EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

Nisu.
Zasto 19. vek?
Koji problem treba da resi taj sertifikat i zasto mora biti obavezujuci? Kontam da sertifikat ima znacaja za same poljoprivredne proizvodjace u smislu ocekivanog prinosa i kvaliteta ali tu citav rizik pada na samog proizvodjaca. S potrosacke strane tu nema govora o bezbednosti krajnjeg proizvoda.

@FoghornLeghorn
A gde se tacno brani da ti (ili bilo ko iz EU) odes u Kazahstan, naberes tih jabuka i zasadis to seme kod sebe u dvoristu?

Problem nastaje ako ti meni prodajes neko seme "Majke mi, iz Kazahstana je i otporna i na radijaciju". Bez sertifikata, ko tebi brani da uzmes najobicniju pijacnu jabuku i izvadis joj seme da bi mi uvaljao? Da razjasnimo, ja ni ne sumnjam da je ta jabuka ukusnija i zdravija od ovih hibrida sto se prodaju danas, ali jednostavno hocu da znam sta kupujem, isto kao i kod svake druge robe.

Ako to sadis za sopstvene potrebe, radi sta hoces i nikog nije briga. Ako pravis biznis od toga, 750e ili vec koliko kosta sertifikat nije nikakva prepreka.

Potpis

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

@ Braksi : izvini nisam video tvoj post - odgledacu kasnije - posao zove



Ne mogu da ti prodam to seme jer mi treba prvo mecka da pojede jabuku, pa ja da "iskopam" fermentisano seme iz meckinog izmeta Mozes saditi semena jabuke do mile volje - ali klija samo ono koje je proslo mecki kroz stomak! Ako ti to ne govori nista o stupidnosti "kontrole semena" i sertifikovanoj mecki koja sertifikovano vrsi nuzdu fermentisanog semena kako bi ono imalo klijavost potrebnu za sertifikat, onda nikom nista.

Znas kako, prilicno je dobro poredjenje sa ovim ono sa open-source! Kao kad bi vam neko jednog dana rekao da ne mozete vise koristiti open-source software vec iskljucivo sertifikovani, sa placenom licencom. I zasto uopste koristite open-source - jel' mozda verujete na rec autoru da je "Majke mi super je - samo ga ti instaliraj!

Od'o ja sad da cupkam travu iz mog otrovnog crnog luka koji je posejan od sacme koju pravi jedna baba, i dzukela jedna nije platila 750 eur da joj dve godine neki mudroseri utvrdjuju kvalitet

@UnderLander

U originalnom tekstu zakona se zaista branilo da bilo ko u bilo koje svrhe koristi neregistrovano seme. Naknadno je to promenjeno amandmanima.
Tu je zabrinjavajuce da postoje sasvim normalni pokusaji da se takva pravila proguraju. Sto u sustini znaci da tamo neko sedi i ne misli nam dobro po defaultu.

Potpis

Realno...

Pa te pahuljice i jesu dobre za dorucak. Ovsene, kukuruzne.. mnogo zdravije od peciva i bureka.

Mislis na ono sto se moze kupiti po zdravim hranama?

Potpis

Realno...

Ne znam gde sve se moze kupiti, ali ne vidim koja je razlika, u pitanju jeste zdrava hrana i to prilicno jeftina.

Nema problema, sacekaj mecku da izvrsi nuzdu. Poenta je da ti niko ne brani da sakupis to semenje i zasadis kod sebe.
Ali ako mi ga prodajes, ja imam pravo da ocekujem da je to stvarno ta jabuka (pa makar i u uputstvu stajalo da moram njim prvo da nahranim mecku kako bi proklijalo). Poenta je da ne mozes da mi uvalis obicnu jabuku umesto te specijalne.

@boyan
Takav zakon bi bilo i nemoguce kontrolisati - nemoguce je dokazati da li je drvo niklo samo a ti samo beres plodove sa njega. Cak i ako dodje inspektor i gleda te dok sadis to "nesertifikovano" seme, ne moze da dokaze da li si ti njega sadio ili zakopavao organski otpad kako bi se pretvorio u kompost :)
Naravno, potpuno se slazem da se treba boriti protiv toga da te neko sprecava da sadis za sopstvene potrebe u kojoj god kolicini hoces.

Potpis

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Khm.... i Nutelu su reklamirali isto kao zdravu zamenu za dorucka - cik pogodi sa cim su nju onda uporedjivali ;)
To sto je bolje od bureka i peciva ne znaci da je zdravo. A za vecinu tih "pahuljica" i nije, zbog kolicine secera.

Ako se misli samo na smrvljeni ovas ili slicno, to je nesto drugo sasvim. Ali takve se ne reklamiraju jer nikome nisu ukusne.

Poredjenje sa Open Source softverom nije na mestu.

Sve sto se trazi je da postoji pisani trag koji potvrdjuje poreklo svih sirovina koje ucestvuju u tom proizvodu AKO GA PRODAJES.

Mozes ti semena da delis za dzabe negde, i onda ljudi da ih sade po svojim bastama.

Medjutim, kada krenes da se bavis biznisom i prodajes - onda mora da se zna sta ti to tacno prodajes.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A šta ćemo sa onima koji NE ŽELE da kupe sertifikovano seme ili NEĆE da jedu hranu uzgajanu iz sertifikovanog semena?
Šta ako oni BAŠ HOĆE da kupe seme ili hranu od Pere koji takođe neće da se "sertifikuje"?
Njima je to zabranjeno? Kako se to karakteriše, gde je tu sloboda i slobodna volja, a?

I onda se taj neko otruje i tuzi drzavu kako nije proveravala kvalitet prozivoda koji se legalno prodaje (koji je prijavljen proizvod i taj Pera placa porez na to)?

Uzmimo u obzir da stvarno ne moras imati bilo kakav sertifikat kvaliteta. Kada kazem kvalitet mislim da to nesto nije otrovno.

Prvo sto bi se desilo je da bi niklo XY proizvodjaca koji bi ko zna kakve proizvode prodavali, naravno po mnogo nizoj ceni nego oni setifikovani jer oni ne mogu da rade sta hoce da bi dosli do proizvoda i ne moraju da brinu da li ce vise od 3 njihove jabuke na dan za 10 dana pacijentu unistiti jetru ili nesto drugo.

Gomile stanovnika kojih ima u svakom danasnjem drustvu koji su veoma siromasni bi sigurno mogla za dosta nizi novac da kupe inace nepristupacne stvari, ili prosto jeftinije jer bi tako ustedeli za nesto drugo sto im treba.
Kada se 10^X stanovnika potruje, sta mislis da bi se desilo?

Tuzili bi drzavu sto je dozvolila nekom da prodaje pesticid u obliku hrane, drzava bi najebala i donela sta? Zakon da ne smes da prodajes nesto ako ne ispunjavas minimum potrebnog kvaliteta.

Ako hoces da kupis od Pere ti kupi na crno i dovedi sebe u rizik. A i Pera moze da bude optuzen za ne placanje poreza i ne prijavljivanje prihoda prodavanje proizvoda ocigledno nema sertifikat, a mora da ga ima zbog onog iznad sto sam napisao.

Slobodna volja je i da pucas nekom u glavu na ulici, ali nemoj da mislis da ce ti drustvo tapsati.

Ako hoces "nesertifikovano" seme, moraces da ides na selo i da ga trazis od Pere ili Zike. Ili da sam uzgajas kulture i imas svoje semenje.

Sto se price o slobodi tice - nigde ne pise da ti neko garantuje slobodu da radis sta hoces i kako hoces. Poenta zakona je upravo da apsolutne slobode ogranici, kako bi omogucio funkcionisanje drustva. Drustvo u kome je sve slobodno se zove anarhija i zapravo i nije drustvo.

A slobodna volja nema veze sa zakonskim slobodama. Slobodna volja je filozofski koncept i zakoni nemaju veze sa tim.

Ti imas slobodnu volju pa je imas - ali slobodna volja ne znaci i slobodu da nesto uradis. Ti imas slobodnu volju da zamislis da ubijes predsednika neke drzave - ali ako to pokusas, vrlo verovatno ces zavrsiti u zatvoru. Imas i slobodnu volju da razmisljas o prodaji tone kokaina - ali prava prodaja bi vrlo verovatno bila malo manje izvodljiva.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Hajde samo zameni "seme" sa "meso".

Jel bi kupovao u mesari neko mleveno meso ako znas da mesara ne mora nikom da dokazuje poreklo mesa, vec se sve svodi na "majke mi"?
Gde je tu sloboda izbora za one koji BAS HOCE da kupuju meso bez "sertifikata"? Jel mogu da otvorim takvu mesaru? Jok, zabranjeno bato :)

Potpis

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Da, ali zato nemamo pravo da znamo poreklo o gmo:



Da nisu malo dupli standardi? ;) Nesto tu meni ipak mnogo smrdi...

Potpis

...

Nesertifikovano seme nije ometalo funkcionisanje drustva do sada. Sta drustvo dobija obaveznom sertifikacijom?
Poredjenje s mesom i rakijama nikako nije na mestu. U cemu je bila ona fora sa zakrivljenjem krastavca? Nije ideal da ne mozes ni prdnuti bez da te nadgleda birokrata.. treba odma da dodje nadlezni organ da izmeri CO2 emisiju.

Pa pogledaj malo oko sebe kako funkcioniše i na šta liči to tvoje društvo zakonom i redom "neometano".

Drustvo dobija manje ovakvih tema (obrati paznju na boldovano u prvom postu):

http://www.elitemadzone.org/t3...li-nadopunjen-secernim-sirupom

Primera ima koliko hoces - ukoliko nema kontrole dolazi do zloupotrebe a semena nisu izuzetak.

Potpis

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Problem je sto nisi nasao primere pa onda ubacujes u pricu stvari koje nemaju veze s temom.



Evo proverio. Niko ne pati od nesertifikovanog semena. Slazem se da nase drustvo generalno pati od nedostatka reda i zakona ali to nije tema.