Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet - 2. deo

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1201753 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

OliverS
Muamer Avdić
muxa
Zenica

Član broj: 341498
Poruke: 81

Jabber: OliverS


+2 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 05:57 - pre 52 meseci
Ako sam ovaj dio dobro shvatio u mom slučaju bi ovaj termostat u dnevnom boravku trebao kontrolirati i peć dok bi ovi po sobama regulisali temperaturu u toj sobi. Ili je ipak pored ovog koji treba da kontrolise temperaturu u dnevnom boravku potreban još jedan koji bi regulisao kotao? Za ove sto sam ih doveo da regulišu temperature su postavljene kutije u ravni sa prekidačima za svjetla (cca 1.2 metra visine).
 
Odgovor na temu

vladimir1981
Vladimir Šaponjić
Komercijala
Nelt
Priboj

Član broj: 340876
Poruke: 172
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 06:57 - pre 52 meseci
Ljudi imam alfa commo 15, pritisak u sistemu na hladno je bio 1 bar a kada se voda zagreje 1.4 bara. Sve je tako islo dok ova dva dana nije zazimilo i kada se voda ohladi pritisak padne na 0.5 bara a kada je toplo ostaje na 1.4 bara.

Jutros pritisak pao ispod 0.5 bara, na hladno, probudilo me zuborenje vode u predelu kotla. Pomagajte
Alfa Commo 15
Stan 65m2
4 radijatora
120x60
120x60
110x60
60x60
Sušač
Caleffi antikondenzacioni ventil na 55C

 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 07:07 - pre 52 meseci
Dodati vodu i ukloniti zrak iz instalacije.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 07:27 - pre 52 meseci
Citat:
OliverS:
Ako sam ovaj dio dobro shvatio u mom slučaju bi ovaj termostat u dnevnom boravku trebao kontrolirati i peć

Ne taj termostat je sastavni dio upravljanja koje kontrolira temperaturu tople vode za sve krugove.
Prosječna temperatura površine ispod poda je toplinska energija / 2 + temperatura prostora.
Za primjer uzmimo 8 kWh toplinske energije iz kotla / 2 = 4 + 22°C temperatura prostora = 26°C temperatura površine ispod poda.
To je malo više od temperature u prostoru.
Citat:

dok bi ovi po sobama regulisali temperaturu u toj sobi. Ili je ipak pored ovog koji treba da kontrolise temperaturu u dnevnom boravku potreban još jedan koji bi regulisao kotao?

To je varijanta za radijatore, za krug treba regulirati protok kruga, moglo se i prije postavljanja cijevi odrediti da taj krug dobije po m2 manje toplinske energije, drugačijim razmakom i načinom polaganja cijevi. Zašto bi temperature prostora bile različite, isti ljudi žive i kreću se u prostoru.

Kotao i njegovo upravljanje je povezano s krugovima i zavisi od potrošnje krugova.

 
Odgovor na temu

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*



+125 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 08:45 - pre 52 meseci
Ljudi moji, morate shvatiti čija je uvijek poslednja. Jedina mogućnost je zaobići diskusiju jer nema svrhe. Skoro svi mi, imamo nešto specifočno u svom sistemu. Ako misliš da je to dobro i želiš da ga podijeliš sa drugim ljudima, onda to pokažeš, objasniš u najsitnije detalje. Ako to ne želiš, i to je tvoje pravo ali ne diskutuj o tome
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 09:08 - pre 52 meseci
Citat:
Srkson:
Jel moguće da pišeš ovo što pišeš!?
Ti ili samo sebe razumeš, a ne znaš to pisanim rečima da nam preneseš, pa dolazi do šuma u komunikaciji ili nas sve ovde zajedno praviš ludima! Trećeg nema!


Odgovoriš na pitanje kako je moguće od manje dobiti više, jedna varijanta da termostat isključi pumpu grijanja, druga da termostat preko regulacije kad pumpa i dalje radi smanjenim protokom i temperaturom vode kako dobiti razliku od +3°C na drugom mjestu.
I jedno i drugo nije moguće, moguće je samo protokom regulirati grijanje u prostoru s manjom temperaturom, dok termostat u najtoplijem prostoru ne isključi pumpu.

Spajanje svakog radijatora na svoj cjevovod kao i podno grijanje i kontrola pojedinog radijatora tako spojenog je moguća kontrola svakog radijatora, to je normalno za nisko temperaturno grijanje, pumpa grijanja u tom slučaju se ne isključuje, kontrola brzine i protoka.
Dosadašnja praksa svi radijatori na zajedničke cijevi je prošlost.

Ne razumijem ovo tvoje izražavanje, ako ne želiš čitati što pišem, nemoj čitati.
Ako želiš raspravljati to može, ako nemaš odgovor nakon rasprave shvatio sam da si ti zaključio da je tako i idemo dalje.
Ako sam pogriješio i uvidim grešku, napišem oprosti pogriješio sam i opet dobro.




[Ovu poruku je menjao pzec dana 04.12.2019. u 10:41 GMT+1]
 
Odgovor na temu

OliverS
Muamer Avdić
muxa
Zenica

Član broj: 341498
Poruke: 81

Jabber: OliverS


+2 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 09:54 - pre 52 meseci
Sad sam još više zbunjen :)
Želim mogućnost zasebne kontrole po sobama iz razloga što mi u spavaćoj nije potrebno 23 stepena dok bi u kupaonicama želio više. Dobro, možda baš i nije potrebno u svim prostorijama. Opisao sam kako sam razveo pa moguće da ima i viška :)
Na podno je uradjen estrih 5 cm, planiram staviti laminat 10 mm + keramiku u kupatila, hodnik i kuhinju.
Izvinite što ne citiram pojedinačno članove, slabo se snalazim.
I još jednom hvala na trudu i strpljenju, jer se zaista slabo kužim u materiju.
Da nisu kojim slučajem majstori u ponudama naveli različite varijante vjerovatno nebi ni postavio upit, samo je pitanje da li bi u tom slučaju bi zadovljan kako bi to sve funkcionisalo.
Pokušat ću kasnije "na svoj način" skicirati kako sam ja otprilike zamislio to oko pumpi pa me ispravite ako griješim.
 
Odgovor na temu

zibel32

zibel32
Član broj: 322519
Poruke: 110



+18 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 10:35 - pre 52 meseci
Citat:
pzec:
Sad pišemo o jednom običnom ventilu koji ima dva ulaza i jedan izlaz, isti kontrolira bilo koja elektronika ( 2 X NTC otpornik ) koja se može kupiti za upravljanje 3-putnim ventilom. Ta gotova elektronika ima mogućnost mjerenja na 2 mjesta, jedno mjesto koje će potpuno zatvoriti ulaz tople vode i ostaviti protok u pravcu povrat iz kruga i u krug. To mjesto koje zatvara ventil ne zna kada ga potpuno treba zatvoriti, termostati koji su obični on-off kontroliraju vanjsku i unutarnju temperaturu, termostati su povezani preko jednog AND kola serije 4000 ili slično na ulazna vrata kola. Ako bilo koji termostat zatvori ili otvori svoj kontakt koji koji će na vrata AND kola ( A i B ) dovesti minus pol napajanja na izlazu iz kola ( AB ) će se desiti promjena. Ta promjena će preko NTC otpornika koji je ugrađen u gotovo upravljanje izazvati kratak spoj prema minusu i elektronika koja upravlja ventilom će zatvoriti ventil. Treba spojiti jednu žicu na postojeći NTC otpornik.
Cirkulacija vode kruga će se i dalje nastaviti i tako hlađenjem smanjivati temperaturu poda, dok jedan od 2 termostata ne prebaci svoje stanje u suprotno.


Da objasnim, ako niste shvatili...

Kupite si neku regulaciju grijanja kao gotovo riješenje za 100-300 EUR (ovisno o proizvođaču). Međutim, za pretpostaviti je da ona ne radi kako treba, te je potrebno napraviti neke preinake. Trebat će vam 2 termostata koje ćete preko par otpornika, kondenzatora i integriranih krugova povezati na tu regulaciju, ali na način da oni rade kratke spojeve na senzorima elektronike. Takvo riješenje će omogućiti da se 3-p ventil nasilno zatvori i otvori, jer sama elektronika nema pojma kako da to sama napravi.


Citat:
pzec:
Opisao sam moju metodu kako rješavam novo nastalu situaciju u koju se moramo uklopiti inače ispadamo iz igre.


Ako će nam to omogućiti da ne "ispadnemo iz igre", bolje da nas nema.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 05.12.2019. u 11:17 GMT+1]
 
Odgovor na temu

zibel32

zibel32
Član broj: 322519
Poruke: 110



+18 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 11:05 - pre 52 meseci
Citat:
pzec:
Tvoja teorija je da termostat treba da je u hladnijoj sobi, pitanje kako mogu dobiti razliku od 3˘C za najtopliju sobu, ako je termostat isključio grijanje u hladnoj sobi.


Pravilnim balansiranjem radijatora na prigušnicama! Već smo pričali o tome.

Pretpostavimo da je termostat u dnevnom boravku gdje se brže postigne zadana temperatura od 22°C, nego u kupatilu gdje želimo 24°C. Potpunim otvaranjem prigušnice na radijatoru u kupatilu i prigušivanjem protoka na radijatorima (smanjenjem snage) u dnevnom boravku to ćemo i postići. U dnevnom boravku će se malo sporije zagrijavati i time omogućiti dovoljno vremena kupatilu da se zagrije.

Ako to nije prihvatljivo, onda u kupatilu treba staviti radijator veće snage. Do takvog disbalansa dolazi kada je instalirana snaga radijatora u nekim prostorijama prevelika, a u nekima premala. Međutim, čak je i u takvim situacijama moguće napraviti koliki-toliki balans, ali uz kompromis kako sam naveo iznad.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 11:14 - pre 52 meseci
To su pretpostavke da će ako će. Ako je nekom tako jednostavnije i prihvatljivo ne vidim razloga zašto ne bi uradio i tako.
Ja i dalje radim po mom načinu i nemam problema da će bita ako bude, bude tako kako je zamišljeno i po meni ispravno.




 
Odgovor na temu

OliverS
Muamer Avdić
muxa
Zenica

Član broj: 341498
Poruke: 81

Jabber: OliverS


+2 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo04.12.2019. u 14:09 - pre 52 meseci
Pozdrav,
Iščitao sam tekst od kolege Srdjana vezano za akumulatore toplote i ono što sam primjetio da se uglavnom piše o grijanju uz pomoć radijatora.
Da li je akumulator toplote zaista neophodan kod grijanja na pelet putem podnog grijanja?
Iskren da budem to mi je dodatni trošak od cca 1.500 eura na koji nisam računao,tako da ako potrošim znatno više novca za grijanje moram umanjiti na drugim stavkama.
Drugo, ukoliko ga sada ne ugradim da li se isti može naknadno ugraditi.
Ono što meni treba je neki optimum grijanja za razumnu cijenu.
Kao da sam po tom pitanju drugačiji od ostalih :)

Još kad bi ja znao kako da dodam excel file u kojem sam (vjerovali ili ne :)) uradio tlocrt kuće pa da vidim vaše vidjenje na sve to?
 
Odgovor na temu

litavski
jan macak
grafičar
graf ofice
kisač, srbija

Član broj: 337508
Poruke: 61
*.dynamic.stcable.net.



+2 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 13:44 - pre 52 meseci
Pratim ovaj forum od početka, puno sam sa ovog foruma shvatio i naučio, sa zadovljstvo pratio i čitao al sada je ovo je katastrofa mislim na kometare (pzec). Ili sam glupav ili je on sa druge planete.
Pozdrav članovima ove planete.
kotao bosh solid 2000b 27 kw
gorionik bosch pelet brenn 2000 od 7-27 kw, elektronika tech ST-717
mešajući vetil esbe vrg 141+motor esbe ara 671+trm regl balkan specijal
jedna pumpa u kotlovski krug + jedna pumpa radijatorski krug
grejna površina 200 kvadrata srednje izolovana, Pvc stolarija,
 
Odgovor na temu

OliverS
Muamer Avdić
muxa
Zenica

Član broj: 341498
Poruke: 81

Jabber: OliverS


+2 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 13:48 - pre 52 meseci
@Srkson
Ako moze u poruke da mi ostaviš svoj email jer još uvijek nemam mogućnost slati poruke ni email preko foruma?
 
Odgovor na temu

Taradrina
precizni mehaničar
Tara

Član broj: 335325
Poruke: 637
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+115 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 13:50 - pre 52 meseci
Vrlo teško.Pojedini članovi su izrazili sumnju u objektivno st brisanja poruka od strane g-dina Vujovića. Ja sam bio 50/50 ali sada sam 100% uvideo da gde se spomene PZEC, t.j.u negativnom kontekstu njegov post, odmag bude izbrisan. Žalosno je to,zato što je sve istina napisana. Šta nije tačno?
Znam da je čak i uslovljavao pojedina brisanja, inače će napustiti forum. Neka ide, takvi nikom netrebaju, a forum je na dobitku.
Nisam ljut već razočaran duplim standardima.
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
 
Odgovor na temu

Grada22
Pancevo

Grada22
Član broj: 240740
Poruke: 465



+147 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 14:20 - pre 52 meseci
Citat:
Taradrina:Pojedini članovi su izrazili sumnju u objektivnost brisanja poruka od strane g-dina Vujovića. Sada sam 100% uvideo da gde se spomene PZEC, t.j.u negativnom kontekstu njegov post, odmah bude izbrisan. Žalosno je to,zato što je sve istina napisana. Šta nije tačno?


Koliko vidim, stoje svi Srksonovi postovi gde on argumentovano diskutuje sa Pzecom.
Zibelovi takodje
Dusanmijatovi takodje
Gorantovi isto
I postovi Toppeleta
Stoje i tvoji.. Naprimer ovaj tvoj post:

"Kažem i sada, postovi su prazni. Šta konkretno znači to nekom korisniku koji samo hoće da uradi grejanje? O tim otoprnicima i štampanim pločama diskutuj u pp sa onima kojima nećeš da daš odgovor nego postavljaš novo pitanje. I opet pitam, gde treba da stoji termostat-u najtoplijem delu kuće? Čitaj nekada šta si napisao."
Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 14:35 - pre 52 meseci
Moderatori rade svoj posao po pravilima da je "sve je dozvoljeno što nije zabranjeno" ko sav savremeni Zakoni.Amin!Pisanje pravila je druga priča.
Ne ljutim se na izbrisane postove ama uzrok pisanja nije obest.Jednostavno ne razumemo nekoga i On ne razume Nas.
Ispada da počnem naopako pisati neću biti izbrisan!!!Činjenica,a svako neka bira svoju sudbinu.Pa što smo onda na Forumu,valjda da pomognemo a ne da produbljujemo nečiju muku sa još dilema.
Moral je bio važan faktor.Gubi se "To"!!!
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 14:51 - pre 52 meseci
Citat:
litavski:
Pratim ovaj forum od početka, puno sam sa ovog foruma shvatio i naučio, sa zadovljstvo pratio i čitao al sada je ovo je katastrofa mislim na kometare (pzec). Ili sam glupav ili je on sa druge planete.
Pozdrav članovima ove planete.


O kada sam prisutan na ovom forumu nisam niti jednom vidio tvoj upit na ovoj temi meni ili tvoj raspravu i odgovor nekom drugom, tvoje učešće je čitanje i ako nešto ne razumiješ, slobodno pitaj. Moguće da moji odgovori nisu svakom jasni, jasno je samo to da ovdje možemo raspravljati o temi, ne o ljudima i u toj raspravi moramo biti civilizirani, po pitanju načina pisanja.

Evo primjer OliverS piše "@Srkson
Ako moze u poruke da mi ostaviš svoj email jer još uvijek nemam mogućnost slati poruke ni email preko foruma?"
Ja sam to shvatio kao poruku da će daljnju raspravu voditi s drugim čovjekom i više ne komentiram njegove upise, to je za mene normalno i poštujem njegov izbor.

Ako želiš nešto pročitati o grijanju općenito možeš ovdje https://www.caleffi.com/usa/en-us/technical-magazine
To sam predložio i drugima forumašima pa su neki popljuvali isto ( Goranto ) ili prihvatili djelomično ( Skrkson )

I ovaj moj upis nema veze s temom nego je off topic pa se ne budem čudio što ga moideratori uklone.



[Ovu poruku je menjao pzec dana 05.12.2019. u 16:09 GMT+1]
 
Odgovor na temu

litavski
jan macak
grafičar
graf ofice
kisač, srbija

Član broj: 337508
Poruke: 61
*.dynamic.stcable.net.



+2 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 16:26 - pre 52 meseci

pzec - Moje izvinjenje, nije ništa lično samo mislim da pišete nekim rečnikom koji ja ne mogu da shvatim a mislim i dosta njih. Ipak je ovaj forum uglavnom za obične ljude koji hoće da shvate princip grejanja i treba im savet. Ovo Vaše izlaganje je neka druga priča za neka druga mesta. Inače grejanje je moj hobi - opsesija, pročitao sam dosta toga, (više nego što mislite) na našim forumima kao i na drugim. Pravi stručnjaci pišu da ih i laik razume.
kotao bosh solid 2000b 27 kw
gorionik bosch pelet brenn 2000 od 7-27 kw, elektronika tech ST-717
mešajući vetil esbe vrg 141+motor esbe ara 671+trm regl balkan specijal
jedna pumpa u kotlovski krug + jedna pumpa radijatorski krug
grejna površina 200 kvadrata srednje izolovana, Pvc stolarija,
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 17:03 - pre 52 meseci
Svojim učešćem na forumu možete kao i drugi ljudi doprinijeti kvalitetnoj raspravi i nekom prihvatljivom rješenju onima koji postave upit i traže riješenje, pomoć ili se žele samo educirati.
Obični ljudi mogu dodatno pitati ako im neki pojam nije jasno, ali ako običan čovjek pita i onda stručnjaci preuzmu stvar u svoje ruke potpitanjima, onda sve ide u neželjenom pravcu.
Želim Vam sreću u napredovanju po pitanju usavršavanja oko grijanja kao zanimanja koje volite, za sva pitanja ili pomoć možete se obratiti ovdje na forumu.
To što navodite da stručnjaci pišu da ih laik razumije sigurno nije ispravno, laik se teško usudi samostalno u rješavati problema oko grijanja, ako se odluči na samostalno djelovanje nije laik i mora imati neke osnove. Stručnjacima je obaveza držati se pravila i zakona koji vrijede u sustavima grijanja bez obzira na vrstu energenta.


 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo05.12.2019. u 21:38 - pre 52 meseci
Citat:
Obični ljudi mogu dodatno pitati ako im neki pojam nije jasno, ali ako običan čovjek pita i onda stručnjaci preuzmu stvar u svoje ruke potpitanjima, onda sve ide u neželjenom pravcu.


Da razjasnimo neke stvari, koje važe za sve:

1. Učešćem na forumu se ne postaje stručnjak, niti se za učešće na forumu prilaze diploma odgovarajuće škole.

2. Forum je javni, i dozvoljeno je svakome da postavlja potpitanja, kao i da daje odgovore.



@pzec

Ukoliko vam se stavka 2 ne sviđa, poradite na tome da do toga ne dodje.
Ja lično, cu se truditi da vam postavim neko dodatno pitanje ukoliko uocim neku nelogicnost, kao naravno i drugim članovima.
Onim što sam citirao, sebe dovodite u situaciju kakva vas već duže vreme prati na ovom forumu.
Na neka pitanja ne dajete odgovor javno, već na neki drugi način, koji za nekog ko pokušava znanjem da se nametne ne smatram primerenim.
Reakcije većine, iako često neprimerene, lično smatram da nisu bez razloga.
Dodatnu stvar koju sam primetio u zadnjih nekoliko dana, je da vam je neko sve postove retroaktivno ocenio sa +1. Ko i zašto, ja ne znam.
To je što se tiče vašeg učešća na forumu, a mog mišljenja kao moderatora o tome.



Što se tiče kritika i prigovora, na brisanje i ostavljanje pojedinih postova, mogu samo u svoje ime da pričam.
Za situaciju sa Administratorom, moram vas uputiti na njega, jer u njegovo ime ne mogu da pricam.

Svi na ovom forumu, imate Prava. Prava da pišete šta smatrate da treba, ali imate i Obavezu da se pridržavate Pravila koja važe na forumu.
Svako ima pravo da iznese svoje mišljenje, stav, zaključak, preporuku, bilo ono ispravno ili pogrešno, i dokle god je u tom iznošenju uljudan i kulturan, samo uljudnim i kulturnim ispravkama i potvrdama možete komunicirati javno.

Ono što Ja znam da neko lažno iznosi, sa moje strane će imati i odgovarajuću reakciju.
Samim tim, ako neko od vas zna da je nešto laž, to mora adekvatno da dokaže.
Samo reci da je neko lažov, ili da nema pojma, ili da je najbolji...prolazi u kafani sa pijanom gostima.
Posto nismo u kafani, a ni pijani, molim lepo. Ja se dokazivanjem i istraživanjem ne mogu baviti u tudje ime.

Sa moje strane, nema protekcije za nikoga.
Pravo svih je u to da sumnjaju.
Na neke stvari reagujem brže, a na neke sporije, zavisno od slobodnog vremena i svojih obaveza.
Nekome se posvetim više ili manje, zavisno od količine slobodnog vremena + lične procene i utiska o nekome.
Ja se ovim ne bavim za novac, i nisam 24/7 na forumu.

Za kraj
Ponašanje, kakvo je prikazala zvoncica, ima svoje posledice.
Posledice po nju su 60 dana zabrane pisanja na forumu.
Lično sam tražio zabranu, ali ne toliko koliko je dobila.
Zamoljena je nekoliko dana ranije putem PP da koriguje svoje ponašanje, i da istim ne izaziva neke koje bas i ne mora.
Dok joj traje zabrana pisanja na profilu @zvoncica27, svi postovi sa drugih, trećih i pedesetpetih profila će bez obzira na sadržinu biti obrisani.
Takav tretman mogu ubuduće svi da očekuju.
Svako svoju kaznu, neka podnese dostojanstveno.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1201753 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.