Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
29.06.2004. gde naci stare igre?
13.02.2005. Stare knjige Njutna, Ojlera itd u .pdf verziji?
26.05.2005. Problem sa administriranjem DC-a putem Remote Des..
10.12.2005. Molim vas za pomoc: u pitanju je alkohol :o)
12.06.2006. realizujte obveznice stare devizne stednje 100%
20.11.2006. nepaznjom sam sklonio stare slike i podatke sa CD..
06.12.2007. TomTom v6.20 vidi i stare karte
30.03.2007. [Zdravlje]Ulje iz kostica grozdja
13.04.2007. Gajenje tovnih ćuraka

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

elitemadzone.org :: MadZone :: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 54453 | Odgovora: 289 ] > FB > Twit

Autor

FoghornLeghorn

Član broj: 312740
Poruke: 88

+498 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 18:33 - pre 133 meseci}

Citat:

UnderLander: Drustvo dobija manje ovakvih tema (obrati paznju na boldovano u prvom postu):

http://www.elitemadzone.org/t3...li-nadopunjen-secernim-sirupom

Primera ima koliko hoces - ukoliko nema kontrole dolazi do zloupotrebe a semena nisu izuzetak.

Vec biva stvarno smesno! Jel' treba i pcele da sertifikujemo da donose med sa odredjenih cvetova ili... I za to kao i za sve ostalo krivi su ljudi - dakle ne seme, ne svinja, ne pcela vec ljudi i njihova pohlepa!

E sad, najstrasnije je sto Java pise o medu kupljenom u supermarketu (zar se to bese ne kontrolise?), a ne o medu kupljenom od Pere Trovaca.

Najveci otkupljivac meda u Srbiji je Cmana-Promet iz Krnjeva, to jest vlasnik DiS-a! Otkupna cena je 300-400 din po kilogramu zavisno od kvaliteta. Analize radi specijalizovana nemacka laboratorija jer sav med ide u izvoz, tj. kod Dimkovica u Nemacku. Najcenjeniji je onaj sa najmanje polena u sebi, a anilizira se prisustvo svega - prakticno celokupan hemijski sastav! Nema muljanja - isplata tek kad laboratorijske analize budu gotove i kada se utvrdi da je med - MED! E onda ide u Nemacku! A za ovde, imamo druge vrste meda koje su nasi specijalizovani hemicari spremili samo za Vas! Cak je i u prodaji, na rafovima supermarketa, ima poreklo, zig, i ostalo.

No da vam ne mudroserim vise, i sto bi rekao Vasa Stajic "Uostalom, tvoje dvorište, tvoje lotre, ti silaziš s njih kao hoćeš!"

Ako vam treba potvrda da je paradajz okruglo crveno sa mesnatim i semenskim delom unutra, da je nikao iz "ovlascenog" semena, da je "propisno" tretiran i na kraju da je zdrav... onda OK.

Jednostavno, pazite se voca ove godine - krenuli su gubari, posto je bila slaba zima i vocari samo udaraju po insekticidima! Nece od toga nista valjati. Bila je ovog proleca nestasica semena jecma "tritikala" koji se koristi u ishrani stoke, ali su seljaci uspeli volsebno da nabave seme od (osoba i grad poznati autoru) te se ne zna da li jecam GM/GE (jedini nacin utvrdjivanja je prskanje glifosatom (totalom) posto su GM/GE sorte otporne na njega! Sve ce to pojesti svinje/stoka, a vi cete preko "sertifikovanih" klanica i preradjivaca to pojesti! GM/GE soja se gaji vec godinama, tajno i daleko od ociju javnosti (isti test kao za jecam) i sve zavrsava kao stocna hrana, dakle na trpezi! U mom kraju je ima na tri hektara, ali inspekcija ne reaguje!

I na kraju, ne bojte se semena, vec ljudi onim sto cine u postupku proizvodnje! Setite se onog malinara cija su deca zavrsila u bolnici jer su jela maline dan posle prskanja

Sto bi rekao Sceka,
Pozdrav!

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 18:38 - pre 133 meseci}

Citat:

Sale_123
Da nisu malo dupli standardi? ;) Nesto tu meni ipak mnogo smrdi...

Dupli standardi su samo nekome ko mesa razlicite stvari.

Vidi, proizvodjaci necega ce UVEK lobirati da im bude lakse da prodaju nesto.

Drzava ima problem da nadje balans izmedju interesa privrede, stanovnika kao i samih drzavnih institucija.

Ovde se radi o proizvodjacima strane zemlje koji su uspeli da izboksuju kod svoje vlade da vrsi diplomatske pritiske na STRANE ZEMLJE da ne usvajaju zakone koji im ne odgovaraju. To je deo normalne diplomatije, ali to uopste ne garantuje da ce ta druga strana zemlja da se povinuje tim pritiscima. U slucaju EU od toga nema nista, sve i da se USA uhvati za usi i igra posto u pogledu poljoprivrede EU i USA imaju gomilu pitanja po kojima su u sukobu. Mozda jednog dana to dodje na tapet kada EU i USA budu radili na free-trade poljoprivredi pa ce se onda naci neki kompromis mozda - ali do tada ce proci jos dosta vode ispod pancevackog mosta.

Staviti sve te stvari na gomilu pa nalaziti neke razlike i to nazivati "duplim standardima" je besmisleno - jasno je da su misljenja raznih ucesnika u toj prici cesto i dijametralno suprotna.

Kada bi proizvodjaci mogli sve svoje muzicke zelje da izlobiraju da budu u zakonima ne samo da ne bi bilo obelezavanja porekla, vec verovatno ne bi bilo ni datuma isteka niti zakona koji traze od tih proizvodjaca da postuju higijenske norme recimo.

Hvala bogu, pa normalne drzave ne uzimaju u obzir samo interese proizvodjaca - jos manje stranih proizvodjaca.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2385 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 19:01 - pre 133 meseci}

Džaba krečite!
I jedni i drugi...

Citat:

UN potiču ljude da jedu što više insekata

UN imaju savjet za gladne ljude ovog svijeta, a taj bi vas savjet mogao “zagolicati.” Jedenje insekata bi mogla biti naša prehrambena budućnost.

Novo izvješće UN-a navodi da se jedenjem insekata (koji su bogati proteinima, a siromašni masnoćama) možemo boriti protiv „globalnog zagrijavanja“, zagađenja i, naravno, gladi. A ako se ova sugestija proširi u praksi, to bi mogla biti i sjajna prilika za poduzetnike.

Sad još samo da se odradi pos'o oko ti' razni' 'artija, sertifikovanja rasplodnog materijala, pa navali narode!
Sad malo i ozbiljno...ima tu i nekih pozitivnih caka:

Citat:

Insekti mogu biti bogati bakrom, željezom, magnezijem, manganom, fosforom, selenom i cinkom, a izvor su i vlakana te su, uz sve navedeno, jednako hranjivi i ima ih u izobilju. „Insekti se nalaze svuda oko nas i brzo se razmnožavaju,“ izjavila je agencija, dodajući da „ne utječu u velikoj mjeri na okoliš“. Izvješće, koje se sastoji od 200 stranica, iznosi gomilu podataka koji podupiru masovno prihvaćanje insekata kao izvora hrane. Jedan od snažnijih argumenata se odnosi na učinkovitost jer kukci imaju dobar omjer pretvaranja sirovine u meso: u prosjeku, oni mogu 2,2 kg hrane pretvoriti u 1 kg mase insekta. Za usporedbu, goveda zahtijevaju 8 kg hrane kako bi se proizveo 1 kg mesa.

E,sad još samo da naučim kako se od žohara, buba-švaba i stenica prave šunke i slanine, pa švargle i džigernjače...jadne 'tice, pocrkaće od gladi.
A posebno čekam sertifikatbirokrate da urede i ovu oblast,nema tu trte-mrte, mas' je mas', a vlas' je vals', nemo' neko da mi posle uvali lešinarku umesto domaće muve.
Mislite da je zezanje?
je'n..
dva...
tri...
itd..

Odgovor na temu

Sale_123
C++ Developer
Wien

Član broj: 23293
Poruke: 219
*.15.15.univie.teleweb.at.

+120 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 19:12 - pre 133 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Dupli standardi su samo nekome ko mesa razlicite stvari.

To se odnosilo na tvoju argumentaciju da mora postojati pisani trag koji potvrdjuje porijeklo. A posto znam da si medju zagovornicima GMO hrane, zanimalo me da li bi to isto ocekivao i za GMO. ;)

Sto se tice ove price oko certifikacije sjemena meni tu nesto smrdi, jer da nema GMO smjena onda bi imali samo nekoliko postojecih prirodnh sjemena/hibrida, pa bi certifikacija istih bila besmislena jer trecih smjena ne bi bilo.

Zavisno od toga koliko ce da kosta certifikacija smjena, moze se doci u situaciju da mali i srednji proizvodjaci nemaju sredstva da izvrse certfikiciju, pa zbog toga budu primorani da kupuju certifikovano sjeme (vrlo vjerovatno GMO jer iza takvih sjemena vec stoji jaka industrija). Na kraju mi to sve vise lici kao prefrigan nacin da se preko mehanizama drzave utera posao odredjenim kompanijama (GMO proizvodjacima ili eventualno firmama koje bi se bavile certifikacijom)

...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7177 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 19:15 - pre 133 meseci}

Citat:

Sale_123
To se odnosilo na tvoju argumentaciju da mora postojati pisani trag koji potvrdjuje porijeklo. A posto znam da si medju zagovornicima GMO hrane, zanimalo me da li bi to isto ocekivao i za GMO. ;)

Da, naravno da i ocekujem za GMO. Zasto ne bih ocekivao za GMO? Moj stav oko potpune deklaracije porekla je principijelan i vazi za bilo kakav proizvod, ukljucujuci i hranu - i svaku vrstu hrane (GMO ili ne). Nisam ja proizvodjac necega sto ima losu konotaciju pa da lobiram da se menjaju zakoni tako da se provucem "na foru".

To sto si ti nasao je vest o tome kako su USA proizvodjaci uspeli da izlobiraju da USA vlada pritiska EU da ne uvode obelezavanje GMO proizvoda.

To je normalna diplomatija - proizvodjaci uvek gledaju da lobiraju za svoj interes, a lobirati za pritiske STRANIH zemalja je lakse nego za lokalno trziste.

To, naravno, ne znaci da to sto proizvodjaci traze moze da prodje.

To sto oni hoce je samo za njihov interes, ali od toga nema nista posto u EU ne samo da ce se morati obelezavati GMO roba, vec ce morati da se obelezava komplet poreklo.

Pritom cela ta prica oko GMO lobija nema veze sa samim oblelezavanjem porekla koliko o marketinskoj percepciji GMO-a - ti GMO proizvodjaci se boje da ce roba obelezena kao GMO losije da se prodaje. Sto je mozda i tacno u sadasnjosti ali svakako nije dovoljan razlog da se roba ne obelezava.

Ako ljudi nece da kupuju neku robu, ne moze se to resavati tako sto ce se kriti od njih da je to ta roba. GMO proizvodjaci ce morati da osvoje poverenje EU kupaca na neki drugi nacin, kada GMO roba bude mogla da se prodaje u nekoj vecoj meri.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

UnderLander
software developer
Berlin

Član broj: 64033
Poruke: 166
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+20 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 20:28 - pre 133 meseci}

Citat:

FoghornLeghorn:
I za to kao i za sve ostalo krivi su ljudi - dakle ne seme, ne svinja, ne pcela vec ljudi i njihova pohlepa!

Tacno tako! I te pohlepne ljude treba zaustaviti, tu se svi slazemo. Zasto je onda problem traziti da imaju potvrdu sta je to sto prodaju? (med, seme, stagod)

U pocetku bese Haos. A onda sam stvorio nebo i zemlju.

Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2385 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 20:50 - pre 133 meseci}

^
Sa jednog nutricinostičkog bloga:

Citat:

O PREHRANI:
Paleo/LCHF prehrana je prirodan i zdrav način prehrane koji se bazira na pravoj, cjelovitoj, izvornoj hrani. Odbacili smo ono za što sa sigurnošću znamo da je štetno:

šećer i njegove jeftine zamjene, jer su uzročnik velikog broja modernih bolesti, kao i kroničnog umora, niske razine energije i pretjerane potrebe za jelom;
pšenicu koja je, zbog genetske modifikacije koja se provodi u zadnjih 50 godina, toliko promijenjena da je uzročnik velikog broja modernih bolesti;
žitarice općenito, jer su nutritivno siromašna hrana, bogata škrobom koji je zapravo čista glukoza i nije esencijalan za tijelo, prepuna teško probavljivih komponenti koje sprečavaju iskorištavanje važnih minerala u tijelu;
rafinirana biljna ulja, zbog prekomjernog udjela omega 6 masnih kiselina u odnosu na omega 3 masne kiseline. Ovaj nesrazmjer dovodi do upalnih procesa i kroničnih upalnih bolesti;
industrijske prerađevine, jer su nutritivno osiromašene zbog brutalnog industrijskog procesiranja, i prepune štetnih kemijskih aditiva.

Svi navedeni artikli imaju bukvalno sve potvrde o kojima pričaš, pa jel zbog toga svetska populacija generalno zdravija?
Nikad više kancera i kardiovaskularnih obolenja od kada je sveta i veka, nego sada kada je sve sertifikovano!?
Biće da će upravo ovim sertifikovanjem od svega do svačega baš najpohlepniji biti zaštićeni ko beloglavi supovi.

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.poly.edu.

+694 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 21:30 - pre 133 meseci}

Citat:

Vasastajić:
Svi navedeni artikli imaju bukvalno sve potvrde o kojima pričaš, pa jel zbog toga svetska populacija generalno zdravija?
Nikad više kancera i kardiovaskularnih obolenja od kada je sveta i veka, nego sada kada je sve sertifikovano!?
Biće da će upravo ovim sertifikovanjem od svega do svačega baš najpohlepniji biti zaštićeni ko beloglavi supovi.

Vaso, postoje razlozi zbog kojih ima vise kancera, autisticne dece i slicno,(tacnije, pivid da ih ima vise) ali je cinjenica da je svetska populacija generalno zdravija i manje gladna svakim danom. danas je zdravija nego sto je juce, juce je bila zdravija nego pre godinu dana i tako dalje. Takodje, svakim danom manje ljudi umire od gladi, zedji i slicno pa ne znam odakle ti te hipohondricne ideje.

Cinjenica da je vise ljudi oznaceno kao autisticno, asmaticno, sa kancerom i slicno je samo i jedino posledica boljeg zdravstvenog stema, tj povecanje broja tacnih dijagnoza, vece sensitivnosti uredjaja koji otkrivaju kancer ali i produzenog zivotnog veka(ljudsko telo nema iskustva u borbi sa bolestima koje dolaze u poznim godinama jer ljudi nikada nisu ziveli duze nego sada pa evolucija nije imala nacina da profiltrira gene vezane za povecanu sansu dobijanja raka a i ljdui su se razmnozavali pre nego sto napune 60 godina pa je i na taj nacin evolucija ostala nemocna).
do pre 100 godina kada neko dete bude autisticno, odmah proglase da je djavo u njega usao i da mu nema spasa. ako neko umre od raka, narod utvrdi da mora da je po sredi neka neuhvatljiva shuga.

Povecan broj kardiovaskuarnih obolenja je takodje vezan za gore objasnjene stvari, ali i cinjenica da covecanstvo nikada nije zivelo luksuznije ima veze. Mnogo ljudi sebi moze da priusti vise nego sto je neophodno za puko prezivljavanje i tada dolazi do gojaznosti koje je povezano sa kardiovaskularnim oboljenjima.

To sve i dalje ne umanjuje cinjenicu da covecanstvo nikada u istoriji nije bilo zdravije, sitije, dugovecnije i sa sigurnijom buducnoscu.

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 17.05.2013. u 23:41 GMT+1]}

Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2385 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 21:39 - pre 133 meseci}

Citat:

postoje razlozi zbog kojih ima vise kancera, autisticne dece i slicno,

Pa o tome ja i pričam, ali si me sada uspavao ovom modernom,romantičnom bajkom,te odo' u krpe.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 21:40 - pre 133 meseci}

^ Sertifikat ne garantuje da je nešto zdravo ili kvalitetno.
Sertifikat služi tome da garantuje da je u vreći ono što piše na vreći da je unutra.
I moja firma prodaje mašine koje imaju određene sertifikate o zadovoljenim bezbedonsnim i drugim standardima. Ali to ne znači da možeš pojesti pokretne stepenice i da su one zdrave za tebe jer eto imaju "sertifikat".

Ako je u vreći hrana spravljena od šećera i njegovih jeftinih zamjena onda je uloga sertifikata da obezbedi da na vreći piše da je ta hrana od šećera i njegovih jeftinih zamjena.
Ne vidim šta je u tome loše.

Bez sertifikata može pisati da je unutra prirodni pčelinji med, dok je u stvarnosti neka otopina od šećera i njegovih jeftinih zamjena.

Sertifikati ništa ne zabranjuju, pa ni prirodna, domaća, stara, autohtona, prepotopska sjemena. Sertifikat samo garantuje kupcu da kupuje ono što prodavac tvrdi da prodaje i otežava prodavcu da laže i mulja o porijeklu i prirodi robe koju prodaje. Drugim rječima, to povećava vjerovatnoću da kupac kupuje baš ono što misli da kupuje.
Opet kažem, ne vidim koga to može da pogađa osim lopove, prevaratne i budale.

Sertifikati se odnose samo na zvanično tržište pod upravom i zaštitom države.
Za sve situacije u koje građani zapadnu dok nastupaju u poslovima koji su pod upravom i zaštitom države imaju određene obaveze i prava, a isto tako i država ima obaveze i prava prema njima, pa je normalno da se ti poslovi urede.

U tom smislu i zebra je sertifikovani pješački prelaz: ako prelaziš cestu na zebri možeš očekivati od države da ćeš u toj radnji imati neka prava i obaveze i da će država imati prema tebi neka prava i obaveze, npr. da te kazni ako to ne radiš kako treba ili da ti plaća lječenje i invalidsku penziju ako te neko pokupi na pješačkom prelazu ne tvojom krivicom.
Ako te pak pokupi van pješačkog prelaza gdje nisi smio da pretrčavaš onda je glupo da očekuješ da te država/narod liječe i plaćaju ti invalidsku penziju.

Isto tako, ako kupiš metanol umjesto rakije u javnoj prodavnici i ako je flaša imala sertifikat onda ćeš dobiti obeštećenje, liječenje i invalidsku penziju od države, a ako je kupiš na crnom tržištu, od komšije bez ikakvog sertifikata - onda nema smisla da ti ostatak naroda plaća lječenje i izdržavanje.

Kad bi se seljoberima utuvilo u glavu da kad pokupe trihinelu od mesa koje su kupili na svoju ruku od koznakoga van državnih regulisanih tokova - da će u tom slučaju sami snositi troškove lječanja - onda bi oni vrlo brzo shvatili smisao sertifikata.

Što se tiče vas lično i vaših ličnih sjemena za vašu ličnu upotrebu - 'ebe se državi za to.
Niko vam ne brani da pravite table od presovanih sušenih 9ovana i da to jedete, poklanjate svojim komšijama, prijateljima, rođacima... Ali ako hoćete to da nosite da prodajete na pijacu (državnu, a ne divlju) ili da prodajete u prodavnci - ni tada vam niko ne brani, samo što morate na omot od toga da stavite da se sastoji od sušenig 9ovana, a na 80% kakao, 20% šećer.

Znači, utuvite u glavu to jednom - sertifikati ne zabranjuju promet nikakve robe, zabranjuje se samo da se prodaje roba bez odgovarajuće deklaracije.
Možete prodavati i stara sjemena - samo obezbedite sertifikat (dokaz) da se radi o starim sjemenima.
Naravno - mislim na prodaju u ovlašćenim i od strane države odobrenim i zaštićenim trgovinskim tokovima.
Ako će te se snabdjevati van tih tokova: od komšija, rođaka, baba, na crnom tržištu ili kako god već - 'ebe se državi ako ćete i brabonjke umjesto sjemena pazariti. To je vaša stvar.
Samo nećete moći tražiti nadoknadu štete od osiguravajućeg društva za propalu ljetinu jer vam nije rodilo sjeme koje ste kupili od Živkove babe za 3 litre Radovanove šljive...
Znači, niko vam ne brani: samo nemojte poslje da kukate državi što ste jeli eurokrem sa otpada, pili metanol umjesto šljive, jeli brazilsku i argentinsku crknutu prasad u zlatiborskoj pršuti, i cijelo selo zaradilo trihinelu kod nekog na sahrani...

Odgovor na temu

Sale_123
C++ Developer
Wien

Član broj: 23293
Poruke: 219
*.15.15.univie.teleweb.at.

+120 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 23:30 - pre 133 meseci}

Citat:

Odin D.:
Sertifikat služi tome da garantuje da je u vreći ono što piše na vreći da je unutra.

Jel treba nekome certifikat da garantuje da je sjeme paradajiza zapravo sjeme paradajiza? Jel shvata neko koji je ovo paradox?

Prvo, onaj ko se bavi poljoprivredom siguran sam da moze da prepozna vecinu sjemena. Drugo, cak i ako neko nekome podvali sjeme kukuraza umjesto paradazija, taj neko moze da tuzi firmu/proizvodjaca/poljoprivrednu apoteku za prevaru.

Po cemu se onda sertifikat razlikuje od obicne kontrole kvaliteta/deklaracije? Ne kontam, posto isto kao sto se moze desitit da neko stavi laznu deklaraciju na proizvod, isto tako moze da stavi i lazni certifikat. Certifikat ne sprecava kriminal.

Meni se zapravo cini da to certifikatima ima smisla samo ako se u to ukljuci GMO hrana. Danas kako cujem vec imamo sjeme paradajiza "obogaceno" genom musice, da bi bio otporniji od truljenja. Sutra ko zna mozda se pojavi paradaj koji izleda kao jabuka, mirise kao banana a ima okus pardajza, pa ce trebati certifikat koji ce da mi kaze da to sjeme ima 50% gena paradajza, 20% banane i 30% jabuke. Sve ostalo lici mi na cistu birokratiju, nacin da mali proizvodjaci uniste i pomocu drzave posao utera velikima (a znamo svi ko po obicaju finansira izbore)

...

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{17.05.2013. u 23:58 - pre 133 meseci}

Citat:

Odin D.:
^ Sertifikat ne garantuje da je nešto zdravo ili kvalitetno.
Sertifikat služi tome da garantuje da je u vreći ono što piše na vreći da je unutra.

Ovo uopste nije tacno. Sertifikat uopste ne garantuje sta je u vreci -vec samo da je nesto sertifikovano, da primerak koji je sertifikovan ima odredjeni sastav I da ima odredjena svojstva.

Ne garantuje da ono sto kupis ima taj sastav I ta svojstva. Jer inace bi mogao da tuzis sertifikatora kad nesto sa tim sertifikatom (kao patike za kisu) nije ono sto kaze na sertifikatu.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 00:25 - pre 133 meseci}

Citat:

Sale_123: Jel treba nekome certifikat da garantuje da je sjeme paradajiza zapravo sjeme paradajiza? Jel shvata neko koji je ovo paradox?

Ne treba. Ali ako neko prodaje sjeme paradajiza sorte "američko čudo", onda treba neko da garantuje da se radi o sorti "američko čudo", a ne npr. o sorti jajastog paradajiza ili sjemenu nekog lijevog kržljavog paradajiza koga je uzeo od svoje babe.

I kad tebi propadne agrarni biznis-plan zbog toga što te neko zaejbao sa sjemenom - naravno da ćeš ti sad reći kako ga možeš tužiti, ali u najboljem slučaju sve što ćeš dobiti je da će ti biti vraćene pare za sjeme, npr. 500€, bez obzira što ti je propao čitav biznis plan i ugovor od 50,000€ sa Merkatorom da ćeš im ovog ljeta isporučiti 50 tona paradajiza sorte "američko čudo".

Koliko treba biti ... nešto, pa da se to ne može uklaviriti u glavu?!

Naravno, sertifikat nije svemoguć i ne može svako živo muljanje sprečiti, ali je zbog procedure sertifikovanja prevarantu daleko teže da babino sjeme uvali kao "američko čudo" nego bez procedure sertifikovanja.

Citat:

Sale_123: Po cemu se onda sertifikat razlikuje od obicne kontrole kvaliteta/deklaracije? Ne kontam, posto isto kao sto se moze desitit da neko stavi laznu deklaraciju na proizvod, isto tako moze da stavi i lazni certifikat. Certifikat ne sprecava kriminal.

Razlikuje se po tome što je deklaracija obična izjava prodavca bez ikakve nezavisne provjere nekog trećeg organa.
A da bi dobio sertifikat onda mora da dokaže da je u vreći ono što piše na vreći.
Naravno, sve je moguće falsifikovati, ali tvojom logikom onda bi umjesto sadašnjih para mogli da upotrebljavamo i listiće tariguza na kojima je neko napisao hemijskom olovkom iznos apoena...
Poenta je u tome da je teže falsifikovati postojeće novčanice nego listić tariguza na kome je ručno olovkom napisan broj.
Sertifikat nije samo neki listić papira koji odštampaš na štampaču - to je čitav jedan institut koga papirić samo reprezentuje.
Papir možeš falsifikovati lako - ali ono što stoji iza njega teško, isto kao što možeš lako falsifikovati ličnu kartu, ali stvarnu osobu teško ćeš falsifikovati i bilo ko kome poturiš taj sertifikat/ličnu kartu može relativno lako da provjeri da li su proizvod/osoba koji stoji iza sertifikata/lične karte stvarni ili izmišljeni.
Bez sertifikata imaš samo "Majke mi, kad ti kažem..."

Citat:

Sale_123: Sve ostalo lici mi na cistu birokratiju, nacin da mali proizvodjaci uniste i pomocu drzave posao utera velikima (a znamo svi ko po obicaju finansira izbore)

Ako neko nije u stanju da dokaže da je ono što prodaje ustvari baš ono što tvrdi da prodaje onda i treba da se uništi, takav nije ni za kakvu proizvodnju ili trgovinu. To važi za bilo koga ko prodaje bilo šta - od igle do lokomotive.

Te stvari su ti nekako intuitivno jasne kad legneš na operacioni sto: onda ti je drago što je hirurg koji te operiše sertifikovan od države i da je država nekako (bilo kako i bilo koliko, bolje nego nimalo i nikako) ipak provjerila njegove kvalifikacije, i drago ti je što nije neki "samodeklarisani" koji od svih garancija ima samo svoju deklaraciju koju je sam sastavio neodgovarajući za sadržaj deklaracije nikome i ničim.
Naravno, sad i ja tebi mogu reći: pa eto to je u redu, uvijek ga kasnije možeš tužiti kad ti izvadi pogrešan bubreg ili te ubije na stolu...
Kome je uspjela operacija jednako dobra kao i izvađen pogrešan bubreg uz neku novčanu nadoknadu i doživotnu dijalizu - slažem se, takvima sertifikati nisu od neke naročite važnosti.
No, ima ljudi koji misle da je bolje sprečiti nego lječiti, i njima sertifikati idu na ruku.

Citat:

Sale_123:Certifikat ne sprecava kriminal.

Sprečava li policija sav kriminal? Oćemo li je ukinuti?
Spračavaju li bolnice sve bolesti? Oćemo li ih zatvoriti?
Sprečavaju li vatrogasci sve požare? Oćemo li ih raspustiti?
Sprečavaju li semafori sve nesreće? Oćemo li ih izbaciti?
...
...

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 03:38 - pre 133 meseci}

Citat:

Ne treba. Ali ako neko prodaje sjeme paradajiza sorte "američko čudo", onda treba neko da garantuje da se radi o sorti "američko čudo", a ne npr. o sorti jajastog paradajiza ili sjemenu nekog lijevog kržljavog paradajiza koga je uzeo od svoje babe.

Ti samo jedi americko cudo i kljukaj celu svoju porudicu sa cudesnom americkom hranom :-) a mi cemo da se trujemo sa babinim krzljavim paradajizom iz baste, mmm....

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 05:14 - pre 133 meseci}

i to onim paradajzom,onim duguljastim sto kad sazri u avgustu ,pa kad ga preseces na pola....a mirise cela kuhinja !!!

E sa tim hocu da se trujem...

Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org

+828 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 08:10 - pre 133 meseci}

Citat:

Ti samo jedi americko cudo i kljukaj celu svoju porudicu sa cudesnom americkom hranom :-) a mi cemo da se trujemo sa babinim krzljavim paradajizom iz baste, mmm....

I to je sve što si uspeo da zaključiš iz onoga što je Odin napisao ? Onda svaka čast na logičkom aparatu :)

Poenta je da niko nikome ne brani čime će da se hrani, ali da ljudi imaju pravo da znaju čime se hrane i upravo to je ono što sertifikati treba da obezbede. Dakle, ko hoće babin paradajz, niko mu brani da kupuje babin paradajz... ali ja hoću da znam kada uđem u prodavnicu da je to babin paradajz i da to neko garantuje, a ne da se prodaje pod nekim drugim nazivom i da se time obmanjuju potrošači.

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 08:41 - pre 133 meseci}

Ovde u PA kad na pijaci pitas
-a odale ovo?

onda smisljaju najudaljenija sela kao Jarkovac,
pa sve tamo raste,i zdravo i cisto bez otrova,

a velika vecina robe je tu negde nikla blizu
Rafinerije,Petrohemije,Azotare

ma sve vitamin do vitamina,

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 09:23 - pre 133 meseci}

Citat:

Citat:

Ne treba. Ali ako neko prodaje sjeme paradajiza sorte "američko čudo", onda treba neko da garantuje da se radi o sorti "američko čudo", a ne npr. o sorti jajastog paradajiza ili sjemenu nekog lijevog kržljavog paradajiza koga je uzeo od svoje babe.

Citat:

Braksi: Ti samo jedi americko cudo i kljukaj celu svoju porudicu sa cudesnom americkom hranom :-) a mi cemo da se trujemo sa babinim krzljavim paradajizom iz baste, mmm....

Ok, evo još jednom za one malo gluplje:

Ne treba. Ali ako neko prodaje sjeme autohtonog bakinog paradajiza, onda treba neko da garantuje da se radi o toj sorti , a ne npr. o sorti "američko čudo" ili sjemenu nekog lijevog Monsanto paradajiza koga je kupio od kineskog švercera.

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 09:24 - pre 133 meseci}

Citat:

Marko_L:

Citat:

Ti samo jedi americko cudo i kljukaj celu svoju porudicu sa cudesnom americkom hranom :-) a mi cemo da se trujemo sa babinim krzljavim paradajizom iz baste, mmm....

I to je sve što si uspeo da zaključiš iz onoga što je Odin napisao ? Onda svaka čast na logičkom aparatu :)

Logicki aparat mi sasvim dobro radi, hvala na pitanju. Uglavnom se ne obazirem na nebuloze koje pise i uvrede koje deli kao secerleme. Reagujem samo kad pretera, a uskoro cu poceti i da ga totalno ignorisem, zao mi je samo sto nema ta opcija.

Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013

+2237 Profil

Re: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

^{18.05.2013. u 09:35 - pre 133 meseci}

sertifikati kod nas uveliko postoje za kvalitet i ispravnost i ni jedno pravno lice ne moze da prodaje bilo sta od prehrane a da nema sertifikat,analize itd!
tako da ovi novi iz EU su samo uzimanje para i gusenje malih igraca tj njihovo unistenje sto je i cilj!

prosli vikend sam uzeo na pijaci od baba Juliske rasadu lj.paprike jer nema bolje ljute od slovacke! :-)

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: EU zabranjuje autohtone i stare sorte semena?!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 54453 | Odgovora: 289 ] > FB > Twit

Srodne teme

27.07.2009. Baterije za UPS-ove, rok trajanja ?
25.07.2008. Nojeva barka za čuvanje semena biljaka
28.01.2009. Obaveznice stare devizne stednje ?
31.10.2009. Windows 7 64bit firewall setovanje pristupa po IP..
10.04.2010. stare babe sa ogromnim sisama i stare dede s tv....
26.04.2010. Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...
21.08.2010. Vocarstvo - zapocinjanje mini (da ne kazem mikro)..
22.11.2010. dosbox i stare dos igrice :)
22.08.2011. Stare dobre gramofonske ploce

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.