Srodne teme
17.01.2006. Sta je to ploter?
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dr. Sladjana Velkov...

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 377189 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 01:28 - pre 86 meseci
dobro je..to opravdava donekle broj debila u ovoj temi :D
 
0

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 10:26 - pre 86 meseci
Citat:
pisac:
...
A jedna interesantna stvar koja mi je upala u oči jeste da je vakcina protiv tetanusa (DTP) obavezna iako tetanus nije zarazna bolest koja se prenosi sa čoveka na čoveka. Ček, zašto je to onda obavezno?


Imas li ti predstave sta je tetanus i kakve su posledice i tok te bolesti ?

Dolazi do spazma misica ledja i covek izgleda kao most.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opisthotonus


Znam da ces sada reci da je tetanus bezopasan i da je to Soroseva izmisljotina, ali nije.
 
+1

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 16:50 - pre 86 meseci
Neću ja ništa reći, ja sasvim jasno pitam zašto je vakcina protiv tetanusa obavezna kada se tetanus ne prenosi sa čoveka na čoveka? Vrlo jasno. Nisam rekao da vakcina nije dobra, već pitam zašto je obavezna.

Takođe me zanima zašto je vakcinacija obavezna pod izgovorom da nevakcinisani mogu da prenesu bolest vakcinisanima na kojima se nije primila vakcina, kada se imunološkim testom može utvrditi da li je osoba zaštićena od neke bolesti ili treba da se ponovi vakcina? Evo ja sam baš ovih dana radio imunološke testore na koješta, i tačno se vidi da li sam nekada došao u dodir sa nekim parazitima i bolestima (jesam) i da li mi je imuni sistem odreagovao kako treba (jeste).
 
+2

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 17:05 - pre 86 meseci
Problem sa tetanusom je taj što su spore bakterije SVUDA prisutne. U 2010. godini bilo je 58.000 smrti novorođenčadi - po pravilu su zaraženi jer majka nije bila vakcinisama.

Kao što vidiš, može sa žene da se zarazi plod. Drugi problem je što lečenje tetanusa košta mnogo više nego opšta imunizacija.
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 17:21 - pre 86 meseci
Citat:
pisac: Neću ja ništa reći, ja sasvim jasno pitam zašto je vakcina protiv tetanusa obavezna kada se tetanus ne prenosi sa čoveka na čoveka? Vrlo jasno. Nisam rekao da vakcina nije dobra, već pitam zašto je obavezna.

Iz istog razloga iz kojeg je obavezna osnovna skola i decije sediste u autu. Doduse, nisam 100% siguran da je ono obavezno, ali se nadam da je poenta jasna. Postoje odredjene stvari u zivotu, bilo sigurnosne, bilo drugog tipa koje si duzan kao roditelj da obezbedis detetu.
Za odrasle, koliko znam, nije obavezna. I ne treba da bude.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 17:27 - pre 86 meseci
Hm, zaključujem (što sam već i znao) da je vakcina obavezna jer država insistira da zna bolje od roditelja šta je dobro za njegovo dete. Ne kažem da nije tako po pitanju tetanusa (ne kažem ni suprotno), međutim kažem da je to vrlo opasno razmišljanje jedne države koje se vrlo lako može oteti kontroli i prerasti u diktaturu korupmiranih službenika koji će prodavati dečije zdravlje za šaku novca (što je verovatno već slučaj), ili eugeniku eventualnih budućih psihopata na vlasti.

Princip je isti kao sadašnje mešanje države u vasipitavanje dece zabranjujući roditeljske batine, a baš danas sam gledao nezrelo dete od dve godine u tramvaju, kome se ne može ni na koji normalan način objasniti da ne treba da se igra u i oko tramvaja koji otvara i zatvara vrata i kreće sa stanice. Jedan ili dva promišljena udarca po dupetu (taman da izazovu suze ali ne preko toga) za to i svako sledeće istovetno ponašanje bi tu efikasno i trajno rešilo problem nezrelog ponjašanja i poteralo dete korak bliže razumnom čoveku koji pažljivo proračunava posledice svojih postupaka, a ovako ćemo verovatno dobiti čoveka koji misli da mu je sve dozvoljeno i da se svet vrti oko njega, i koji će još gore da se bahati (i to na štetu drugih) kad odraste.

S druge strane zaključujem da se prisilna opšta vakcinacija obavlja sa izgovorom rizika od nevakcinisanih samo zato što je jeftinije ne raditi imunološke testove i jeftinije trpati vakcine zdravima i pored određenog promila trajno osakaćenih, a uz to je i unosnije za one koji uzimaju proviziju. Dakle u pitanju je samo novac i ništa više od novca. Javno zdravlje = novac. Uvek će biti rađeno ono što donosi više novca, a oni koji budu tako silom osakaćeni biće sakati u ime višeg cilja: novca.
 
+1

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 19:27 - pre 86 meseci
Citat:
pisac: Hm, zaključujem (što sam već i znao) da je vakcina obavezna jer država insistira da zna bolje od roditelja šta je dobro za njegovo dete. Ne kažem da nije tako po pitanju tetanusa (ne kažem ni suprotno), međutim kažem da je to vrlo opasno razmišljanje jedne države koje se vrlo lako može oteti kontroli i prerasti u diktaturu korupmiranih službenika koji će prodavati dečije zdravlje za šaku novca (što je verovatno već slučaj), ili eugeniku eventualnih budućih psihopata na vlasti.

Princip je isti kao sadašnje mešanje države u vasipitavanje dece zabranjujući roditeljske batine, a baš danas sam gledao nezrelo dete od dve godine u tramvaju, kome se ne može ni na koji normalan način objasniti da ne treba da se igra u i oko tramvaja koji otvara i zatvara vrata i kreće sa stanice. Jedan ili dva promišljena udarca po dupetu (taman da izazovu suze ali ne preko toga) za to i svako sledeće istovetno ponašanje bi tu efikasno i trajno rešilo problem nezrelog ponjašanja i poteralo dete korak bliže razumnom čoveku koji pažljivo proračunava posledice svojih postupaka, a ovako ćemo verovatno dobiti čoveka koji misli da mu je sve dozvoljeno i da se svet vrti oko njega, i koji će još gore da se bahati (i to na štetu drugih) kad odraste.

S druge strane zaključujem da se prisilna opšta vakcinacija obavlja sa izgovorom rizika od nevakcinisanih samo zato što je jeftinije ne raditi imunološke testove i jeftinije trpati vakcine zdravima i pored određenog promila trajno osakaćenih, a uz to je i unosnije za one koji uzimaju proviziju. Dakle u pitanju je samo novac i ništa više od novca. Javno zdravlje = novac. Uvek će biti rađeno ono što donosi više novca, a oni koji budu tako silom osakaćeni biće sakati u ime višeg cilja: novca.


Da li ti razumes da tetanus mozes da pokupis tako sto hodajuci nagazis na nesto ostro ?

Da li ti razumes da neku bolest mozes da pokupis prosavsi pored nekoga ko je juce dosao avionom
iz afrike i nema pojma da sa sobom nosi nesto (duzi period inkubacije) ?

Da li si ti uopste u stanju da razumes napisano ?
 
+1

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 19:44 - pre 86 meseci
Citat:
pisac:
Princip je isti kao sadašnje mešanje države u vasipitavanje dece zabranjujući roditeljske batine.......Jedan ili dva promišljena udarca po dupetu


Kad smo vec kod toga, zabranjeno je da dete usere$ od batina, a ne da ga sljepis po dupetu.
Kad je u pitanju dete koje izraste u klipana koji misli da mu je sve dozvoljeno, za to je kriv roditelj. Detetu od 2 godine i te kako moze nesto da se objasni i zalosno sto mnogo ljudi misli da se deci stvari "objasnjavaju" batinama.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
0

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 19:52 - pre 86 meseci
Citat:
pisac: Hm, zaključujem (što sam već i znao) da je vakcina obavezna jer država insistira da zna bolje od roditelja šta je dobro za njegovo dete. Ne kažem da nije tako po pitanju tetanusa (ne kažem ni suprotno), međutim kažem da je to vrlo opasno razmišljanje jedne države koje se vrlo lako može oteti kontroli i prerasti u diktaturu korupmiranih službenika koji će prodavati dečije zdravlje za šaku novca (što je verovatno već slučaj), ili eugeniku eventualnih budućih psihopata na vlasti.

Pa, cesto i zna. Dete nije vlasnistvo roditelja i ne moze se dopustiti (u civilizovanom drustvu) da roditelj moze raditi bilo sta sa detetom. Namerno navodim ekstreman primer, recimo da je tako, da se drzava uopste ne mesa, neko bi mogao da detetu odsece mali prst na obe ruke jer misli da je to iz nekog razloga dobro za dete (ili ne misil, ali tako pravda). Na datom primeru se vidi da drzava ne moze dopustiti da roditelj moze bilo sta da radi sa detetom. E sad, sta sve ne sme/mora da radi je zapravo ono gde se postavlja pitanje. I razne drzave granicu podvlace na razlicitom mestu i vecita je polemika gde ta granica treba da bude. Sto ljudi - sto cudi pa ne moze ni postojati jedno konkretno misljenje a trenutna situacija je neka rezultujuca vrednost svega toga.

Tl;dr, drzava mora da se mesa u nekoj meri, jer ima ludaka. U kojoj meri, stvar je (vecite) polemike.
 
0

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 20:06 - pre 86 meseci
Da ne citiram...
Mislim da imas "Pametnija posla "......
Ne znam, od kud da se "wataš" na ove navlakuše ?

Treba ti to ?

Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 20:10 - pre 86 meseci
Citat:
ssi:Da li si ti uopste u stanju da razumes napisano ?


Da li si ti išta shvatio od onoga što si citirao?

Da li možeš da shvatiš da ono što si rekao nema nikakve relacije sa onim što si citirao? Alo, genije, ama baš nikakve veze nema, to što si ti rekao uopšte nije u suprotnosti sa onim što si citirao a ti si pri tome čvrsto ubeđen da svojim rečima pobijaš nešto što ja tvrdim.

Uzgred, da li shvataš da hodajući Beogradom imaš više šanse da pogineš od saobraćaja ili saksije koja je pala sa prozora nego na način koji si pomenuo? Ja sam 2 puta zgazio na ekser i oba puta sam primio antitetanus. Dakle, naknadno sam primio vakcinu, kada mi je "za svaki slučaj" zatrebala. A što se tiče onih iz aviona, ja sam ti već pomenuo izbeglice i političare koji ih pozivaju i raspoređuju svuda po evropi. To su oni isti koji navodno brinu za "javno zdravlje".
 
+1

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 21:32 - pre 86 meseci
Citat:
pisac: Ja sam 2 puta zgazio na ekser i oba puta sam primio antitetanus. Dakle, naknadno sam primio vakcinu, kada mi je "za svaki slučaj" zatrebala.

Takav nacin je rizicniji, zavisno od vremena inkubacije u konkretnom slucaju.
 
0

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 21:40 - pre 86 meseci
Citat:
Shadowed:I razne drzave granicu podvlace na razlicitom mestu i vecita je polemika gde ta granica treba da bude.


Sve civilizovane drzave tu granicu imaju tacno tamo gde treba da bude. To nisu gluposti koje se stalno spominju "E jes da udjemo u EU pa da ne smem da dignem glas na dete". To nema veze sa tim. To su upravo stvari koje si spomenuo - dete nije vlasnistvo roditelja i ono sto roditelj ne sme da radi je da se prema njemu ponasa kao prema imovini. Izgovor da ce zapadno drzavno uredjenje unistiti porodicu je izgovor ljudi koji ne znaju da vaspitavaju decu.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
+1

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 23:23 - pre 86 meseci
Citat:
Shadowed: Takav nacin je rizicniji, zavisno od vremena inkubacije u konkretnom slucaju.


Danas se ubodeš sutra primiš vakcinu.

Citat:
3way: Izgovor da ce zapadno drzavno uredjenje unistiti porodicu je izgovor ljudi koji ne znaju da vaspitavaju decu.


Da, što se vidi iz statistike krimogenosti i delikvencije omladine (i statistike popunjenosti zatvora) u zapadnom društvu u odnosu na naše zatucano primitivno batinaško društvo pre prihvatanja zapadnih vrednosti. Takođe se vidi iz statistike čiji su zatvori najpopunjeniji i najpretrpaniji na svetu, odnosno koja zemlja ima najveći procenat svog stanovništva u zatvorima.
Aj' ne lupaj, sve se jasno vidi onome koji hoće da gleda, a onome koji ne želi da vidi istinu ne vredi ni crtati.
 
+2

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 23:34 - pre 86 meseci
Citat:
3way: Sve civilizovane drzave tu granicu imaju tacno tamo gde treba da bude. To nisu gluposti koje se stalno spominju "E jes da udjemo u EU pa da ne smem da dignem glas na dete". To nema veze sa tim. To su upravo stvari koje si spomenuo - dete nije vlasnistvo roditelja i ono sto roditelj ne sme da radi je da se prema njemu ponasa kao prema imovini. Izgovor da ce zapadno drzavno uredjenje unistiti porodicu je izgovor ljudi koji ne znaju da vaspitavaju decu.


Pa vidi - nije to bas 100% tako kako ti zamisljas. Kanada, Amerika, Australija i Engleska - apsolutno ne brane da tresnes dete (lagano) po dupetu ako je ono to zasluzilo... Trend zabrane fizickih kazni nad decom je poceo negde 90-tih a pik doziveo u poslednjih 10g - i to mahom u EU zemljama, tako da se ne radi o nekoj civilizacijskoj tekovini, nego o trendu koji je nastao vrlo nedavno i rezultati tih mera tek treba da se vide.
Recimo u NL je to zabranjeno od 2007, mada generalno radi se o potpuno drugacijem drustvu...
Primer - dete koje se valja po podu u trznom centru i vristi u NL, ne samo da ne nervira roditelje, nego ne nervira nikog od prolaznika koji ga preskacu. Cak mu se dobrocudno smeju, pa se i dete posle par minuta oseca neugodno sto ga drugi vide kao magarca a njegova drama nema nikakav efekt. Kod nas ako se dete od 2g umrlja dok jede sladoled, odmah se to vidi kao greska u odgoju, svi se snebivaju i prave pritisak - roditelju, koji ocigledno nije sposoban da se ponasa na nivou ocekivanja drustva. Sto onda kao posledicu ima roditelja koji strogo "vospitava" dete.
 
0

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 23:41 - pre 86 meseci
Citat:
bananaphone
Primer - dete koje se valja po podu u trznom centru i vristi u NL, ne samo da ne nervira roditelje, nego ne nervira nikog od prolaznika koji ga preskacu


Dete koje se tako ponasa i njegovi roditelji imaju mnogo veci problem od spomenutog, a to je problem u vaspitanju, a to je posledica takvog roditeljstvovanja i stava da detetu od 2 godine ne mozes nista da objasnis.
Detetu od dve godine i te kako mozes da objasnis stvari.
Kad smo vec kod toga, ja sam svoje dete od 2.5 godine do sada sljepnuo ( naglasavam - sljepnuo ) po dupetu bukvalno jednom, a ne pravi mi scene po prodavnicama, ne histerise itd...Znaci da moze. To sto su neki ljudi nezainteresovani i sto ih deca slusaju samo kad ih odvale nije problem ni drzave ni zakona.

Citat:

Kod nas ako se dete od 2g umrlja dok jede sladoled, odmah se to vidi kao greska u odgoju, svi se snebivaju i prave pritisak - roditelju, koji ocigledno nije sposoban da se ponasa na nivou ocekivanja drustva. Sto onda kao posledicu ima roditelja koji strogo "vospitava" dete.


To je zato sto smo po pitanju kulture zemlja treceg sveta.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
0

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...14.02.2017. u 23:45 - pre 86 meseci
Citat:
pisac:tistike krimogenosti i delikvencije omladine (i statistike popunjenosti zatvora) u zapadnom društvu u odnosu na naše zatucano primitivno batinaško društvo pre prihvatanja zapadnih vrednosti. Takođe se vidi iz statistike čiji su zatvori najpopunjeniji i najpretrpaniji na svetu, odnosno koja zemlja ima najveći procenat svog stanovništva u zatvorima.
Aj' ne lupaj, sve se jasno vidi onome koji hoće da gleda, a onome koji ne želi da vidi istinu ne vredi ni crtati.


Ok, mozda si u pravu.


Citat:
pisac:
Aj' ne lupaj, sve se jasno vidi onome koji hoće da gleda, a onome koji ne želi da vidi istinu ne vredi ni crtati.


Hocu da gledam.
Sad samo treba da povezes mlacenje dece sa delikvencijom i kriminalom, kao uzrok i posledicu. Da li to mozes da uradis?

edit....
sad bas zamisljam neku crnacku porodicu na ivici gladi u kojoj otac razgovara sa sinom koji je sinoc pucao na ljude iz pistolja i objasnjava mu da to nije lepo :)
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
0

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.02.2017. u 06:34 - pre 86 meseci
Citat:
3way:
Citat:
bananaphone
Primer - dete koje se valja po podu u trznom centru i vristi u NL, ne samo da ne nervira roditelje, nego ne nervira nikog od prolaznika koji ga preskacu


Dete koje se tako ponasa i njegovi roditelji imaju mnogo veci problem od spomenutog, a to je problem u vaspitanju, a to je posledica takvog roditeljstvovanja i stava da detetu od 2 godine ne mozes nista da objasnis.


E vidis, to je ta osuda o kojoj sam ja pricao a koja je standardica u Srbiji. U NL - koliko sam ja video, to zaista ne postoji (postoje neke druge lose stvari, ali da ne razvodnjavam)... Otkud ti znas da je problem u roditelju, sta ti znas o tim ljudima i tom detetu, a zuris da doneses presudu i pokazes prstom na krivca... I u takvoj sredini, veci je pritisak na roditelja da jednostavno kazni dete, zato sto se ponasanje deteta odmah vidi kao odraz loseg roditeljstva.

Citat:
3way:
Detetu od dve godine i te kako mozes da objasnis stvari.
Kad smo vec kod toga, ja sam svoje dete od 2.5 godine do sada sljepnuo ( naglasavam - sljepnuo ) po dupetu bukvalno jednom, a ne pravi mi scene po prodavnicama, ne histerise itd...Znaci da moze. To sto su neki ljudi nezainteresovani i sto ih deca slusaju samo kad ih odvale nije problem ni drzave ni zakona.




Ja imam troje dece, i jedno je primer razuma, sve smo mogli da se dogovorimo i sa 2 godine, a drugo je apsulutna suprotnost - mile-kontras u tom periodu. Kad je imalo 2-3 godine - sta god da mu kazes, ono se dobro koncentrise da razume 100% sto si rekao - pa da uradi apsolutno suprotno. Inace ovo je normalnije ponasanje za dete od 2 godine, u NL se taj period zove twee-nee (2-ne) ili na engleskom terrible two, poznat period u razvoju deteta kad ono tera inat roditeljima najstrasnije.

Isti roditelji, ista kuca, isti vrtic, isti rucak - i sad ti meni reci gde smo pogresili kod jednog deteta a uradili tako fantasticno kod drugog?


BTW - ovde imas spisak zemalja gde i kad je zabranjeno da klepis dete po dupetu: https://en.wikipedia.org/wiki/...nt_in_the_home#Laws_by_country

Trend je od skoro - tako da bilo koja prica o zatvorima koji se pune zbog toga sto ne smes decu da tuces je - odnosno - bi bila smesna - da ne dolazi od pisca... Pri tom u vecini zemalja EU, zatvori se zatvaraju, u NL, nemaju dovoljno zatvorenika - pa imaju neki dil sa Norveskom (koja je isto pozatvarala zatvore) da drze deo njihovih zatvorenika, ali to naravno nema veze sa ovom odlukom, posto vecina dece na koju se ova odluka odnosi, jos nije ni punoletno.



[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 15.02.2017. u 11:15 GMT+1]
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.02.2017. u 10:29 - pre 86 meseci
Citat:
3way: Sad samo treba da povezes mlacenje dece sa delikvencijom i kriminalom, kao uzrok i posledicu. Da li to mozes da uradis?


Naravno. I psihopatija se kod ljudi razvija zahvaljujući dva suprotna "vaspitavanja" dece: Ili ga zanemaruješ u potpunosti i ne kažnjavaš ni za šta ili ga odvajuješ od batina i zlostavljanja. Nijedna krajnost nikada nije dobra. A ovi koji su protiv mojih stavova uvek odu u neku krajnost i mene pokušavaju da svrstaju u drugu krajnost. Crno i belo...
 
+4

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...15.02.2017. u 21:13 - pre 86 meseci
Citat:
bananaphone:
E vidis, to je ta osuda o kojoj sam ja pricao a koja je standardica u Srbiji. U NL - koliko sam ja video, to zaista ne postoji (postoje neke druge lose stvari, ali da ne razvodnjavam)... Otkud ti znas da je problem u roditelju, sta ti znas o tim ljudima i tom detetu, a zuris da doneses presudu i pokazes prstom na krivca...


U pravu si.
Uradio sam upravo ono sta pokusavam da eleminisem kod sebe - sudio sam na osnovu nekih svojih ubedjenja ili emocija....A cesto o tome govorim kao o jednoj od najgorih ljudskih osobina.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
+2

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 377189 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Srodne teme
17.01.2006. Sta je to ploter?
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.