.

Elem, to ne spominju pevaci hvalospeva, niti daju kao ogranicenje, vec se insistira samo na "20-40% ustede"...

Ovde razjasnjavamo kako i sta funkcionise, pa ko hoce da pravi i budzi, neka pravi i budzi, ali da zna sta ga ocekuje.

Pride, koliko vidim, od vas nekoliko koji zelite da pravite i da stedite, neki su jako malo svesni svih procesa i desavanja, pa bi im pojasnjenja samo koristila.

Ali se ponasaju tako sto urlaju na one koji pricaju da su "fudbaleri njihovog tima povredjeni", kao da su donosioci vesti krivi za vrstu vesti.

Na kraju krajeva...to je sve obicna tehnika, nije religija, sve se MERI i proverava, moze se napraviti i matematicki model, sta god, ali nema ni trunke mesta VEROVANJIMA ili NEVEROVANJIMA. Sve je merljivo.


Poz