Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Investicije - podeljena javnost

elitemadzone.org :: MadZone :: Investicije - podeljena javnost

Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 76282 | Odgovora: 566 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 11:23 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
@SunnyBoy - bilo koji biznis koji zapocinjes u Srbiji, ne mozes da se uspesno takmicis protiv zemalja koje vec imaju ustolicenu industriju.

Ako hoces da pravis traktore i razvijas tu industriju, tesko da ce prvi traktor koji napravis imati bolji odnos cena/kvalitet od John Deere-a...


Da, ali ono sto predlazes je da se zrtvuje nesto drugo sto radi zarad pokusaja stvaranja neceg novog.

Imas svoju poljoprivredu koja koliko toliko uspesno radi, a onda je opteretis vecim troskovima da bi probao da proizvedes neki traktor...

A ako zelis da razvijas proizvodnju traktora, onda pocnes of proizvodnje prikljucnih masina, kvalitetnijih za isti novac, ili jeftinijih za isti kvalitet, ili nesto sto drugi nemaju, specijalizovane msine u malim serijama. Pocnes da sklapas sa nekim u kooperaciji, usput uceci.

Mislis li da su Kinezi proizveli svoj prvi smartphone tako sto su seli i resili da ga nameste, isprojetovali of pocetka do kraja i pustili na trziste? Ne, godinama su radili za druge, proizvodli usavrsavajuci process proizvodnje (ne proizvod), ucili na proizvodnji za druge i pustajuci male serije pod XYZ imenima. Onda su poceli da te svoje noname proizvode uvaljuju drugima da lepe nalepnice I prodaju pod svojim imenom, a na kraju su poceli da prodaju pod svojim imenima.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 12:20 - pre 66 meseci
@SunnyBoy - ne predlazem nista, nego ti objasnjavam kako stvari funkcionisu. EU ti funkcionise po opisanim principima... Svajcarska u kojoj je prosecna plata 10x veca nego u Srbiji, a cena zemlje verovatno 20+ puta skuplja, i koja ima mozda jedno od najliberalnijih trzista u Europi i dalje ima jaku agrikulturu? Kako je to moguce, kako moze neko da proizvodi hranu u tamo a ne da uvozi recimo iz Srbije, pa glavica kupusa proizvedena u Svici kosta bar 10x vise nego ona iz Srbije. Lepo - imaju protekcionisticke zakone za agrikulturu, trziste nije slobodno, nece da se dovedu u situaciju da im propadne proizvodnja hrane, dok nas u Srbiji zabole, po sistemu "ako im se ne isplati - nek crknu, ili rade ko programeri" :D :D :D

Kinezi su ogromna nacija i mogu da proizvedu vecinu resursa koji su im kao drzavi potrebni i mogu da se igraju na nivou monetarne politike. Zato su mogli desetljecima drzati devalviranu valutu - negde 1994 godine su devalvirali juan u odnosu na dolar 50% - sto znaci da je sva kineska roba u izvozu pojeftinila za 1/3, a sva uvozna roba poskupela isto toliko. Sto je rezultiralo ogromnim izvozom i minimalnim uvozom, privuklo je ogromne strane investicije, a generacije Kineza su zrtvovani kao robovska radna snaga za izgradnju zemlje.

Ekvivalent toga bi bilo da Srbija sad devalvira dinar na ±180din za 1e, tako da bi odjednom Fiat napravljen u Srbiji, umesto 10.000e - kostao 6700e, dok bi uvezeni VW polo kostao isto kao danas u eurima, (ali bi lokalne plate bile manje za 1/3), sta mislis kako bi se to odrazilo na prodaju Fiat-a i izvoz. Isto tako svaki drugi proizvod, od papuca do tih tvojih traktora. Mi smo suvise mala drzava da mozemo tako da odigramo, posto jako zavisimo od uvoza, i bila bi to velika zrtva za gradjane.

EU kao veliko trziste sa zajednickom valutom radi sad nesto slicno, poslednjih par godina stampali su 60 milijardi mesecno, i izazvali inflaciju eura, sto kod nas prevode ka "skok svajcarca", ustvari svajcarac nije skocio, nego je euro devalvirao, sto je izazvalo pokretanje privrede, posto su sad EU proizvodi pojeftinili na svetskom trzistu. Naravno ne nama posto je nasa valuta vezana za euro...

[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 07.11.2018. u 13:31 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 12:21 - pre 66 meseci
Kina i Srbija ne idu u istu rečenicu. Poređenje je besmisleno.
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 13:40 - pre 66 meseci
bananaphone, jasno je meni kako sve to funkcionise, nije sporno.
Sporno je to da li treba kupovati "svpj traktor" i tako smanjiti rentabilnost onog ko je iza u lancu.
Jasno je meni i da mi ne da rasprodajemo sve sto je unosno I/ili u ogranicenim kolicinama, vec poklanjamo. Zasto NIS placa 3% naftne rente i ima monopol na busotine? Da li mozemo da pozovemo jos 100 naftaskih firmi da radi po istim uslovima? Prodali smo RTB Bor, rasprodajemo strancima zemlju, dajemo monopole...
Vidi, Karici su uvek bili velike patriote, uvek branili srpstvo gde god su stigli. Istovremeno su se hvatali ne prizvodnje i takmicenja na trzistu, vec poslova koji su bili na drugi nacin obezbedjeni, veoma unosni. Dok je drugima poturao da gaje salatu, on je imao besplatnu licencu za mobilnu telefoniju, imao je Astra Banku u kojoj su drzana sredstva po direktivi, imao BK TV sa nacionalnom licencom.
Zato kad neko kaze da kupujem domace na vlastitu stetu, nisam podozriv, vec sam protiv tih parola.
Jeste, zivim van Srbije, ali ne kupjem Nutelu, vec Eurokrem. Tacno da mu je kvalitet veoma opao, da je nesto skuplji, ali ga kupujem zato sto znam odakle je. Kupjem Smoki, Noblice i mnoge druge proizvode iz Ex-YU (Vegetu, pecenu papriku i sir sa Kosova, Podravkin Ajvar, Argeta pastete, razne slatkise iz Srbije, futosku mlevenu papriku i kupus, burek iz Makedonije, jufke iz Bosne i Slovenije,...). Na zalost, izbor je veoma ogranicen, iskljucivo klopa. Da ima i drugih stvari, kupovao bih i njih. Medjutim, kad naidjem na vino Zdrepceva Krv iz Coke, koje cenim, sa cenom of 9CHF po flasi, ipak kupim neko iz Argentine, Australije ili Juznoafricke republike po 4-5CHF. Ne volim da me neko dere.
Da se vratim na pocetak. Nije patriotizam ako ti imas gubitke. Kupujes nesto sto ti ne odgovara da bi se pokazao. Ako nekom trebaju tri traktora, pa kupi jedan domaci zbog rodoljublja, a dva strana zbog ekonomije, to je OK. Ako neko kupuje jedan traktor, onda neka gleda ekonomiju, zato sto ce veci patriota biti ako ne propadne, ako ima da plati veci porez, angazuje vise radnika, vise izveze sa zaradom, ima vecu proizvodnju. To da bude socijalni slucaj, proda svoju firmu iz stecaja strancu nije patriotizam.

Sto se tice kursa dinara, smatram da je precenjen. Politicki imperativ je dokazati da su nase plate visoke. Sa druge strane imamo visoku potraznju za dinarom zbog visokog priliva deviza, pre svega pristiglih preko kredita i investicija (Nisu investicije toliko velike koliko su nase finansije osetljive). Meni su iritanthe vesti kada kazu da je, na primer, dolar potonuo. I to zvuci kao da je US vlada neuspesna. Ne, naprotiv, to je instrument kojim USA cini svoju robu jeftinijom u inostranstvu, a stranu kod kuce skupljom. Na primer, ako dolar padne 2%, avion koji evropsku kompaniju kosta 115 miliona $ vise nece kostati 100 miliona €, vec 98 miliona €. Evropskim kupcima ce biti jeftiniji. Onima koji barataju u $ ce evropski avioni postati skuplji za oko 2 miliona. Ako se radi o iznosima od oko 10%, to je jos veci razlog da se ljudi odluce za US robu. Nasa zemlja je mala i zavisna. Cim padne dinar, odmah skoci cena prevoza, uvoznih energenata, uvoznih repromaterijala, svi brzo reaguju, krug se ekspresno zatvori, te je efekat skoro zanemarljiv. Cak je i poljoprivreda veoma uvozno zavisna.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 14:07 - pre 66 meseci
@SunnyBoy - dok god pominjes rodoljublje - ne kapiras vala bas nista :)

Ne vodi EU i njene clanice ili Svica tu i takvu politiku zbog rodoljublja, nego zato sto se isplati... Razbijaju se od love a pri tom jako stite svoje trziste i privredu...
Kupac automobila u Sloveniji placa carinu na automobile proizvedene van EU, da bi stitio nemacku i francusku auto industriju, ne radi to iz rodoljublja prema Francuskoj i Nemackoj, nego zbog toga sto i on moze da ode i radi za tu industriju direktno ili indirektno - kao kooperant, i moze da prodaje svoj proizvod radnicima koji zaradjuju lovu u auto industriji, i ta industrija placa poreze unutar trzista koji finansiraju subvencije koje dobija slovenacka poljoprivreda ili se grade putevi i po Sloveniji. Od Toyote proizvedene u Japanu, ni 1 cent nece biti potrosen iii ulozen u Sloveniji.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2699



+698 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 17:28 - pre 66 meseci
SunnyBoy> Si probao i homoljski sir?
Ali nije ovaj (ne mogu da nađem fotku nigde na netu), kod mene u prodavnici ima sličan (kao kačkavalj) u pakovanju od 500g (oko 350din.), ali baš piše "Homoljski sir", pogledaću kod kuće ko pakuje i distribuira:

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+138 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 22:31 - pre 66 meseci
opet se bananphone nekako vrtis ukrug. Ipak 73 godine vladavine Broz i njegovih klonova uradilo je svoje.

To sto ti pricas o nekom protekcionizmu do je danas kao i juce demagogija. Jugoslavija je neko vreme zivela na protekcionizmu, ali je cena bila na dugi rok velika. Zatvaranje ostalih bogatih trzista ka nama, vremenom zaostajanje industrije jer nema konkurenciju, naikavanje ljudi na prevelika ocekivanja od drzave.... Komunjarci nisu shvatili kad je propao komunizam i sovjetska Rusija da je i njima odzvonilo. To sto je Amerika podrzavala YU bilo je u svrhu obuzdavanja/containment USSR tokom hladnog rata, a ne nesto sto je Amerika radila iz ljubavi. Da li je to jasno ?

A ja sam vec rekao da je Amerika mogla da otkaci YU i 1948 i kud bi onda Broz sam protiv svih ? Bio bi ko Enver Hodza... Meni je samo zao kad je vec izdrndo zemlju sa svojom sektom sto je umro 1980 i nije doziveo propast komunizma da vidimo kako bi onda plivao.

Sto je temeljno unistavao Srbiju, kad cemo to da popricamo ?


I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 23:19 - pre 66 meseci
Citat:
Whitewater

To sto ti pricas o nekom protekcionizmu do je danas kao i juce demagogija. Jugoslavija je neko vreme zivela na protekcionizmu, ali je cena bila na dugi rok velika. Zatvaranje ostalih bogatih trzista ka nama, vremenom zaostajanje industrije jer nema konkurenciju, naikavanje ljudi na prevelika ocekivanja od drzave.... Komunjarci nisu shvatili kad je propao komunizam i sovjetska Rusija da je i njima odzvonilo. To sto je Amerika podrzavala YU bilo je u svrhu obuzdavanja/containment USSR tokom hladnog rata, a ne nesto sto je Amerika radila iz ljubavi. Da li je to jasno ?

Ako je SFRJ živela na nekakvom protekcionizmu
ko/šta sprečava Srbiju da danas živi na nekom protekcionizmu?

SFRJ je trebala Amerikama za "obuzdavanje USSR"? How yes no!

Pa rusofili tvrde da se Amerikama tresu gaće od moćne Rusije i svemogućeg Putina.
Zašto Srbija ne pripomogne Amerikama i nastavi da živi od protekcionizam?

Ah, da - Rumunjska i Bugari su joj oteli kolač! How yes no!

Pa što onda Srbija ne osnuje pokret nerazvrstabih, pokret za Mars ili neki treći pokret
i kao SFRJ u vreme Tita postane centar i fokus kojim bi se Amerikama skinuo neustrašiv Putinov teret s pleća a Srbija dobila protekcionizam?


A ovo je posebno interesantno:
Citat:
Whitewater

Komunjarci nisu shvatili kad je propao komunizam i sovjetska Rusija da je i njima odzvonilo.

Ko su "Komunjarci"?
Hoćeš da kažeš da su "Komunjarci" današnja vlast sve zajedno sa Šešeljom (u skupštini je) i njemu sličnim?
Oni su predstavnici "novog doba" Srbije a nemaju nikakve veze sa Titon osim što bi za vreme Tita i Titovih čamili po zatvorima na budjavom hlebu i vodi.

Ako "Komunjarci" nisu u vlasti šta su onda Srbiji krivi "Komunjarci"?



 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+138 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost07.11.2018. u 23:49 - pre 66 meseci
sta Srbiju sprecava da danas radio ovo ili ono ?

pa sprecava je to sto je ona u globalnom svetu i international relations danas price taker a ne price maker. Mala i potpuno beznacajna zemlja bez mnogo prijatelja i simpatija na zapadu od koga zavisi. Vrlo mali manevarski prostor. Sorry, don't kill the messenger

Vidim da sada pokusavaju nesto ko tito da vrdaju sa Rusijom i kinom, ali to ce samo jos gore brze i bolje pogorsati stav zapada koji je sada potpuno okruzio Srbiju: nato eu americke baze posvuda...

pa ko vlada Srbijom danas ?

i kakve oni imaju veze sa cetnicima koji su 1944 otisli i nikakve veze nemaju sa politikom Srbijom.


I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 05:29 - pre 66 meseci
@Whitewater - opet i ti ideolosku pricu :D :D :D.

Kazem ti da u Svajcarskoj drzava stiti poljoprivredu (od drzava EU), da u EU vlada veliki protektcionizam - koji Tito, koja Jugoslavija, koji cetnici ti se prividjaju :D.
Haj ponovo procitaj sta sam napisao :D

Hoces da kopiras ekonomiju uspesnih - pa pogledaj kako izgleda njihova ekonomija za pocetak.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+138 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 08:16 - pre 66 meseci
pa kopiraj ti Djokovica kako igra tenis pa idi osvoji Australian Open.
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 08:44 - pre 66 meseci
Nista - onda kopiraj ekonomiju Tanzanije ili Avganistana, i nadaj se da ce jednom standard u Srbiji biti kao u Nemackoj (ili bar Sloveniji ili Ceskoj) :D :D :D
 
Odgovor na temu

SunnyBoy
Confoederatio Helvetica

Član broj: 298150
Poruke: 446
194.209.14.*



+168 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 12:34 - pre 66 meseci
Posle 20 strana jos nisam video da je iko ovde rekao da li su nam potrebne investicije, pogoto strane, i kakve investicije su nam potrebne.
Mozemo da pricamo godinama o uzrocima, posledice su oko nas, medjutim malo ko zaista iznosi misljenje sta dalje.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 13:21 - pre 66 meseci
Pa mislim to je jako komplikovano pitanje, ali kao ajde prost odgovor, u najuzem smislu nam trebaju investicije koje ce smanjiti spoljotrgovinski deficit.

Dakle treba nam Ikea koja ce pomoci srpskim proizvodjacima namestaja, da plasiraju svoju proizvodnju u svet i tako povecati priliv kapitala u industriju namestaja (vise posla - vise para - vise radnih mesta), a ne treba nam Ikea koja ce uvoziti namestaj iz sveta i tako gustii nase proizvodjace.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 13:25 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone: ne treba nam Ikea koja ce uvoziti namestaj iz sveta i tako gustii nase proizvodjace.

Drugim recima, ne trebaju nam strani jeftiniji proizvodi, bolje da kupujemo domace skuplje? Zbog tog deficita!
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 14:19 - pre 66 meseci
Citat:
IUOP_1: Drugim recima, ne trebaju nam strani jeftiniji proizvodi, bolje da kupujemo domace skuplje? Zbog tog deficita!


Ajde da ti pokusam povuci deficit kroz kucnu ekonomiju.

Zamisli da trosis vise para nego sto zaradjujes (zarada je tvoj "izvoz", izvozis sopstveni rad, a donois kuci novac, trosenja para je "uvoz" - dajes pare za robu koju donosis kuci ili za usluge koje su ti potrebne).

Kao neko ko je ziveo u Srbiji, trebao bi da znas koja je buducnost domacinstva koje vise trosi nego sto zaradjuje.
Krckaces ustedjevinu dok ide, onda ces se zaduzivati, pa ces polako da krenes da rasprodajes pokretnu imovinu, pa onda nepokretnu, pa ces na kraju da prodajes sebe, po bilo kojoj ceni. Normalno pricam o dugorocnoj prognozi, u nekom trenutku prodace se dedin stan - pa ce izgledati kao da je krenulo na bolje, ali svi koji imaju malo mozga, znaju da ce taj skok u lovi od prodaje stana, samo doprineti jos vecoj potrosnji, koja ce onda dovesti do jos brzeg propadanja...

Vrlo slicno ti je sa ekonomijom jedne drzave.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 14:38 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone: Ajde da ti pokusam povuci deficit kroz kucnu ekonomiju.

Ajde da ti predlozim da procitas jednu publikaciju :) Izdao je Libek, a u pitanju je Top 10 ekonomskih zabluda u Srbiji. Ovo ti je sadrzaj:



a, ako te zanima gde gresis, baci pogled na poglavlje 6. Mada bi mogao i sve da prelistas. Mislim da ces nauciti vise nego od onih tvojih silnih YouTube klipova ;)

P.S. Inace, da budem posten, Libekovci nisu ekonomisti, ali zalaze u sustinu bolje nego neki koji jesu ekonomisti (ali im ideolosko rasudjivanje malo pomelo naucni pristup).
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 15:26 - pre 66 meseci
@IUOP_1 - ono sto su tvoji drugari u njihovom politickom pamfletu zaboravili da napisu - je da ta prica i teoretski samo funkcionise ako smo svi deo istog trzista. Ali mi NISMO deo istog trzista :)

To se konstantno ignorise. Da je Srbija u EU i deo EU trzista, onda bi stvarno mogli da pricamo o (delimicno) slobodnoj ekonomiji ali SAMO unutar EU trzista.

Da ti objasnim opet na prostom primeru, nebitno je da li grad Kragujevac ima pozitivnu ili negativnu razmenu sa gradom Beogradom, jer na kraju, ako nekom gradjaninu Beograda ne odgovaraju ekonomski uslovi u Beogradu - on moze slobodno da se preseli u Kragujevac, kao sto moze slobodno da se leci u Beogradu, ili da zivi u Kragujevcu i salje decu u skolu u Beograd. Nije bitno da li ce biti bolji poslovi u Beogradu ili Kragujevcu ili bolja skola ili ce se praviti bolji sladoled, bitno je da svi mogu da dodju do svega slobodno :)


EDIT: Jel kapiras ovaj deo? Mislim da li ti je jasno da otvaranje granica delomicno - samo za kapital, odnosno "slobodna trgovina" gde ne postoji slobodno kretanje radnika vodi u robovlasnistvo? Procitaj malo o opijumskim ratovima u Kini. Opijum je zaista sekundaran, pogledaj sta je osnovni uzrok rata i sta su Britanci trazili od Kine.

[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 08.11.2018. u 16:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Steve Lonmo

Član broj: 331472
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 15:42 - pre 66 meseci
^^

Znači Radule ništa, saće ovi neki Libek da uvedu to pravo tržište?

A šta je bilo sa Raduletom, što ste ga svi napustili?
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Investicije - podeljena javnost08.11.2018. u 15:58 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone: @IUOP_1 - ono sto su tvoji drugari u njihovom politickom pamfletu zaboravili da napisu - je da ta prica i teoretski samo funkcionise ako smo svi deo istog trzista. Ali mi NISMO deo istog trzista :)

Iako mi nisu drugari, prilicno sam siguran da im je takva stvar pala na pamet, pre objavljivanja. Znas, objavljivanje je zahtevno, sve moras da proveris po 100 puta, niko ne zeli da bude izlozen sudu struke i javnosti, a da tek onda sazna da je izostavio neku najbitniju stvar.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Investicije - podeljena javnost

Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 76282 | Odgovora: 566 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.