Sunce, centar galaksije, centar svih zilion galaksija... šta god bio prozor - ne postoji ništa što se ne okreće oko svoje ose. A opet, dok tramvaj vozi po šinama ti ne kažeš da se on okreće oko svoje ose, ili da se patika nazuvena na nogu atletičara koji trči maraton okreće oko svoje ose? Jel tako?
Taj primer sa stolicom i prozorom je glup, jer se i stolica i prozor okreću oko svojih osa, a ne samo ja dok obilazim oko stolice.
Burgos:
Dok se okreće oko naše planete Mesec se istovremeno obrće i oko svoje ose. Ova dva kretanja su sinhronizovana tako da se za jedan krug oko Zemlje Mesec tačno jedanput okrene i oko svoje ose. Kažemo, period Mesečeve revolucije oko Zemlje jednak je periodu njegove rotacije. Posledica ovakvog kretanja je poznata - naš satelit nam uvek okreće jednu istu stranu i zato na njemu vidimo uvek jedan isti pejsaž.
Zemlja rotira oko svoje ose. Posledica rotacije Zemlje oko svoje ose je smena dana i noći. Rotacija Zemlje se može pratiti i noću. Na severnoj hemisferi, posmatrajaći noćno nebo, možemo uočiti da se protokom vremena zvezde pomeraju, sve osim Severnjače (ona nije tačno u pravcu Zemljinog severa, ali je prilično blizu). Na južnoj hemisferi ne postoji zvezda koja je dovoljno sjajna i u blizini nebeskog južnog pola. Najbliže našem pojmu Severnjače na južnom nebu je sazvežđe Južni Krst, motiv koji se nalazi i na australijskoj zastavi.
Stvar je bila poznata od kada je čovek pogledao u nebo, mada je uobičajeno objašnjenje bilo da se sve vrti oko Zemlje.
E sada, da li na Mesecu postoji smena dana i noći?
Ne da postoji, nego je možemo posmatrati i sa Zemlje. Posmatrajući Mesec, možemo da vidimo da je povremeno cela strana Meseca okrenuta prema Zemlji osvetljene, ponekad vidimo deo koji je u senci (deo na kojem je noć), ponekad i da je cela strana Meseca pokrivena senkom.
Mesec prolazi kroz sve ove faze u 28-dnevnim ciklusima. Mesečeva obdanica na bilo kojoj tački meseca traje okvirno 14 zemaljslih dana, koliko traje i noć, Jedan Mesečev dan traje 28 zemaljska dana.
Kako nebo izgleda posmatrano sa Meseca? Pa zavisno na kojoj ste strani - ukoliko biste posmatrali sa "bliže" strane Meseca, videli biste Zemlju koja se sve vreme nalazi u istoj tački. U toku mesečeve noći to bi bilo najistaknutija karakteristika neba. Istovremeno biste videli da, u suprotnosti sa "nepomičnom" Zemljom, sve ostale zvezde rotiraju. Mesečev severni pol nije u pravcu Severnjače, ne znam koja bi zvezda bila najbliža osi rotacije, ali bi pogled u svakom slučaju bio fascinantan, zbog nedostatka atmosfere i svetlosnog zagađenja. Onda biste videli Sunce koje izlazi vrlo polako na istoku, prelazi preko neba u toku 14 zemaljskih dana i onda zalazi na zapadu, tako da počne noć koja traje 14 zemaljskih dana.
Sa dalje strane, slika bi bila ista, samo nebi bila vidljiva Zemlja.
rade.zrnic: Ako ti znaš da se vrti oko sopstvene ose, objasni...
Ček, jel ti to stvarno milsiš da se Mesec ne okreće oko svoje ose?
Ček, jel ti to stvarno misliš da se Mesec okreće oko svoje ose?
Oko axes kako kaže mnogopoštovani djoka_1...
Objasni kako vidimo uvek ist stranu Lune...?
Mada mislim da nema neke svrhe objašnjavati da ne bude da nisam probao.
Baš zato što je Mesec uvek okrenut jednom svojom stranom ka Zemlji, dok Zemlja napravi jedan okret oko svoje ose, Mesec, da bi stalno bio istom stranom okrenut Zemlji mora i on da se okrene oko svoje ose. Da se ne okreće, onda bismo mu videli sve strane.
Prvo. Nekoliko puta sam postavio pitanje o iranskom "nevidljivom" avionu, ne bez razloga i sa jasnom namerom. Nepismenom, neobrazovanom i neinformisanom čoveku je jasno da da je u pitanju najobičnija loša propaganda. Nekom nekada uspe, nekom ne. Dakle, da li su amerikanci kao ljudi i kao nacija moralno(i u svakom drugom pogledu) superiorniji od nas ostalih? Meni se čini da nisu, mada se tako predstavljaju. Imali su motiv, imali su način, prevara im je uspela bar tada kada je izvedena. Kao što sam već rekao, imali su motiv, ali ima još nešto. Nekoliko, bolje reći mnogo njihovih "operacija" nose isti potpis, isti pečat: od primenjenih metoda do upotrebljenih sredstava. Mrzi me da nabrajam, svako zainteresovan može da pronađe i vidi.
Drugo. Apsolutno je nemoguće da se sa zemlje vidi isključivo i samo jedna strana meseca a da se isti vrti oko svoje ose, osim u jednom jedinom slučaju: da je to osa koja sadrži centar meseca i centar zemlje.
Mada mislim da nema neke svrhe objašnjavati da ne bude da nisam probao.
Baš zato što je Mesec uvek okrenut jednom svojom stranom ka Zemlji, dok Zemlja napravi jedan okret oko svoje ose, Mesec, da bi stalno bio istom stranom okrenut Zemlji mora i on da se okrene oko svoje ose. Da se ne okreće, onda bismo mu videli sve strane.
U ovom YT videu je prvo dat primer Meseca koji ne rotira oko svoje ose (00:07-00:24). U kadru se prikazuju samo Zemlja i Mesec, a mi posmatrači smo postavljeni negde iznad zemljinog severnog pola.
- Da je kadar širi i da je u njemu i Sunce, oko koga se okreću i Zemlja i Mesec, mi bismo videli da Mesec ipak rotira oko svoje ose - da se okrene jednom oko svoje ose dok jednom obiđe oko Sunca.
- Da smo mi postavljeni da gledamo ovaj isti video sa npr. Marsa, umesto sa neke tačke iznad zemljinog severnog pola - opet bismo videli da Mesec rotira oko svoje ose.
I jel vama sad ovo nešto govori? Jel možete neke zaključke da izvedete?
Zašto je u obzir uzeto samo mesečevo okretanje oko Zemlje, a ne i oko Sunca? Zato što hoćete da posmatrate samo sistem Zemlja-Mesec? U redu, ali zašto je onda posmatrač postavljen negde na zvezdu Severnjaču?! Zar nije onda logično da i posmatrač bude postavljen negde oko centra sistema Zemlja-Mesec, tj. na Zemlju, gde se mi svi i inače nalazimo?!
Dakle, da još jednom ponovimo, mada i ja mislim da nema neke svrhe - fizički (zdravorazumski) i astronomski smisao se razlikuju. Fizika i zdrav razum npr. poznaju stanje mirovanja - moja zgrada miruje, moj parkirani automobil miruje itd. U kosmosu se sve živo vrti oko svega živog i oko ko zna kolikog broja osa i kakvim spiralama i šta ja znam kakvim sve putanjama. Mi to uopšte ne možemo da pojmimo, niti da spoznamo iz koje tačke bi trebali da posmatramo sva ta kretanja.
U astronomskom smislu i kontinenti i planine na Zemlji rotiraju oko svojih osa - i Avala i Australija se svakog dana okrenu po jednom oko svojih osa.
Dalje... Mi ljudi smo predmetima, životinjama, pojavama, radnjama... nadenuli nekakva imena, da bi sve to imalo univerzalno i standardizovano značenje. Nije bitno što pasulj zovemo baš tako, mogli smo da ga nazovemo i bilo kako drugačije, ali je bitno kad neko ovde na forumu napiše "pasulj" da i ostali znaju na šta on misli.
E, to se važi i za našu pojavu o kojoj ovde raspravljamo - o rotiranju Meseca:
U fizičkom, zdravorazumskom, semantičkom, zemaljskom i ljudskom smislu - Mesec rotira, ali ne oko svoje ose, već oko ose koja prolazi negde kroz našu Zemlju i koja čini centar teže sistema Zemlja-Mesec (sistema koji vi posmatrate na YouTube klipu, ali izmaknuti van tog sistema).
Mesec je "zarobljen" u tom sistemu Zemlja-Mesec i uvek je jednom svojom istom stranom okrenut prema centru sistema, osi koja čini centar teže tog sistema. Dakle, Mesec ne rotira oko svoje ose.
U astronomskom smisli, tj. ako vi opisujete kretanje Meseca u sistemu Zemlja-Mesec ali posmatrano sa Marsa, Jupitera, Evrope, Sunca, Severnjaće, bilo koje od zilion zvezda, iz druge galaksije... onda ste u pravu. Da, Mesec rotira oko svoje ose.
Ali...
- U tom smislu sve rotira oko svoje ose, pa je potpuno besmisleno naglašavati da to radi i naš Mesec.
- Morate se ispravno izražavati, da bi i ostali forumaši ovde znali na šta mislite. Npr. u astronomiji uopšte ne postoji pojam "rotiranje oko svoje ose", koji vi koristite. Postoji samo "rotiranje", a obrtanje oko neke druge ose koja ne prolazi kroz centar svoje inercije ili oko nekog drugog tela je u astronomiji "revolucija". Za razliku od fizike, je li, u kojoj postoji rotiranje i oko svoje i oko neke druge ose.
Mesec ROTIRA oko svoje ose i ORBITIRA oko centra mase sistema Zemlja-Mesec.
Zemlja ROTIRA oko svoje ose i ORBITIRA oko Sunca. Ovo kretanje se naziva i REVOLUCIJA.
Sateliti, kako Zemljini veštački, tako i sateliti drugih planeta ORBITIRAJU oko svojih matičnih planeta. Većina prirodnih satelita takođe i ROTIRA oko svoje ose i vreme jedne rotacije i jedne orbite su jednaka. Pojava se naziva SINHRONA rotacija, a prouzrokovana je "plimnim zaključavanjem" (tidal lock). U zavisnosti od veličine satelita, planete i njihovog rastojanja neki sateliti ne rotiraju istom brzinom kojom orbitiraju, ali većina je u sinhronoj rotaciji.
Jedan interesantan primer je i, doskora, planeta Pluton koja ima mesec Haron. Ovaj sistem je dvostruko plimno zaključan. Centar mase ovog sistema je van Plutona, i Pluton i Haron, zajedno orbitiraju oko centra mase sistema i istovremeno rotiraju sa istim periodom tako da su UVEK okrenuti istom stranom jedan prema drugom.
Steve Lonmo:
U ovom YT videu je prvo dat primer Meseca koji ne rotira oko svoje ose (00:07-00:24). U kadru se prikazuju samo Zemlja i Mesec, a mi posmatrači smo postavljeni negde iznad zemljinog severnog pola.
- Da je kadar širi i da je u njemu i Sunce, oko koga se okreću i Zemlja i Mesec, mi bismo videli da Mesec ipak rotira oko svoje ose - da se okrene jednom oko svoje ose dok jednom obiđe oko Sunca.
- Da smo mi postavljeni da gledamo ovaj isti video sa npr. Marsa, umesto sa neke tačke iznad zemljinog severnog pola - opet bismo videli da Mesec rotira oko svoje ose.
I jel vama sad ovo nešto govori? Jel možete neke zaključke da izvedete?
Zašto je u obzir uzeto samo mesečevo okretanje oko Zemlje, a ne i oko Sunca? Zato što hoćete da posmatrate samo sistem Zemlja-Mesec? U redu, ali zašto je onda posmatrač postavljen negde na zvezdu Severnjaču?! Zar nije onda logično da i posmatrač bude postavljen negde oko centra sistema Zemlja-Mesec, tj. na Zemlju, gde se mi svi i inače nalazimo?!
Zato što je sistem Zemlja-Mesec dovoljan da se pokaže da Mesec rotira oko svoje ose. Proširenje ne bi ništa doprinelo samo bi iskomplikovalo stvari.
Tačka posmatranja u objašnjenju je izabrana da bi stvar bila očiglednija.
Citat:
U astronomskom smisli, tj. ako vi opisujete kretanje Meseca u sistemu Zemlja-Mesec ali posmatrano sa Marsa, Jupitera, Evrope, Sunca, Severnjaće, bilo koje od zilion zvezda, iz druge galaksije... onda ste u pravu. Da, Mesec rotira oko svoje ose.
Ne okreće se Mesec oko svoje ose zato što rotira oko Zemlje nego zato što se okreće oko svoje ose. Pošto se kreće i oko Zemlje, sinhronom brzinom, mi vidimo samo jednu njegovu stranu. Ilustraija j epokazala tri slučaja, kako bi izgledalo da se Mesec zaista ne okreće oko svoje ose, da se okreće nekom proizvoljnom nesihronizovanom brzinom sa rotacijom oko Zemlje i kako to izgleda zato što se Mesec rotira oko svoje ose ali i kreće oko Zemlje sinhronizovanom brzinom.
Kada bi Mesec nekako bio zaustavljen u kretanju oko Zemlje on bi nastavio da se rotira oko svoje ose i tada bismo videli celu njegovu površinu.
ako ljudi jednog dana kolonizuju Mesec do nivoa da recimo imucniji budu mogli kupiti apartman to ce biti zanimljivo.
Kad zivite na Mesecu, ako ste na tamnoj strani necete nikad videti zemlju. Na ovoj strani koji gleda ka zemlji Zemlja ce vam uvek biti fiksirana na istom mestu. Zemlja se ne krece na Mesecevom nebu. Ukoliko ste na ekvatoru bice vam iznad glave, a ka polovima ce padati prema horizontu. Meni bi odgovarao neki nagib od pola da bas ne krivim vrat.
Zemlja dosta brzo rotira i lako se mogu videti kontinenti kako promicu tokom dana. Zemlja izgeda na nebu i 4 puta veca od Meseca.
Na ovom originalnom snimku od HACA se bolje vidi da mesečeva polulopta rotira ako svoje poluose i oko zemljine polulopte, ne vide se kornjače jer su nevidljive