Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tangenta i dodirivanje

elitemadzone.org :: MadZone :: Tangenta i dodirivanje

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8109 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Tangenta i dodirivanje12.07.2016. u 07:19 - pre 93 meseci
Data je ovakva definicija tangente:
Tangenta (lat. tangere - dodirivati) je prava u geometriji koja u datoj tački dodiruje krivu.

Koje ili kakvo značenje ima reč "dodiruje"?
Kome pripada "data" tačka?

Ako prava nešto dodiruje onda to nešto ne pripada pravoj - dakle trebalo bi da postoje dve stvari
koje se dodiruju, a da tačka u kojoj se dodiruju ne pripada ni jednoj.

Po datoj definiciji izgleda(?) da je da je tangenta favorizovana jer se može razumeti da ta tačka
pripada tangenti.

 
Odgovor na temu

RoRa
Ranko Rodić
Sremčica

Član broj: 60631
Poruke: 354
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+117 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 09:51 - pre 93 meseci
http://www.merriam-webster.com/dictionary/tangent
Tangenta NIJE bilo koja prava koja dodiruje neku krivu liniju u ravni.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 13:01 - pre 93 meseci
Smerovi tangente i krive na mestu dodira su jednaki, ali to nije odgovor na postavljena pitanja.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 13:18 - pre 93 meseci
Kreni sa jednostavnim primerom.

Jednačina kružnice sa poluprečnikom 1 i centrom u (0,0) je x^2+y^2=1
Tangenta na kružnicu u tački (0,1) je y=1.

Tačka (0,1) pripada i kružnici i tangenti. Ne postoji ni jedna druga tačka koje pripadaju i pravoj i tangenti.

Dekle, kada se priča o tangenti, smisao iskaza da se kriva i tangenta "dodiruju" je da imaju tačno 1 tačku koja je zajednička za krivu i tangentu i da imaju isti nagib...
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 16:09 - pre 93 meseci
Citat:
djoka_l
Dekle, kada se priča o tangenti, smisao iskaza da se kriva i tangenta "dodiruju" je da imaju tačno 1 tačku koja je zajednička za krivu i tangentu i da imaju isti nagib...


Možemo li iz ovoga zaključiti da se dve tačke (jedna na pravoj a druga na krivoj) ne mogu dodirivati?
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 16:38 - pre 93 meseci
Znači da je smisao pojma "dodirivati" to da imaju zajedničku tačku. Slično kao što kriva i prava mogu imati zajedničku tačku ako se seku, e pa tangenta i kriva se ne seku nego "dodiruju". Imaju zajedničku tačku i to tačno jednu. Dve različite tačke se nikada ne dodiruju - ne postoji neko rastojanje između bilo koje dve tačke, a u koje ne može da se ugura još neka tačka (u srtvari beskonačno mnogo tačaka).
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 16:51 - pre 93 meseci
Citat:
djoka_l: Imaju zajedničku tačku i to tačno jednu.

Prava i kriva koje se seku takodje mogu imati zajednicku tacku i to tacno jednu.
Tangenta na krivu moze imati vise od jedne zajednicke tacke sa tom krivom.
Bitan je deo da u tacki koja im je zajednicka imaju isti nagib.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 17:24 - pre 93 meseci
Pretpostavimo da je kriva crvene boje kao i konveksna površina koju ta kriva ograničava.
Pretpostavimo takođe da je tangenta plave boje kao i jedna poluravan koju ta prava ograničava.
Pretpostavimo takođe da se te površine nigde ne preklapaju već se samo dodiruju u jednoj tački.
Koje boje je ta "zajednička" tačka?

[Ovu poruku je menjao Diskriminanta dana 16.07.2016. u 20:59 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 20:00 - pre 93 meseci
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje16.07.2016. u 21:25 - pre 93 meseci
To crveno i plavo sto imas na slici su povrsine a ne kriva i prava linija.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje17.07.2016. u 04:46 - pre 93 meseci
Ljubičaste?

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje17.07.2016. u 07:06 - pre 93 meseci
Citat:
Shadowed: To crveno i plavo sto imas na slici su povrsine a ne kriva i prava linija.


Nisi pažljivo pročitao moju prethodnu poruku, linije su tu, nisu se izgubile.

Dužine su ograničene tačkama, površine linijama, prostori ravnima ukoliko nisu beskonačni na sve strane.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje17.07.2016. u 11:11 - pre 93 meseci
Citat:
MajorFatal:
Ljubičaste?

Ali ljubičasta je nastala od dve boje odnosno od dve tačke različitih boja kada su na istom mestu.
To bi nekako i moglo da prođe, ali kako tačka može imati boju kad nema površinu?

Ako je neka površina skup takvih tačaka onda ni površina ne može imati boju.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje17.07.2016. u 16:33 - pre 93 meseci
Bezbojna? :)

Citat: Diskriminanta:

"Ali ljubičasta je nastala od dve boje odnosno od dve tačke različitih boja kada su na istom mestu.
To bi nekako i moglo da prođe, ali kako tačka može imati boju kad nema površinu?

Ako je neka površina skup takvih tačaka onda ni površina ne može imati boju."

Pa ti si ih prvi ofarbao? Iako nemaju odgovarajuću dimenziju za farbanje?

Citat: Diskriminanta:

"Pretpostavimo da je kriva crvene boje kao i konveksna površina koju ta kriva ograničava.
Pretpostavimo takođe da je tangenta plave boje kao i jedna poluravan koju ta prava ograničava."

Mslm, kako prava može biti neke boje ako nema dimenziju što se zove širina već samo dužinu ili tako nekako?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje17.07.2016. u 18:39 - pre 93 meseci
Citat:
MajorFatal
Pa ti si ih prvi ofarbao? Iako nemaju odgovarajuću dimenziju za farbanje?

Upravo tako! Ali nije važno ko ih je "ofarbao". Važno je da je to nemoguće kad su u pitanju tačke i linije,
međutim, nikom to nije zasmetalo.
Pa ni sada nikom ne smeta to što neka površina može biti crvene boje iako ni jedna njena tačka ne može.
Kako to objašnjavaš?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje17.07.2016. u 21:46 - pre 93 meseci
Mislim da su u pitanju apstrahtni pojmovi, pa kako u realnosti ne postoje, ne mogu postojati ni njihove boje niti se mogu obojiti, a ako ih zamislimo možemo zamisliti u kojoj hoćeš boji pa i šarene.

A ako je pitanje kako da to nikom nije zasmetalo, pa eto ljudi su tolerantni? :)

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje18.07.2016. u 07:47 - pre 93 meseci
I površine i boje su realni pojmovi.

Realne pojmove ne možemo objašnjavati proizvoljnim apstrakcijama, a što se tiče tolerancije
ona je nedopustiva u ozbiljnoj analizi.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje18.07.2016. u 13:37 - pre 93 meseci
Ja namerno nisam odgovorio na tvoje glupo pitanje o bojama.

Ali recimo da ovako postavimo problem.

Neka je P skup svih "plavih" tačaka a Q skup svih "crvenih" tačaka. Plava je glupa osobina data tačkama, ali ako kažemo da je iskaz "plava" u stvari iskaz p - tačka pripada puluravni a da je "tačka crvena" ako pripada podskupu tačaka u ravni ispod krive, onda možemo da diskutujemo.

Na mom primeru sa krugom i tangentom skup P = { (x,y) | y>=1 } i Q = { (x,y) | x^2 + y^2 <= 1 }, iskaz p je tačan za (x,y) pripada P i iskaz q je tačan za (x,y) pripada Q.

Tada je za tačku T (0,1) tačno p i q.
To znači da je tačno i da je "tačka plava" i da je "tačka crvena".
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
*.dynamic.sbb.rs.



+21 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje18.07.2016. u 15:36 - pre 93 meseci

Može se napraviti bezbroj ovakvih priča da bi se izveo pogrešan zaključak.
Činjenice su, međutim, sledeće:

1. Tačka ne može imati boju jer nema dimenziju.
2. Konkretno, deo neke ravni ima dimenziju površine pa može imati boju -
prema tome - ravan ili njen deo nije skup bezdimenzionalnih tačaka.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Tangenta i dodirivanje18.07.2016. u 15:49 - pre 93 meseci
Da, to je opet tvoja besmislena konstrukcija o postojanju praznina.

Boja je fizička osobina materije da absorbuje ili odbija deo elektromagnetnog spektra zračenja koji mi možemo da detektujemo očima i koji zovemo (deo spektra) vidljiva svetlost.

Tačka, prava ravan su matematičke apstrakcije koje nemaju fizički ekvivalent.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Tangenta i dodirivanje

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8109 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.