Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Drugovi, pa sta je ovo?

elitemadzone.org :: MadZone :: Drugovi, pa sta je ovo?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 42028 | Odgovora: 190 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 16:47 - pre 100 meseci
ivan@ i jeste jeftino ako je povratna karta sa 12 nocenja. :-)
Hvala na ustiscima

Okaci koju sliku!

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 17:14 - pre 100 meseci
Citat:
Iako sada posle licnog iskustva mislim da je generalno poseta Kubi bacanje para, licno mislim da bi poseta Kubi i dalje bila jako dobar i vredan materijal za romanticare poput Vladd-a, kojima je ostala parcijalna memorija "starih dobrih vremena", cisto da prozive kako izgleda kada se bas insistira na tim 'vrednostima' do... konacne pobede


Ne, ne, nema romantizma, najbolje je sadasnje vreme, ja sam ipak sa obe noge na betonu

I mislim da sam jedan od vecih protivnika komunizma, ali mi to ne daje pravo da obozavam onaj drugi devijantni sistem.

Kadaje zemlja u takvoj situaciji, razvija se piramida crnog trzista i drzavno kontrolisane mafije..

Isto kao u prebogatoj USA, samo je to drugacije na pogled, mafije obrcu mnogo veci novac, akosu inkorporirane u drzavu.

Ono gde sam ja "romantican" je da mi se vise svidjaju lekari na Kubi, kao ljudi, nego moralno nakazni establisment politicara, bilo da je Kuba, USA ili Srbija u pitanju..



Citat:
Od inzenjera i sl. visoko skolovanih koji voze taxi (ti taksisti daju i najbolju uslugu za pare na celom ostrvu, ali moraju mahom da voze raspale lade i moskvice i krntije iz 50-tih, ne zbog nekog embarga, vec zato sto drug Fidel hoce 10x vrednost novog auta za sebe) po resortima zato sto tako za dan zarade vise nego za mesec dana svog rada, preko prodavnica u kojima nema nicega osim hleba, parizera i ruma pa sve do komplet zapustenih zapisanih i po*anih ulica i zgrada na kojima vise table "komitet za odbranu revolucije" sa masama blejaca sa flajkama ruma (ne "unucicima") po svakom cosku.


Ako pricas o Srbiji, promeni "Fidel" u proizvoljno ime, volj ti mislav ili sandar.. i "rum" u rakiju..
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.



+7173 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 17:28 - pre 100 meseci
Citat:
dusanboss
Ivane mene interesuje odkud ti kao deklarisani anti-komunista (socijalista) da se odlučiš za odbor na Kubi?


Jednostavno, destinacija je trebalo da bude a) tropska (dakle temperatura >+20 krajem decembra), neka na koju lepsa polovina i ja vec nismo bili + da nam ne treba viza (srpski i nemacki pasos, sto znaci da u nekim slucajevima imas situaciju treba vs. ne-treba za neki od tih pasosa, u zavisnosti od zemlje do zemlje).

A, da, i da ne bude dosadno.

Izbor je pao na par destinacija - Kuba je bila jedna od njih. Kao sto DaliborP rece, romanticna verzija Havane i sl. su preovladali pa je izbor pao na Kubu.

Da znam ono sto znam sada posto sam bio tamo, Kuba bi definitivno bila medju poslednjim mestima na planeti zemlji na koje bih potrosio 13 dana zivota.

Mada, opet, ako te zanimaju samo beli pesak i divno cisto more, prakticno mozes da ostanes samo u Varaderu. Jeftinije je od npr. Maldiva ili Sejsela i sl. a plaze na nekim mestima su podjednako "razglednicne" i bez guzve, doduse usluga je gola b*lja ali ako si dosao samo zbog tropikalije i mozes da po ceo dan cirkulises izmedju plaze i all-inclusive koktel bara onda mozes da je uvrstis u mesta koja prolaze. Ima masa turista, kao pomenuti Kanadjani, koji upravo to rade i bukiraju ekskurzije do ostalih delova Kube :)))

Havanu je najbolje da vidis preko YouTube-a ili razglednica ili, ako bas mora, na jednodnevnoj/dvodnevnoj ekskurziji.

Sve duze od toga je cist mazohizam.

Pinar Del Rio oblast je interesantna, ali opet - to moze pokriti jednodnevna ekskurzija.

Ima ljudi koji vole "ranac" putovanja, spavanje po kojekakvim rupama i druzenje sa dijarejom, komarcima i bedom; mene su te stvari "lozile" kad sam imao 21-2 godine - ako te to zanima, onda je Kuba OK destinacija samo ako ne izgledas kao lokalac, ne pricas lokalni spanski i nisi dobro upoznat sa lokalnim obicajima i cenama, ocekuj da ces za taj "backpacking" verovatno biti odrat jedno 10x do 100x vise od lokalne cene i biti pokusan biti izvacaren na milion nacina, od vracanja kusura u pogresnoj valuti pa sve do otvorenog corisanja :)))

Ali ima i ko to voli, sto da ne.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.



+7173 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 17:37 - pre 100 meseci
Citat:
vladd
Ako pricas o Srbiji, promeni "Fidel" u proizvoljno ime, volj ti mislav ili sandar.. i "rum" u rakiju..


Izvini Vladd, bio sam u Srbiji pre nedelju dana, na Kubi pre mesec dana.

Veruj mi, Srbija je za Kubu otprilike ono sto ce Japan biti za 20 godina za Srbiju danas.

Svako poredjenje je potpuno nemoguce, ni Srbija 1993-ce nije ni blizu onoga sto na Kubi mozes videti danas.

Taj nivo bede, apatije i nedostatka bilo kakve inicijative za bilo sta osim klacenja na stolicama koje se ljuljaju nije nesto sto si mogao videti u lokalu, veruj mi na rec.

Nista protiv naroda Kube, verujem da su oni dobri ljudi. To sto se tamo desava je posledica kancerogenog sistema koji je, na svu srecu, skoro pa nestao sa lica zemlje. Oni samo nisu imali srece pa se kod njih zapatio na duze.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 18:19 - pre 100 meseci
Citat:
vladd:

Ono gde sam ja "romantican" je da mi se vise svidjaju lekari na Kubi, kao ljudi, nego moralno nakazni establisment politicara, bilo da je Kuba, USA ili Srbija u pitanju..



A gde si ti imao kontakt sa kubanskim lekarima, kad i pod kojim uslovima?

Pitam cisto informativno da bi mogao da vidim kako su mogli da kod tebe izazovu neko pozitivno emotivno stanje.
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 19:11 - pre 100 meseci
Citat:
Uzgred, pre nego sto neko kaze da ta beda mozda nije posledica sankcija - pa nece da bude, jedino USA ima sankcije ka Kubi, Kuba savrseno slobodno trguje sa Kanadom, EU, Kinom, latinskom Amerikom, Rusijom tj. vascelim ostatkom sveta.


Uzgred, netacno.

Postoji nesto sto se zove Helms–Burton Act. Zakon koji je donela USA, i kojim kaznjava kompanije koje saradjuju sa Kubom, bilo da su domace ili strane, zabranom poslovanja na USA teritoriji. Dakle, ako npr. LG zeli da otvori predstavnistvo na Kubi, moze biti sankcionisan u USA zabranom poslovanja.

Nadam se da je sad malo jasnije koliko ih ustvari USA gushi, i da se to nikako ne moze podvesti pod pricicu: "jedino USA ima sankcije ka Kubi, Kuba savrseno slobodno trguje sa..." - jer je to daleko od savrsheno slobodnog, posebno kad su tvoji potencijalni partneri ucenjeni od strane USA da ne trguju sa tobom.

Citat:
International Sanctions against the Cuban Government. Economic embargo, any non-U.S. company that deals economically with Cuba can be subjected to legal action and that company's leadership can be barred from entry into the United States. Sanctions may be applied to non-U.S. companies trading with Cuba. This means that internationally operating companies have to choose between Cuba and the U.S., which is a much larger market.

https://en.wikipedia.org/wiki/Helms%E2%80%93Burton_Act
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 20:45 - pre 100 meseci
Citat:
Otto23

Nadam se da je sad malo jasnije koliko ih ustvari USA gushi, i da se to nikako ne moze podvesti pod pricicu: "jedino USA ima sankcije ka Kubi, Kuba savrseno slobodno trguje sa..." - jer je to daleko od savrsheno slobodnog, posebno kad su tvoji potencijalni partneri ucenjeni od strane USA da ne trguju sa tobom.


Ostaje samo nejasno sto im Rusi i Kinezi ne pomognu, tacnije zasto ne trguju sa Rusima i Kinezima? Da li se i oni boje Americkih sankcija?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.



+7173 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 21:03 - pre 100 meseci
Citat:
Otto23
Uzgred, netacno.

Postoji nesto sto se zove Helms–Burton Act. Zakon koji je donela USA, i kojim kaznjava kompanije koje saradjuju sa Kubom, bilo da su domace ili strane, zabranom poslovanja na USA teritoriji. Dakle, ako npr. LG zeli da otvori predstavnistvo na Kubi, moze biti sankcionisan u USA zabranom poslovanja.


Mozda bi ti trebao da pazljivije citas sta linkujes.

Doticni zakon kaznjava firme koje investiraju u konfiskovanu kubansku imovinu / firme Amerikanaca, tesko da bi taj zakon kacio firme koje samo uvoze svoju robu tamo. Takodje, EU je usvojila zakone koji prakticno ponistavaju taj akt za EU firme i kompenzuju ih za bilo kakvu stetu. EU firme sasvim normalno trguju sa Kubom. Slicna je situacija sa Kanadom, Meksikom i sl.

Skokni do Kube, pa ces videti sasvim dovoljnu kolicinu stranih, ne-USA brendova.

Ali u jako maloj meri i mahom po mestima koja posecuju turisti, ne zbog USA vec zbog toga sto ogromna vecina Kubanaca jednostavno nisu u stanju da priuste te proizvode a ne zbog navodne zle USA.

Ako LG zeli da otvori predstavnistvo na Kubi, pod a) morali bi da poklone 50% ucesca drzavi Kubi (da, to je zakon - ne vazi samo za gradjane Venecuele) i b) Najjeftiniji LG televizor kosta kao godisnja plata Kubanca, sto u kombinaciji sa a) znaci da je cela Kuba LG-u trziste manje od Karaburme.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

radgosta

Član broj: 331748
Poruke: 12



+36 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 21:14 - pre 100 meseci
Kuba predstavlja jedno fino izolovano ostrvo koje je naslo svoj mir. E sad sto ta definicija njihovog mira ne odgovara nasem kapitalistickom vidjenju stvari to je zapravo nas problem a ne njihov.

Njih apsolutno ne pogadja siromastvo niti im pada na pamet da krenu u ozbiljniji rad. Njima je odlicno u svojoj kozi. Toliko odsustvo brige, nervoze se ne moze naci nigde na svetu.

I vecina zapadnjaka koji odu na Kubu odu da promene svoj mindset i da vide kako stvari mogu da funkcionisu i bez stalne trke za parama i konstantnog straha od gubitka posla. Jedno otkrovenje za sve njih.


E sad sto neki idu da zaoru mlade kubanke za male pare to je vec druga prica.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.



+7173 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 21:30 - pre 100 meseci
Citat:
radgosta
Toliko odsustvo brige, nervoze se ne moze naci nigde na svetu.


Nije nikakav problem imati takvo "odsustvo brige i nervoze" kada ti mesecno sleduju litri ruma na markicu.

Ja bih to ipak nazvao drugim imenom ali kako god ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

radgosta

Član broj: 331748
Poruke: 12



+36 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 21:45 - pre 100 meseci
Pa vecina sveta je na necemu. Negde je to khat, vodka, trava, prozak ili sta vec. Njima je lepo sa rumom
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 21:58 - pre 100 meseci
@Ivan
Citat:
International Sanctions against the Cuban Government. Economic embargo, any non-U.S. company that deals economically with Cuba can be subjected to legal action and that company's leadership can be barred from entry into the United States. Sanctions may be applied to non-U.S. companies trading with Cuba. This means that internationally operating companies have to choose between Cuba and the U.S., which is a much larger market.

Pa prevedi ovo ako ti nije jasno. Nema mesta spinovanju. Ono o cemu ti pricas je "razlog", tj. zvanicno "obrazlozenje" zasto je to uvedeno na prvom mestu... a ne nacin na koji se implementira. A nacin na koji moze da se implementira, ako tako dune nekom USA, je prakticno crna tacka za bilo kakvog ozbiljnog investitora ili kompaniju -> jer nije lud da sebi napravi problem i odsece USA kao trziste... zbog Kube.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?12.01.2016. u 22:30 - pre 100 meseci
Citat:
radgosta:
Kuba predstavlja jedno fino izolovano ostrvo koje je naslo svoj mir. E sad sto ta definicija njihovog mira ne odgovara nasem kapitalistickom vidjenju stvari to je zapravo nas problem a ne njihov.

Njih apsolutno ne pogadja siromastvo niti im pada na pamet da krenu u ozbiljniji rad. Njima je odlicno u svojoj kozi. Toliko odsustvo brige, nervoze se ne moze naci nigde na svetu.

I vecina zapadnjaka koji odu na Kubu odu da promene svoj mindset i da vide kako stvari mogu da funkcionisu i bez stalne trke za parama i konstantnog straha od gubitka posla. Jedno otkrovenje za sve njih.


E sad sto neki idu da zaoru mlade kubanke za male pare to je vec druga prica.


To je tvoje vidjenje stvari, a sta ako nije tako. Sta ako velikom broju Kubanaca smeta siromastvo, ali nemaju snage da nesto promene.
Znas li koliko je Kubanaca u USA, idi porazgovaraj sa njima kako se zivi na Kubi u da lu ljudi srecni zbog toga.

Ako idemo tvojom logikom i onda su i ljudi u Srbiji jako srecni svojim zivotom i stanjem u zemlji, samo mi nije jasno zasto su najposecenije diskusije o imigraciji i stranom drzavljanstvu.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?13.01.2016. u 12:39 - pre 100 meseci
Citat:
Otto23:A nacin na koji moze da se implementira, ako tako dune nekom USA, je prakticno crna tacka za bilo kakvog ozbiljnog investitora ili kompaniju -> jer nije lud da sebi napravi problem i odsece USA kao trziste... zbog Kube.

Pre bi se reklo da bilo kakav ozbiljni investitor nije lud da uopste radi neki biznis na Kubi. Uslovi poslovanja su takvi da drzava apsolutno kontrolise sve, pa i privatne biznise. Uzevsi u obzir poslovnu politiku, porez, nepostojecu infrastrukturu i plateznu moc naroda, i ne cudi mi da strane kompanije ne zele da ulazu tamo.

Ali sa vremenom ce se i to promeniti, ali prvo drzavna politika treba da uradi jedan veliki zaokret.
Mada realno, sa US sankcijama to ce ici mnogo sporije, realno je zbog same pozicije Kube da im je najblize i najjednostavnije saradjivati sa amerikancima. A verovatno i najprofitabilnije.
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?13.01.2016. u 20:04 - pre 100 meseci
Pre bi se reklo da je USA izolovana u svojoj ideji da gusi i ucenjuje Kubu...

Citat:
UN overwhelmingly condemns US embargo on Cuba; US votes ‘no’
10/27/15 04:14 PM
By Edith M. Lederer, Associated Press

The United States on Tuesday voted against a U.N. resolution condemning its embargo on Cuba, despite President Barack Obama’s calls on Congress to lift the trade restrictions.

The vote was the first since the U.S. and Cuban leaders agreed to restore diplomatic ties last year. The General Assembly overwhelmingly voted 191-2 to condemn the commercial, economic and financial embargo against Cuba. Only Israel joined the United States in voting against the resolution.

http://www.msnbc.com/msnbc/un-...ns-us-embargo-cuba-us-votes-no


Dakle, 191 zemlja vs 2 (US i Izraela) je za ukidanje embarga.
Kome snaga lezi u topuzu, tragovi mu...

Citat:
The draft resolution urges all member states to “refrain from promulgating and applying laws and measures” that furthering the blockade, and those that have such laws to “repeal or invalidate them as soon as possible.” It specifically cites the 1996 Helms-Burton Act as one such law, which affects the sovereignty of other states and legitimate interests of their citizens, as well as the freedom of trade and navigation. Helms-Burton penalizes foreign companies for doing business with Cuba.

https://www.rt.com/usa/319873-cuba-blocade-unga-vote/
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?13.01.2016. u 21:34 - pre 100 meseci
Ako je situacija takva, nije mi jasno zasto onda Kina i Rusija ne ignorisu volju samo dve drzave i ne uspostave poslovne odnose sa Kubom.

Prosto mi je neverovatno da se svi na kugli zemaljskoj boje da se suprostave volji dveju drzava.
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?15.06.2016. u 00:16 - pre 95 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: ti taksisti daju i najbolju uslugu za pare na celom ostrvu, ali moraju mahom da voze raspale lade i moskvice i krntije iz 50-tih, ne zbog nekog embarga, vec zato sto drug Fidel hoce 10x vrednost novog auta za sebe


Drug Fidel potiče iz veoma imućne porodice, prezime Kastro je na Kubi bilo poznato i slavno i pre revolucije. Fidelov otac, don Anhel, je imao ogromno imanje, pravu latifundiju - 12.000 hektara plantaža pod šećernom trskom, rudnik nikla, veliku farmu, radnike na njoj ...
Nakon revolucije, tj. nacionalizacije, Fidel je svu tu imovinu predao državi. Njegova rođena sestra je zbog toga bila toliko besna, da se iselila u SAD. On od tada živi od svoje plate i ne poseduje nikakvu imovinu.
Javno je više puta nudio zapadnim novinarima da pronađu te "milione" i uzmu ih sebi, a on će podneti ostavku.

Inače, po podacima Svetske banke o BDP-u po glavi stanovnika, Kuba je na 57. mestu ... zapravo, pošto su podaci za nju malo stariji i pošto ima pristojan i konstantan rast proteklih godina, vrlo moguće da je preskočila i Hrvatsku na 54. mestu.
A to znači da je i-ha-haj iznad Srbije, koja je ispod 80. mesta.
Sve u svemu, Kuba ima skoro duplo veći BDP od kapitalističke Srbije, odnosno za 60% veći "per capita", zbog nešto većeg broja stanovnika.

Stoga, ekonomskim ekspertima bi bilo bolje da se manu Kube i da ubuduće, na temama o svojoj uspešnoj tranziciju u kapitalizam i sličnim, sebe teše samo S. Korejom ... mada se ni za nju ne bih kladila de neće preteći Srbiju za koju godinu.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?15.06.2016. u 08:04 - pre 95 meseci
@ Nika Matejic

Sta mislis, jel ljudi iz celog sveta idu na Kubu da tu zive i rade, ili ljudi iz Kube idu odatle?
I zbog cega se to dogadja?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?15.06.2016. u 08:45 - pre 95 meseci
Citat:
IUOP_1: @ Nika Matejic

Sta mislis, jel ljudi iz celog sveta idu na Kubu da tu zive i rade, ili ljudi iz Kube idu odatle?
I zbog cega se to dogadja?


Ne mozes tako da poredis stvari, Kuba nije zemlja otvorena prema stranom radniku, i generalno politika je takva da ne zele strane radnike, cak i ako hoces da dodjes i budes freelance prisac na Kubi, treba ti radna dozvola.

Recimo u vrhu emigrantskih zemalja (onih u koje dolaze strani radnici), su Rusija i Saudijska Arabija, zbog cega se to dogadja? Jesu uslovi zivota u Rusiji i Saudijskoj Arabiji toliko bolji od Kube?

 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Drugovi, pa sta je ovo?15.06.2016. u 08:54 - pre 95 meseci
Citat:
bananaphone:
Ne mozes tako da poredis stvari

Hoces da kazes da ekonomske migracije nista ne govore o kvalitetu zivota u pojedinim zemljama?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Drugovi, pa sta je ovo?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 42028 | Odgovora: 190 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.