• 566 odgovora
  • 125.606 pregleda
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 13:15 · pre 97 meseci #341
Upoznao sam čoveka, rođaka mog prijatelja, koji ima firmu koja se bavi tim nekim javnim građevinskim radovima, iznajmljivanjem građevinskih mašina isl. On se uopšte ne meša u politiku, a kaže da sistem funkcioniše uglavnom ovako... Na tim tenderima (ili kako se već to zove sad u kapitalizmu i demokratiji) "pobeđuje" čovek-tašna-mašna-mobilni firma. Ta "firma" onda angažuje njega kao "podizvođača", a "tarifa" je 70% njemu i 30% ovoj tašni-mašni. Tih 30%, normalno, tamo tale tašna-mašna, organizator tih "tendera", demokratske partije itd... Sve legalno, sve po zakonu, svi zadovoljni. On je prezadovoljan sa 70%, pošteno radi, nikada se nigde nije učlanjivao, krenuo je baš od nule - od jednog prodatog svog automobila i kupovine prve mašine, a prošle godine mu je nuđeno 15-16 miliona evra za firmu. Tako to funkcioniše svuda u svetu, nemojte se zanositi da je u Nemačkoj ili Švajcarskoj drugačije.
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 13:23 · pre 97 meseci #342
Citat:
Steve Lonmo:Tako to funkcioniše svuda u svetu, nemojte se zanositi da je u Nemačkoj ili Švajcarskoj drugačije.

Naravno da je drugacije. U Svajcarskoj stanari zgrade naprave tender da odluce ko ce im staviti solarne panele na krov, a kamoli vlada ili opstina da nesto muljaju na tom nivou. Transparentnost, tu je razlika.
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 13:43 · pre 97 meseci #343
Pomenuti stanari manipulišu svojim parama. Pusti ih da barataju tuđim (opštinskim, državnim ...) pa ih onda posmatraj.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 13:45 · pre 97 meseci #344
I kad muljaju, ugrade se daleko manje. Mogu samo da sanjaju o ovdasnjim procentima i nedostatku kontrole i kazni. Taj sto iznajmljuje masine mozda i ne mora da se mesa u politiku ali izvodjaci, podizvodjaci i pod-podizvodjaci koji izvode radove itekako moraju, sto "podmazivanjem" funkcionera, sto "donacijama" partiji, sto uslugama, glasovima, itd.
Pa ovde se zaradjuju hiljade evra na sastancima komisija/odbora, desetine hiljada na planovima, stotine na projektima/maketama, milioni na seoskim i manjim gradskim radovima, a koliko tek ode za velike infrastrukturne...

Da se toliko ne ukrade i zagubi u procesu, standard bi bio 3 puta veci.
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 13:50 · pre 97 meseci #345
Citat:
Java Beograd:
Pomenuti stanari manipulišu svojim parama. Pusti ih da barataju tuđim (opštinskim, državnim ...) pa ih onda posmatraj.

Pa to oni i rade, na nivou svake opstine. Samo ne gledaju na pare kao "tudje" vec kao svoje. Veruj mi, ako neko zna pametno da barata parama, to su Svajcarci. Nivo decentralizacije i transparentosti je toliko visok, izjaviti da je sve to isto i kod njih je ili laz ili nepoznavanje materije.
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 18:24 · pre 97 meseci #346
Citat:
DaliborP:
Naravno da je drugacije. U Svajcarskoj stanari zgrade naprave tender da odluce ko ce im staviti solarne panele na krov, a kamoli vlada ili opstina da nesto muljaju na tom nivou. Transparentnost, tu je razlika.


Švajcarska, veš mašina za pranje para (belo)svetskih moćnika i secikesa. Koliko puta ste poslednjih godina čuli da Nemci i Amerikanci pritiskaju Švajcarce zbog netransparentnosti, gle čuda?

Balkanska sirotinja odlazi za tu Švajcarsku da čisti cipele eliti, zauzvrat dobija mrvice od tog bogatstva. Onda dođu na forum, pa nam pričaju o "sistemu".
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 19:17 · pre 97 meseci #347
Da, da, ne vole Švajcarci "procenat".

Pa čitava država je ništa drugo do Alibabina pećina koja za procenat čuva popljačkane milijarde svog svetskog ološa i šljama.
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 19:26 · pre 97 meseci #348
Vi shvatate razliku izmedju pljackanja sopstvenih gradjana i uzimanja procenta od svetskih secikesa, olosa i sljama (u koje sasvim slucajno spadaju pomenuti pljackasi)?
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 20:29 · pre 97 meseci #349
U Švajcarskoj manje od 6% ljudi radi u finansijskom sektoru, a njegov doprinos ekonomiji je oko 10-11%.

I Kipar je bio raj za bankare, pa se nije nešto obogatio od toga, nije dovoljno samo da te neko tretira kao trezor banke, treba mnogo više od toga kad je narod u pitanju.


A kad pričamo o tome da li vlast treba da pljačka svoje ili neke druge građane, kud ćete bolji primer od Ujedinjenog Kraljvestva. Više od pola sveta su pljačkali i iskorišćavali, i sve to nosili u London. Danas ne moraju tako da rade, milijarde im donose sami bogataši iz država u kojima sutra može da dođe do revolucije i da im te milijarde nestanu.


Ali, ne moramo ni takav primer da uzimamo. Nego, zašto nismo prodali Zastavu VW-u kada se interesovao za nju pre nego su rešili da uzmu Škodu (nešto pre početka raspada SFRJ)? Ako već tada nismo postupili ispravno, zašto onda ne poklonismo Zastavu Renou, koji je kupio Dačiju, a isto se interesovao za Zastavu? Pogledajmo koliko se u Evropi proda Dačija Sandero, a koliko Fiata 500L. Plus bi ta Dačija bila prikladnija i za naš džep.

Nisu nama krivi svetski vladari i velike sile, naši političari stalno donose pogrešne odluke. A kad bi jednom doneli prave odluke i kad bi se zadovoljili sa par procenata "u džep" od poslova, bilo bi dobro i njima i narodu, a država bi već bila u EU.
Potpis
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 20:40 · pre 97 meseci #350
Ljudi, da li vi čitate ono što pišete? Janjiću čoveče, da sad počnemo da pričamo o genetici, o srednjovekovnom slikarstvu ili humanizmu i renesansi ti ćeš kao argument izvući kralja, tita, zastavu, škodu, mercedes i ostale šklopocije. Izađi iz te kutije jednom.
Re: Investicije - podeljena javnost 24.10.2018. u 22:49 · pre 97 meseci #351
Spusti malo bes i nemoj na forumu svima da držiš slovo. Ovo je forum, nije akademija, strukovno ili naučno udruženje niti istorijski ili politički institut. Kas već pominješ slikarstvo, slobodno idi na forum o tome, tamo ti neću ni odgovarati.
Svako ima pravo da kaže šta misli, kome se ne sviđa neka preskoči komentar i ide dalje ili neka kaže nešto argumentovano, ali bez nametanja svog mišljenja kao jedino ispravnog.

Navodim primere da smo vrlo često kroz istoriju donosili pogrešne odluke (pored nekih ispravnih), iz kojih se vidi da nam nijedan sistem ne valja, jer to zavisi od ljudi koji sprovode sistem, a ne od samog sistema.
Nisam možda pominjao ovde, ali odavno tvrdim da nam je potrebna pozitivna diktatura kao što je bila zastupljena u Južnoj Koreji, da nas uvede u red, ali i one koji hoće da se bave politikom i javnim funkcijama. Moglo je to da se uradi 60-ih i 70-ih, sad bismo bili jači od Nemačke. Ali, nismo imali prave ljude na pravim mestima za to.
Potpis
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
Re: Investicije - podeljena javnost 25.10.2018. u 13:37 · pre 97 meseci #352
A sta mislite ljudi da se ne svadjate? I ne vredjate?
Neka svako iznese sta misli, svoje stavove, saznanja, kritike I predvidjanja.Svako ima pravona svoje misljenje, ali treba I da postuje tudje, cak i ako se ne slaze.
Puno puta sam dao nekome pozitivan glas, cak I ako se nisam slagao sa njegovim misljenjem, zato sto sam postovao taj stav i trud ulozen da se taj stav iznese.

PS: Prvi koji je u Evropi zenama dao pravo glasa je bio Hitler. Ako sam za to da zene imaju pravo glasa, da li sam onda automatski pobornik Hitlerovih ideja?
Re: Investicije - podeljena javnost 25.10.2018. u 15:22 · pre 97 meseci #353
^

Odakle ti to za Hitlera (sredina 30-ih)?

Za CCCP znam 101% da su dali ženama pravo glasa odmah po uspostavljanju (početak 20-ih), a za Švedsku i Norvešku sam 100% siguran da su to uradili pre nastanka CCCP-a. Za Nemačku sam siguran 99% da su i oni u tom nekom periodu, dakle minimum 10-ak godina pre Hitlera.

Prve dve žene ambasadori u istoriji su jedna (valjda) Jermenka i jedna Ruskinja, ambasadorke CCCP-a u doba Lenjinove vlade, a to znači pre 1924.

Inače, pretposlednja u Evropi je ženama dala pravo glasa Švajcarska, da l' 1972. ili 1974. A poslednji valjda Luksemburg 1975.
Re: Investicije - podeljena javnost 25.10.2018. u 19:32 · pre 97 meseci #355
Priznajem da sam napamet izneo neproverenu informaciju koju sam negde cuo, mozda i nisam dobro razumeo.
No, poenta je da ako se sa nekim slazem oko odredjene stvari, ne znaci ni da sam njegov saborac, niti neprijatelj.
Re: Investicije - podeljena javnost 25.10.2018. u 20:14 · pre 97 meseci #356
^^

Hmm... zanimljivo.
Ja sam pobrkao Luksemburg i Lihtenštajn. Piše i da je poslednji kanton u Švajcarskoj dao ženama pravo glasa tek 1991. I to zato što ih je primorao Vrhovni sud.

Malo zbunjuje ovaj spisak jer su poređane godine i kada su žene dobijale uslovno (žene starije od toliko i toliko godina, žene pripadnice ovoga i onoga, žene koje plaćaju porez...) i opšte pravo.

Zanimljiva je i Albanija - 1920. godine.
"Napredna" Kraljevina Jugoslavija nije dala nikada. Da je nisu "okupirale komunjare koje su stigle na ruskim tenkovima 1945.", verovatno im ne bi dala pravo glasa ni do danas.


EDIT:

Ha-ha-ha... ima ova stranica i na srpskom -> https://sr.wikipedia.org/sr-el...%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B0

Albanije uopšte nema. Možda je slučajno.

Re: Investicije - podeljena javnost 26.10.2018. u 14:10 · pre 97 meseci #357
Citat:
mjanjic:
... a isto se interesovao za Zastavu?


Tih krugova interesovanja je bilo više. Meni najupečatljiviji (ne sećam se ko je nudio saradnju) je završen tako što je Milan Beko pred radnicima Zastave rekao "Nismo mi montažeri!" Zastava je posle niza godina ipak montažer, a verovatno bi imala bolju perspektivu da je isti taj Beko radnicima rekao "pokazaćemo da smo najbolji montažeri na svetu!". Jbg.
Potpis
Nisam ni znao da znam dok nisam prob'o!
Re: Investicije - podeljena javnost 26.10.2018. u 14:28 · pre 97 meseci #358
Bio je u pravu. U to vreme i nisu bili montažeri.
Ali nije bio dovoljno dalekovid, da skapira da Zastava "proizvođači" u veoma skoroj budućnosti neće više biti u stanju da proizvode.



Ono kad prodaješ auto koji je u voznom stanju, registrovan, ispravan, i ne dobiješ za njega traženu sumu, pa nećeš da ga prodaš, a za manje od godinu dana mu rikne akumulator, neko crevo prsne, pa više nije u voznom stanju a preko svega još i istekne registracija. Onda skapiraš koliko ti smeta taj krš, pa platiš da ga odnesu.

Upravo je tako bilo sa Zastavom: bilo je dijaloga sa VW, sa Japancima, i sa još mnogima i nismo dobili traženu sumu, a onda smo na kraju platili Fiatu.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Investicije - podeljena javnost 29.10.2018. u 12:56 · pre 97 meseci #359
Jos jedna "investicija" - http://zrenjanin.rs/3-45-45-70...ija-ulaze-pola-miliona-evra-u-''Begej-plast''
Da li je ikom jasno o cemu se ovde radi?

Znam da je Kina zabranila uvoz otpada iz Evrope i Amerike, te da su neke kineske firme ostale bez jeftnih izvora sirovina. Da li to sad prebacuju preradu otpadaka od plastike kod nas?
Re: Investicije - podeljena javnost 29.10.2018. u 13:01 · pre 97 meseci #360
Mislim da su to sad, fabrike - podružnice glavnoj fabrici guma. Dakle, outsorsovanje proizvodnje tu i tamo ponekih proizvoda.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme