Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Svest, Zivot, Realnost?

elitemadzone.org :: MadZone :: Svest, Zivot, Realnost?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 31568 | Odgovora: 261 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 14:22 - pre 144 meseci
Citat:
Shadowed:
Citat:
plus_minus: A da vidiš kad se u raspravku između matematičara i fizičara ubaci još i filozof.


A tek troll, kao u ovom slucaju...

Ne znam šta hoćeš da kažeš. Ja na ovoj temi ne vidim, ni matematičare, ni fizičare, ali zato trolova ne manjka ni malo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
216.172.135.*



+78 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 19:20 - pre 144 meseci
Citat:
Nedeljko: Ne znam šta hoćeš da kažeš. Ja na ovoj temi ne vidim, ni matematičare, ni fizičare, ali zato trolova ne manjka ni malo.


Ja ne znam sta ti hoces da kazes. Ja tebe smatram za matematicara visoke klase i profesionalca. Ne razumem.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 19:54 - pre 144 meseci
Niti sam matematičar, niti mi je profesija vezana za matematiku, niti nameravam to da budem.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

EmmaR
Srbija

Član broj: 269847
Poruke: 466



+172 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 20:42 - pre 144 meseci
Citat:
Odin D.: A gdje je neka prakticna potvrda toga njegovog misljenja?
Recimo, kad bi neko prema njegovoj glavi zafrljacio ciglu brzinom 30 m/s, da li bi on, po njegovom misljenju, mogao promjeniti tu ciglu u sundjer, ili tu brzinu u 0 m/s?
Da li bi on ista mogao promjeniti i da li je iko ikad ista tako promjenio?
Postoje li ikakve indicije koje ukazuju da to njegovo misljenje ima ikakvog veceg smisla od misljenja samoniklog kupusa o postanku svemira?


U tom slučaju on bi ili uradio nešto od toga što si naveo, ili (što je verovatnije) bi se on jednostavno sklonio - prešao u neku drugu "dimenziju" ili jednostavno promenio oblik.

Ne postoji. On je pisac-filozof koji samo opisuje jedan drugačiji svet. Nema nikakvu naučnu osnovu.
ER
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 20:53 - pre 144 meseci
Citat:
EmmaR: U tom slučaju on bi ili uradio nešto od toga što si naveo, ili (što je verovatnije) bi se on jednostavno sklonio - prešao u neku drugu "dimenziju" ili jednostavno promenio oblik.

Naravno, kad ti cigla velikom brzinom pogodi glavu - ona je skoni sa svoje putanje, pa joj još i promjeni oblik, a vlasnik glave pređe u dimenziju zagrobnog života.
No, to je obična fizika, nije potrebno biti veliki filozof da bi to zaključio.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 20:55 - pre 144 meseci
Ma, klasičan serator.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

PhoenixRising

Član broj: 300014
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+60 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 21:10 - pre 144 meseci
Vidim poznati komplesasi su zivi, zdravi i hiperaktivni :) Samo napred, sasvim je izvesno da ovde imate punu slobodu i da nikada necete biti kaznjeni za ovakve izjave kao ova malo iznad.
Silence of the heart, practiced with wisdom,
will see a lofty depth;
And the ear of the silent mind will hear untold wonders.

-- Hesychius of Jerusalem
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 21:20 - pre 144 meseci
Oooo, drug Crni bi opet da zabranjuje slobodu mišljenja, govora i neslaganja :)

Druže Crni, izgleda da ti se pravilnik ovog foruma mora ponovo tumačiti:
- sankcionisanje vređanja se odnosi na učesnike foruma, a ne izražavanje mišljenja o liku i djelu nekih trećih ljudi, pogotovo javnih ličnosti koji su samim svojim društvenim djelovanjem izloženi kritici javnosti.

A ti si u prve tri riječi svog posta uspio prekršiti pravilnik, i to ničim izazvan.
Svaka ti čast!

Doviđenja, prijatno.
 
Odgovor na temu

PhoenixRising

Član broj: 300014
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+60 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 21:45 - pre 144 meseci
Lepo je kad se neko sam prepozna i javi, čini stvari mnogo jasnijim :)
Silence of the heart, practiced with wisdom,
will see a lofty depth;
And the ear of the silent mind will hear untold wonders.

-- Hesychius of Jerusalem
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 21:54 - pre 144 meseci
@Nedeljko,

Nisam ni mislio da ti likovi po forumima koce razvoj nauke ili bilo kako doprinose. Medjutim, koliko god mala bila - opet je steta, posto je odredjen broj ljudi ubedila u nesto sto je u najboljem slucaju nedokazano a u najgorem potpuno netacno.

Primera radi, kada je Henry Markram zapoceo Blue Brain projekat u EPFL-u moglo se procitati svasta bas u tom fazonu u diskusijama na tu temu. To nisu nikakve naucne rasprave ali, svejedno, ako se vec prica o nauci, a prica se - nije lose da ta prica bude bazirana na necemu sto ima naucnog smisla.

Mozda ja previse kritikujem nesto sto je sasvim normalna stvar ali kada procitas nesto sto se bukvalno svodi na "evo, izmislio sam citavu novu teoriju koja zahteva novi kvantni fenomen kako bih pokazao da je svest nemoguce opisati matematikom" to definitivno zvuci kao prepotentni BS. Kao sto rekoh, jedini problem sa tim sto je jedan od autora zvezda u odredjenim naucnim krugovima, pa njegov BS dobija sasvim novu dimenziju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 22:16 - pre 144 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Nisam ni mislio da ti likovi po forumima koce razvoj nauke ili bilo kako doprinose. Medjutim, koliko god mala bila - opet je steta, posto je odredjen broj ljudi ubedila u nesto sto je u najboljem slucaju nedokazano a u najgorem potpuno netacno.


Pa šta ako ljudi privremeno žive u nekakvoj zabludi. Zabluda uvek ima i uvek će ih biti, čak i u nauci. Bitno je da ljudi razmišljaju, pa će znanje vremenom napredovati.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
204.93.60.*



+78 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?21.06.2012. u 22:22 - pre 144 meseci
Citat:
Nedeljko: Pa šta ako ljudi privremeno žive u nekakvoj zabludi. Zabluda uvek ima i uvek će ih biti, čak i u nauci.



Pa sta. Nista. Ljudi misle da je radijacija dobra za cirkulaciju, i suncaju se pod radioaktivnim kvarcnim lampama, pa sta. Nista. Prave privremeno ozonsku rupu zarad zdravlja covecanstva, pa sta. Nista. Pao nam je klavir na glavu, ok ustacemo, pomericemo klavir i gotova stvar. Crne dirke na jednu stranu, a bele na drugu.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 00:01 - pre 144 meseci
Ivane,

U knjizi je takođe jasno napomenuto da autor iznosi svoje lične stavove.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
69.31.103.*



+78 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 05:48 - pre 144 meseci
Izgleda da sam ja krivac zbog toga sto je razgovor krenuo na ovu stranu, kada sam pomenuo Tjuringov "halting" problem.


Citat:
Booxxter: I tako je tekao razgovor izmedju dvoje koji pojma nemaju o Tjuringovoj esencijalnoj dilemi, da li je covek masina.


Citat:
Ne, čovek definitivno nije mašina, štagod da je mislio Tjuring ili bilo ko drugi. Uostalom, pročitaj knjigu "carev novi um".


Ali ovde je interesatno sto sam ja poceo da zvucim kao Nedeljko, a on da pise kao ja.


 
Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416



+117 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 06:42 - pre 144 meseci
Citat:
A gdje je neka prakticna potvrda toga njegovog misljenja?
Recimo, kad bi neko prema njegovoj glavi zafrljacio ciglu brzinom 30 m/s, da li bi on, po njegovom misljenju, mogao promjeniti tu ciglu u sundjer, ili tu brzinu u 0 m/s?
Da li bi on ista mogao promjeniti i da li je iko ikad ista tako promjenio?
Postoje li ikakve indicije koje ukazuju da to njegovo misljenje ima ikakvog veceg smisla od misljenja samoniklog kupusa o postanku svemira?


Ovo su interesantna pitanja, ali svako ko je citao Kastanedine knjige o kojima je reč, je već upoznat sa takvim dilemama, koje
je i sam Kastaneda imao, iste takve. Bar prema onome što je pisao. Ukoliko to nije samo njegova fikcija, koja
se zapravo nikada nije ni desila u stvarnosti. Ali svejedno je zasnovana ili zahvata neke konkretne teorije.

Odgovor na pitanje oko gađanja ciglom, pre svega bi zahtevao neka pitanja. Da li se podrazumeva da osoba koja drži ciglu
u ruci nema nikakvu svest niti sposobnost da uradi bilo šta drugo, neogo da tu ciglu zafrljači Kastanedi(pretpostavljam) u glavu.
Zatim , šta bi moglo da se desi u toj situaciji. Prvi scenario bi mogao da bude, da bude sprečen da uopšte uzme tu ciglu,
i umesto toga da uradi najbeznačajnije stvari, i da se ni ne seti kasnije šta se desilo. Ili ako je i uzme ,
naprimer da ciglu zafrljači u suprotnom smeru, ili da samog sebe raspali tom ciglom po glavi. Ili da ode u nekom nepoznatom pravcu i pokuša da proda tu ciglu nekome.
Drugi scenario bi bio, naročito ako je cigla namenjena Kastanedinom Nagualu-Don Huanu, da on već unapred zna za taj događaj
pa da se i ne pojavi tu. Ili ako mu bude volja, da se pojavi, i da ovaj ciglaš se prilično loše provede.



[Ovu poruku je menjao lucky88 dana 22.06.2012. u 11:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 08:51 - pre 144 meseci
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Booxxter

Član broj: 292944
Poruke: 26
209.73.132.*



+78 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 11:25 - pre 144 meseci
Citat:
Nedeljko: Pa šta ako ljudi privremeno žive u nekakvoj zabludi. Zabluda uvek ima i uvek će ih biti, čak i u nauci. Bitno je da ljudi razmišljaju, pa će znanje vremenom napredovati.



Mozes da stavis crne dirke na jednu stranu, a bele na drugu. Tako zaista jeste preglednije. Ali tako ne mozes odsvirati nijednu divnu harmoniju.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 11:45 - pre 144 meseci
@Booxxter - Pa dobro, majka mu stara, zar tebe ni toliko ignorisanja ne moze naterati da razmislis o bitnosti tvog postojanja kao takvog?! :) 'si kao neko malo, ali bas malo dete koje se po svaku cenu namece kad odrasli pricaju iako ga ignorisu samo tako, nebi li privukao paznju pa makar i po cenu da srusi neku casu sa stola...! :) A da malo ohaneš sa postojanjem i u medjuvremenu malo razmislis...?! :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 18:21 - pre 144 meseci
Citat:
Nedeljko: Ivane,

U knjizi je takođe jasno napomenuto da autor iznosi svoje lične stavove.


Pa znas kako to vec ide kada je autor neko vece ime, isto kao i sa Hawking-om...

Naravno da ce uvek biti ljudi u zabludi i nema nicega specijalno loseg (ili dobrog) u tome - ali to je ipak u suprotnosti sa glavnim ciljem nauke, a glavni cilj nauke je da mi, kao svesna kreacija prirode, produbimo nase znanje o univerzumu ciji smo deo.

Mozes reci da ce ta knjiga nekog naterati da razmislja, mozda - ali to ne umanjuje cinjenicu da su autori knjige dali sebi jako puno slobode u svojim hipotezama cak i kada nema nikakvih indicija da su te pretpostavke tacne.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Svest, Zivot, Realnost?22.06.2012. u 18:25 - pre 144 meseci
Aaaa, sad shvatam. Autor je kriv što je prethodno izgradio ime u nauci. Trebao je da se ne bavi naukom, pa bi bilo bolje.

Vidiš, autor je ime ne zbog svoje tetke, nego zbog svojih naučnih radova. Prebacivati takvom čoveku da unazađuje ljudsko znanje... pa ne znam kako to da nazovem. Alo, čovek je veoma unapredio nauku!
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Svest, Zivot, Realnost?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 31568 | Odgovora: 261 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.