Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2487851 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.dynamic.stcable.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.02.2016. u 23:29 - pre 100 meseci
Citat:
rovaccccc: Jedna sezona grijanja ima priblizno 200 dana.....odnosno 4800 sati.......ako te cirkulacione i bunarske pumpe sve skupa trose 200w .....ako rade stalno to znaci da potrose 960 kwh struje za sezonu grijanja.......a nismo jos ni dosli do TP :-)

Meni je dosad ukupno 671h radila za ovih sezonu ipo pa nema tako puno kw meni ne radi cirkulaciona pumpa kad se tp ugasi.
 
Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
87.116.145.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.02.2016. u 23:32 - pre 100 meseci
@scrol
u režimu voda voda rade kompresor 0.9kw dva pločasta jedan koaksijlni ručni rad neumem opisati karakteristike membranski expanzioni ventil vodena pumpa pedrolo 6
Greje se 60 kvadrata stan radijatori + 100 l bojler dobijem prosečno COP 4.2 mereno zasebnim strujomerom i kalorimetrom sa usg merenjem protoka bez vodene i cirkulacione pumpe u režimu vazduh voda se meri i ventilator 30 w
prosečna dnevna potrošnja do -5 =12 kw ispod -5 =17 u režimu vazduh voda je potrošnja malo manja 10 / 15 osim u danima velike vlage( spoljna temperatura između +3 i - 3 ili jako maglovit dan) tad ode i na 25 kw i zato je dodan sistem voda voda koji je glasniji, pravi začepljenja u izmenjivaču i upojnom bunaru .Vođenje sistema kontroler sa 12 senzora ručni rad grejanje sanitarne vode sa 28 na 52 stepena u režimu voda 1.2 kw u režimu vazduh 0.9 leti ponekad i 0.7 kw za jedno grejanje .
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.dynamic.stcable.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.02.2016. u 23:47 - pre 100 meseci
Citat:
ne znam nisam odavde: @scrol
u režimu voda voda rade kompresor 0.9kw dva pločasta jedan koaksijlni ručni rad neumem opisati karakteristike membranski expanzioni ventil vodena pumpa pedrolo 6
Greje se 60 kvadrata stan radijatori + 100 l bojler dobijem prosečno COP 4.2 mereno zasebnim strujomerom i kalorimetrom sa usg merenjem protoka bez vodene i cirkulacione pumpe u režimu vazduh voda se meri i ventilator 30 w
prosečna dnevna potrošnja do -5 =12 kw ispod -5 =17 u režimu vazduh voda je potrošnja malo manja 10 / 15 osim u danima velike vlage( spoljna temperatura između +3 i - 3 ili jako maglovit dan) tad ode i na 25 kw i zato je dodan sistem voda voda koji je glasniji, pravi začepljenja u izmenjivaču i upojnom bunaru .Vođenje sistema kontroler sa 12 senzora ručni rad grejanje sanitarne vode sa 28 na 52 stepena u režimu voda 1.2 kw u režimu vazduh 0.9 leti ponekad i 0.7 kw za jedno grejanje .

Moždaje zato lošiji voda voda sistem jer je računat sa 10c razlikom temperature , i što se začepjuje . Tako da imate problem isa tp i sa vodom. U tim uslovima je boja varijanta vazduh voda.
 
Odgovor na temu

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 00:33 - pre 100 meseci
Citat:
scroll:Meni je dosad ukupno 671h radila za ovih sezonu ipo pa nema tako puno kw meni ne radi cirkulaciona pumpa kad se tp ugasi.

Mene najvise impresionira ta izolacija :-)

Po toj potrosnji za sezonu i po........ispada da tvoja TP + ostali potrosaci uz nju......trose oko 1,8 kw struje na sat.........i da rade manje od 9% ukupnog vremena.........ostalih preko 91% vremena grijanje ne radi......izolacija izgleda nestvarno.

Ta pumpa radi 2 h dnevno.......ako ima cop 5 prosjek......to je 18 kwh toplote za dan prosjek.........ili 540 kwh toplote mjesecno.......po mojoj cijeni struje to je nesto preko 40€ struje mjesecno kad bi se grijao obicnim grijalicama konvektorima radijatorima.

A to vec vodi dalje.......zasto ulozit 10 000 - 20 000 € u toplotne pumpe i sve sto treba za to......ako ce stedit mjesecno 40€.....ili manje od 300€ godisnje u odnosu na neke radijatore na struju koji su skoro pa dzaba.


[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 07.02.2016. u 03:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 07:16 - pre 100 meseci
Citat:
ne znam nisam odavde:
@scrol
u režimu voda voda rade kompresor 0.9kw dva pločasta jedan koaksijlni ručni rad neumem opisati karakteristike membranski expanzioni ventil vodena pumpa pedrolo 6
Greje se 60 kvadrata stan radijatori + 100 l bojler dobijem prosečno COP 4.2 mereno zasebnim strujomerom i kalorimetrom sa usg merenjem protoka bez vodene i cirkulacione pumpe u režimu vazduh voda se meri i ventilator 30 w
prosečna dnevna potrošnja do -5 =12 kw ispod -5 =17 u režimu vazduh voda je potrošnja malo manja 10 / 15 osim u danima velike vlage( spoljna temperatura između +3 i - 3 ili jako maglovit dan) tad ode i na 25 kw i zato je dodan sistem voda voda koji je glasniji, pravi začepljenja u izmenjivaču i upojnom bunaru .Vođenje sistema kontroler sa 12 senzora ručni rad grejanje sanitarne vode sa 28 na 52 stepena u režimu voda 1.2 kw u režimu vazduh 0.9 leti ponekad i 0.7 kw za jedno grejanje .
Ovo je zaista lepo i retko. Na istom sistemu imati izbor ulaza (evaporatora) vazduh ili voda! Kako to birate? To je isti freonski krug?
Da li manji COP na voda/voda znači da je izmenjivač (evaporator) za vodu trebao biti veće dimenzije?
Baš zbog velike vlažnosti koja je bila u decembru (22 dana je bila 100%) i ja razmišljam o alternativi.


Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.dynamic.stcable.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 11:00 - pre 100 meseci
Citat:
rovaccccc:
Citat:
scroll:Meni je dosad ukupno 671h radila za ovih sezonu ipo pa nema tako puno kw meni ne radi cirkulaciona pumpa kad se tp ugasi.

Mene najvise impresionira ta izolacija :-)

Po toj potrosnji za sezonu i po........ispada da tvoja TP + ostali potrosaci uz nju......trose oko 1,8 kw struje na sat.........i da rade manje od 9% ukupnog vremena.........ostalih preko 91% vremena grijanje ne radi......izolacija izgleda nestvarno.

Ta pumpa radi 2 h dnevno.......ako ima cop 5 prosjek......to je 18 kwh toplote za dan prosjek.........ili 540 kwh toplote mjesecno.......po mojoj cijeni struje to je nesto preko 40€ struje mjesecno kad bi se grijao obicnim grijalicama konvektorima radijatorima.

A to vec vodi dalje.......zasto ulozit 10 000 - 20 000 € u toplotne pumpe i sve sto treba za to......ako ce stedit mjesecno 40€.....ili manje od 300€ godisnje u odnosu na neke radijatore na struju koji su skoro pa dzaba.


[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 07.02.2016. u 03:23 GMT+1]

Ukupno imam potrošeno7229kwh toplotne energije . i nisam mnogo više uložio para od tvojih klima ,.onda uzmi ti grejalice na struju pa se grej snjima. I moj cop je biži 6 nego 5.
 
Odgovor na temu

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 11:21 - pre 100 meseci
U mom slucaju je izbor izmedju 1000-1500€ za zrak-zrak....... za zrak-voda mi je trebalo oko 10 000 €........a voda-voda je navodno jos skuplje.

Rekao sam vec da sam impresioniran tvojom izolacijom......a ne cop-om :-)

Sa mojom izolacijom trosio bi puno vise :-)

 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 11:27 - pre 100 meseci
Koji je to model kompresora? Ko je proizvođač? Hoću i ja jedan takav.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
87.116.145.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 11:44 - pre 100 meseci
Izvinjenje
sad vidim da sam napisao da u dnevnu potrošnju NE ulazi vodena pumpa ali ulazi i otud ta razlika u potrošnji 30 w ventilator 250 w pumpa izvinjavam još jednom.Kod mene su u upotrebi 5 izmenjivača 2 za bunarsku stranu 2 za vazdušnu i jedan na strani grejanja.Prebacivanje vazduh - voda na primarnoj strani je urađeno modifikovanim 4 kraka ventilom sa klime 24.Skromna potrošnja struje je rezultat i toga da sam zadovoljan sa 22 u dnevnoj a 18 u spavaćoj tako da mi je povrat na 34 što je skoro kao kod podnog (28 - 30) izolacija zidovi spolja 10 cm stiropor plafoni 4 cm iznutra (ovi plafoni su spustili potrošnju za bar 20%).
 
Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
87.116.145.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 12:02 - pre 100 meseci
@tihi
poznat mi je problem sa otapanjem kod klasičnih vazduh voda sa koaksijalnim izmenjivečem ,jer vama pufer treba iz dva razloga.1 koaksijalni izmenjivači traže jako velike pumpe za vodu kao da recimo grejete bazen a 2 treba vam rezervar energije odakle će uzeti energiju kad otapa.Taj sam problem imao prve godine jer sam otapao iz grejne instalacije i onda se dešava "klackalica" grejem sistem pa ga ohladim zbog otapanja i tako u krug satima a u stanu onako ladnjikavo....
tek nova elektronika koja uključuje otapanje samo kad zaista treba i drugim načinom otapanja sam dobio dobre rezultate tako da kod drugara na vazduh voda ove godine imamo zaista veliku uštedu struje.Imao sam priliku kod svetski poznatog proizvođača zimus u danima velike magle da vidim kako otapaju ,naime imaju integrisan bojler sa 12 ili 18 kw grejačem kojim isti drže na 60 stepeni pa imaju energiju za otapanje.Posle 5 dana merenja došao sam do utiska da je to extra skupa i nezahvalna aparatura jer su za tih 5 dana potrošili više struje nego za ceo prethodni mesecZa kolege koje gase cirkulacionu pumpu zajedno sa kompresorom pitanje : kako ili šta reguliše trenutak uključenja i isključenja kompresora ?
 
Odgovor na temu

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 12:17 - pre 100 meseci
Citat:
tihi2:
Koji je to model kompresora? Ko je proizvođač?


To je dobro pitanje .
 
Odgovor na temu

idm
Bosna

Član broj: 297562
Poruke: 73
31.223.128.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 13:47 - pre 100 meseci
ne znam nisam odavle,

poslao sam vam pp poruku pa bih vas molio da mi odgovorite !
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 14:14 - pre 100 meseci
@Pera Petrovic
I juče se otapala bez razloga (jer nije bilo leda) ali kad je mala vlažnost ja povećam vreme otapanja na 99minuta. To uzimanje energije se ne oseti (kao i što treba - zato je tu akomulator).
Ovo vaše rešenje mi je zanimljivo jer sam bio blizu rešavanja isparivača u zemlji. Naime, mislim da mi je trebalo oko 200m sondi tj 5 rupa prečnika 10cm dubine 20m. Mali rešivi problem je međusobna daljina od 10m, a imao sam i čoveka koji bi mi napravio alat da se buši. U SSM varijanti cela priča nije preskupa, postojale su varijante da se sonde prave od cevi za podno grejanje (Rehau, Henco od 20mm). Cevi bi zapravo stojale u vodi jer je voda u NS na 20m a kapilarno se podigne na 5m.
A onda sam odustao od pravljenja jer sam za iste pare kupio ovo što imam, bez rizika i eksperimentisanja. E sad je vreme za unapređenja...

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

warme
Marko Babić
Subotica

Član broj: 213414
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 14:19 - pre 100 meseci
Iz onoga što se da zaključiti iz postova korisnika, a što sam na početku napisao jedini siguran i stabilan sistem koji funkcioniše bez održavanja, druženja sa majstorima ili samostalnog eksperimentisanja koje nema kraja je zemlja/voda ;) i eventulano voda/voda pod uslovom da voda sadrži minimalnu količinu minerala.. Da bi se posedovao efikasan i trajan sistem grejanja sa toplotnom pumpom, nemogu se zaobići neke činjenice. Fizika je egzaktna nauka...
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 14:23 - pre 100 meseci
Dvorisna kuca je obavezna.

Posto nisam bas u toku sa proizvodjacima koji su to "eminentni" ?
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 14:30 - pre 100 meseci
Citat:
anon3017188: To je dobro pitanje .
Citat:
tihi2: Koji je to model kompresora? Ko je proizvođač? Hoću i ja jedan takav.

copeland zb21 elektroniku i ostalo sam uzeo u Srbobranu i sastavio pumpu . to je moja druga tp prva je bila experimentalna ima je na početku foruma.Od te sam zadržao samo kompresori zamenuo uje u njemu, istavio drugi freon.
 
Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
87.116.145.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 15:23 - pre 100 meseci
@tihi
Poznate su mi donekle elektronike na vazduh voda gde se namesti spoljna temperatura ispod koje počinje da broji vreme rada i namesti se posle koliko rada da otopi.To koriste u glavnom TP za grejanje bazena koje su skoro identične vašoj, ali je tamo pufer ogroman ( sva voda bazena )pa im se može tako.Posle 4 godine praćenja i eksperimentisanja došao sam do zaključka da za otapanje je bolje koristiti dva senzora temperature.Jedan meri temperaturu saća a drugi temperaturu atmosfere.Kad se diferencija ove dve temperature smanji ispod zadane vrednosti onda smo sigurni da je saće zaleđeno jer je protok vazduha premali pa se saće"zagreje" tj nema više izmene,i naaravno spoljna zaštitna vremenska petlja je iznad ove diferencijalne ali ako se dobro postave parameri ona nikad ne odrađuje jer je otapanje resetuje, ako sam dobro objasnio.Ideja sa geosondama je extra meni se jako dopada ali zahteva velik plac i veliku cirkulacionu pumpu za taj krug pa to povećeva potrošnju enormno , imam priliku da prati takav sistem jednom servisu sa kaskadno povezane 3 TP i kad radi najmanja onda primarna pumpa troši više od toplotne ironično zar ne ?U svakom slučaju VAZDUH - voda je dobitna kombinacija za mene.
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 15:44 - pre 100 meseci
E sad, na 5. strani na adresi
https://www.google.rs/url?sa=t...n_A&bvm=bv.113370389,d.bGQ
piše da su tehničke karakteristike te toplotne pumpe
[/URL]
a tamo proizvođač Copeland piše da je za tu njihovu TP COP=3.26. Da li ja to ne čitam dobro ili sam negde drugo pogrešio?
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 15:51 - pre 100 meseci


Ja mislim da sam pomalo poceo shvatat........mala potrosnja......malo radnih sati tp i cirkulacione itd :-) :-) :-)

Nesto je spominjao i septicku jamu kao izvor toplote :-) .
Takodje spominjalo se potrosnja za oktobar 2000 dinara,za novembar 3500 dinara....na 70m2.

 
Odgovor na temu

warme
Marko Babić
Subotica

Član broj: 213414
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.02.2016. u 15:55 - pre 100 meseci
Na mom sistemu imam cirkulacionu pumpu za geosonde od 60W, to sam napisao ranije. Druga iste snage je na grejnoj instalaciji. Sve je utemeljeno na proračunu, nema ništa možda i otprilike. A što danas svakakvi likovi porodaju i instaliraju sistem grejanja sa toplotnom pumpom bez ikakvog pred znanja, to je već nešto drugo.. I onda ne čudi što ljudi dobijaju krivu sliku o ovakvom načinu grejanja.. Zato sam i napisao da se treba izbegavati kupovina toplotne pumpe od uvoznika, trgovaca, ne stručnih ljudi koji iza sebe nemaju uspešne referce. Već od firmi koje iza sebe imaju reference koje se mogu pogledati, a sa korisnicima sistema se treba porazgovarati. To treba da uradi svako ko želi da instalira u svoju kuću toplotnu pumpu.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2487851 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.