Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje i klimatizacija :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1790114 | Odgovora: 5062 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

gtp mann
bhhvjhvjhv
Njemacka

Član broj: 131289
Poruke: 18
*.dip.t-dialin.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.03.2007. u 10:28 - pre 152 meseci
Hallo !
Bakarni izmjenjivaci se ne koriste, a za to ima vise razloga; u vodi ima uvijek sitnih cestica pijeska , koje prolaze kroz
filter (obavezno ugraditi),te sitne cestice mogu pojesti bakarni izmjenjivac.Ja uvijek ugradjujem VA izmjenjivac,
pa sam se rijesio problema zeljezo- mangan.Zeljezna bakterija moze da ozivi tek ako dodje do kontakta sa zrakom(kisik)
Znaci strogo zatvoren sistem.onda 1 mm naslage na izmjenjivacu je 7% gubitka.Skoro nikako ne dolazi do zaprljanja
jer zbob velike kolicine protoka vode je bunar cist.Izmjenjivac je intergriran u TP ,i to je kompektni sklop.Prvih mjesec dana
moze eventualno da dodje do nekih problema (da se zacepi filter zbon pijeska) inace toplotnu pumpu nije potrebno
odrzavati. Normalno rade 20 do 30 godina bez kvara. Odrzavanje je cista berba para,jer kad jednom TP radi onda tu nema vise nikakvi problema.Planiranje i izvodba se mora prepustiti profesionalcu. Istina da je malo takvih ljudi cak i ovdje u njemackoj, ali potreba za TP je sve veca i veca . Mi ovdje u njemackoj imamo rok isporuke 6-8 mjeseci.Nase balkanske zemlje nemaju ni jednog poduzetnika koji je pravi profesionalac.Imam uredjaje koji su ugradjeni 1970g i jos su u funkciji.
Naj idealnije je rijesenje sistem voda-voda.Netreba nikakva dozvola za busotinu, a i ekonomski je opravdano.COP je najbolji.
Podatke koje ja imam dostupne, za balkanske zemlje sam nabavio preko "visoki veza" . Zalosno je sto takvi podatci
nisu dostupni svakom. Mi smo se uvijek ponasali kao da smo prirodu naslijedili od nasih djedova , a ne iznajmili od nase djece.
Imam iskustvi sa nasim inzinjerima (vecinom) da im je lakse utjerati metar u dupe nego centimetar u glavu.
Ja upravi radim dokumentacije na nasem jeziku, i njih cu staviti da budu dostupne svima. Moze potrajati jos nekih 15 dana.
Ako imas hidrogeoloski pitanja za tvije mjesto , rado cu ti ih odgovoriti.
Bio si u pravu sa protokom vode na sat.
Pozdrav svima,
PS:sa Toplotnom pumpom ne da se samo stedi novac, nego i ekoloski svijet u svim razinama, a to ke kod globalnog
zatopljenja koje mi sada imamo nama zadnja sansa da svojoj djeci ostavimo bar malo sanse da oni mogu biti bolji od nas,
ssss
 
Odgovor na temu

ticma
MUP R Srbije
Novi Sad

Član broj: 8049
Poruke: 444
217.24.26.*

Sajt: www.piaggio.co.rs


Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.03.2007. u 11:34 - pre 152 meseci
Jako ste me zaiteresovali za ugradnju toplotne pumpe, problem je ovde u Novom Sadu sto nisam nasao nikog da se razume u instalaciju, mnogi znaju za to i kazu nije problem ali kad se proba nesto konkretno dogovoriti okolisaju.
Da li se mora puno prepravljati sadasnja instalacija grejanja koja se sastoji od elektro kotla, pumpe, ekspanzione posude, razvoda na radijatore i jednan krug podnog grejana (u kupatilu) .
Da li se u kombinaciju sa toplotnom pumpom mogu prikljuciti i solarni kolektori, (imam 10,8 m2 na krovu) koji bi u trenucima suncanog vremena snabdevali TP sa toplom vodom?
Molim vas posaljite neku dokumentaciju koja bi pomogla u razmisljanju i laksem odlucivanju da ugradim takav sistem.
Pozdrav [email protected]
www.piaggio.co.rs * Piaggio Free & Liberty scooter- tehnicka uputstva, slike, sastavljanje, tuning, oglasi, forum *
www.placevi.iz.rs --prodaja placeva u okolini Novog Sada--
 
Odgovor na temu

gtp mann
bhhvjhvjhv
Njemacka

Član broj: 131289
Poruke: 18
*.dip.t-dialin.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.03.2007. u 16:16 - pre 152 meseci
Pozdrav
Tvoj cjelokupni sistem ostaje.Prednost kod vas je sto monteri centralnog
grijanja neznaju proracunati potrebnu energiju za ze objekat i prostor, i
oni ugradjuju predimenzionirane radiatore,pa se moze sa nesto nizom
temp.raditi.Naravno izbacujes el.kotao i ugradjujes TP.
Potrebno je ugraditi jedan bafer (smanjiva se broj paljenja TP,i stvara ce
kapacitet pohrane energije, koja dolazi iz solarnog sistema) sa jednim
izmenjivacem za solarno.TP se pali kada solarno ne moze da liferuje dovoljno
topline.
Ako imas cjevaste kolektore , i ako su kako treba postavljeni oni mogu na
tem. od -20c (kod svijetlog dana) liferovato +130c.Ja preporucujem
kombinaciju TP-SOLARNO samo kod postojecih sistema, jer ako bi se postavio
kvalitetan novi sistem, a on je samo alternativni,
potrebno je mnogo novaca.Ako se usporedi da je TP glavni izvor Toplinske en.
trebace otprilike 30-40godina da bih se vratila investicija od solarnog
sistema.Mozes jos da napravis zaobilaznico preko bafera, u potrebnim
prostorijama izmjenis radiator, i stavis masinski izmenjivac topline -
hladnoce, mozes koristiti funkciju hladjenja.
Za svaku funkciju postoji potrebna sema, tu netreba izmisljati toplu vodu.
Dokumentacije ce biti za 15 dana.
Ako ti je ppotrebno ranije mogu ti nesto na fax steviti.
Ja inace kad planiram TP, prvo pogledam objekat.
prodajem TP, koju domaci monter pospaja po dobijenoj semi.Elektricar odradi
svoje.
Sve se to desava pod mojom kontrolom,
Ja onda ukljucujem TP, i dajem potrebna uputstv za upotrebu. TP moze da
popravi svaki ferotehnicar, normalno nema nikakvih problema.Ja sam dostupan
24h dnevno.
pozdrav

ssss
 
Odgovor na temu

gtp mann
bhhvjhvjhv
Njemacka

Član broj: 131289
Poruke: 18
*.de
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.03.2007. u 16:20 - pre 152 meseci
Pozdrav
Tvoj cjelokupni sistem ostaje.Prednost kod vas je sto monteri centralnog
grijanja neznaju proracunati potrebnu energiju za ze objekat i prostor, i
oni ugradjuju predimenzionirane radiatore,pa se moze sa nesto nizom
temp.raditi.Naravno izbacujes el.kotao i ugradjujes TP.
Potrebno je ugraditi jedan bafer (smanjiva se broj paljenja TP,i stvara ce
kapacitet pohrane energije, koja dolazi iz solarnog sistema) sa jednim
izmenjivacem za solarno.TP se pali kada solarno ne moze da liferuje dovoljno
topline.
Ako imas cjevaste kolektore , i ako su kako treba postavljeni oni mogu na
tem. od -20c (kod svijetlog dana) liferovato +130c.Ja preporucujem
kombinaciju TP-SOLARNO samo kod postojecih sistema, jer ako bi se postavio
kvalitetan novi sistem, a on je samo alternativni,
potrebno je mnogo novaca.Ako se usporedi da je TP glavni izvor Toplinske en.
trebace otprilike 30-40godina da bih se vratila investicija od solarnog
sistema.Mozes jos da napravis zaobilaznico preko bafera, u potrebnim
prostorijama izmjenis radiator, i stavis masinski izmenjivac topline -
hladnoce, mozes koristiti funkciju hladjenja.
Za svaku funkciju postoji potrebna sema, tu netreba izmisljati toplu vodu.
Dokumentacije ce biti za 15 dana.
Ako ti je ppotrebno ranije mogu ti nesto na fax steviti.
Ja inace kad planiram TP, prvo pogledam objekat.
prodajem TP, koju domaci monter pospaja po dobijenoj semi.Elektricar odradi
svoje.
Sve se to desava pod mojom kontrolom,
Ja onda ukljucujem TP, i dajem potrebna uputstv za upotrebu. TP moze da
popravi svaki ferotehnicar, normalno nema nikakvih problema.Ja sam dostupan
24h dnevno.
pozdrav
ssss
 
Odgovor na temu

ticma
MUP R Srbije
Novi Sad

Član broj: 8049
Poruke: 444
217.24.26.*

Sajt: www.piaggio.co.rs


Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.03.2007. u 17:23 - pre 152 meseci
Da li vam je u planu skoriji dolazak u Novi Sad, ako je najbolje da se prvo pregleda objekat pa da se onda napravi proracun i spisak potrebnih delova da se sve poveze!
www.piaggio.co.rs * Piaggio Free & Liberty scooter- tehnicka uputstva, slike, sastavljanje, tuning, oglasi, forum *
www.placevi.iz.rs --prodaja placeva u okolini Novog Sada--
 
Odgovor na temu

djerys
Sasa Djeri
Novi Sad

Član broj: 119655
Poruke: 155
*.adsl-1.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.03.2007. u 21:34 - pre 152 meseci
Pozdrav!
Pratim ovu temu, i niko još nije spomenuo šta se radi sa 12m3 ohlađene vode dnevno (mnogo je za zaliti baštu ), ali pretpostavljam da ide u kanalizaciju. Čuo sam da postoji mogućnost vraćanja u drugi bunar. Naime, koliko bi mi bila zgodna postavka pumpe na ovoj lokaciji pored Dunava (zbog podzemnih voda), tako vidim i problem sa ohlađenom vodom obzirom da nemamo kanalizaciju. Planira se u toku ove godine pa tek za 2008. mogu da planiram neke radove.
Inače kuća je pored nasipa i kad Dunav kod Novog Sada pređe 500-550 pojavljuju se podzemne vode. Letos kad je bilo 740 u dvorištu je bilo 20cm vode a čak su se pojavljivali „izvori” ispod temelja. Pitanje je: kako će se odraziti pumpanje desetak kubika vode dnevno na stabilnost kuće?
Pozdrav iz Novog Sada
 
Odgovor na temu

gtp mann
bhhvjhvjhv
Njemacka

Član broj: 131289
Poruke: 18
*.dip.t-dialin.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 01:18 - pre 152 meseci
Ako se koristi podzemna voda, ona je na odredjenoj dubini, i ima svoj smjer
kretanja . Recimo od istoka prema zapadu.Onda se mora kopati bunar na
istocnom djelu, a drugi bunar (ponor) na zapadnom dijelu. Obrnuto
bi tvoja kuca jednom bila na santi leda (sala).Smanjila bih se delta-teta i
vise nista od grijanja. Znaci bunar pa ponor i to sve nizvodno.Nigdje u
evropi nije dozvoljeno izbacivanje vode u kanalizaciju.Voda se placa
posebno, a kanalizacija posebno.Jedino mozda kod nas na balkanu je to
dozvoljeno. Pravilo "gdje nema tuzioca- nema ni sudije"
Svi vuci siti, sve ovce na broju, to neide nikad, Jedino ako vuci nisu
pojeli cobana.Salu na stranu.
Postoje razlicite toplotne pumpe :
voda-voda : COP= odlican (naj bolje rijesenje)
sole-voda : COP= vrlo dobar(potrebno ca 500m2zemlje)
Direktna expanzija- voda:COP odlican, velika ulaganja,
ili ca500 m2 zemlje.
zrak-voda: COP dobar. investicija kao i kod prve, godisnja potrosnja ca 150€
vise.
Znaci da za svakoga postoji mogucnost ugradnje.
Danas idem da ugradim jednu od novelana, voda -voda
jacina 50 KW.Vila od 850 m2, Potrebna en.27,3 KW,
ostala energija se trosi za otapanje snijega pri ulasku u garazu i kucu.
U njemackoj daje drzava bezkamatni kredit investitorima za ugradnju TP.
Ko pravi kucu, i od pocetka planira TP izadje ga jeftinije
nego grijanje na fosilno gorivo. Netreba dimljak,tankova, etc, a grije se ca
75% jeftinije
ssss
 
Odgovor na temu

gtp mann
bhhvjhvjhv
Njemacka

Član broj: 131289
Poruke: 18
*.dip.t-dialin.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 01:20 - pre 152 meseci
poslat cu ti dokunentaciju za koji dan u NS.
ssss
 
Odgovor na temu

gtp mann
bhhvjhvjhv
Njemacka

Član broj: 131289
Poruke: 18
*.de
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 01:32 - pre 152 meseci
Ako se koristi podzemna voda, ona je na odredjenoj dubini, i ima svoj smjer
kretanja . Recimo od istoka prema zapadu.Onda se mora kopati bunar na
istocnom djelu, a drugi bunar (ponor) na zapadnom dijelu. Obrnuto
bi tvoja kuca jednom bila na santi leda (sala).Smanjila bih se delta-teta i
vise nista od grijanja. Znaci bunar pa ponor i to sve nizvodno.Nigdje u
evropi nije dozvoljeno izbacivanje vode u kanalizaciju.Voda se placa
posebno, a kanalizacija posebno.Jedino mozda kod nas na balkanu je to
dozvoljeno. Pravilo "gdje nema tuzioca- nema ni sudije"
Svi vuci siti, sve ovce na broju, to neide nikad, Jedino ako vuci nisu
pojeli cobana.Salu na stranu.
Postoje razlicite toplotne pumpe :
voda-voda : COP= odlican (naj bolje rijesenje)
sole-voda : COP= vrlo dobar(potrebno ca 500m2zemlje)
Direktna expanzija- voda:COP odlican, velika ulaganja,
ili ca500 m2 zemlje.
zrak-voda: COP dobar. investicija kao i kod prve, godisnja potrosnja ca 150€
vise.
Znaci da za svakoga postoji mogucnost ugradnje.
Danas idem da ugradim jednu od novelana, voda -voda
jacina 50 KW.Vila od 850 m2, Potrebna en.27,3 KW,
ostala energija se trosi za otapanje snijega pri ulasku u garazu i kucu.
U njemackoj daje drzava bezkamatni kredit investitorima za ugradnju TP.
Ko pravi kucu, i od pocetka planira TP izadje ga jeftinije
nego grijanje na fosilno gorivo. Netreba dimljak,tankova, etc, a grije se ca
75% jeftinije.
ssss
 
Odgovor na temu

vlados
Vlado S.
PG

Član broj: 7786
Poruke: 71
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 08:40 - pre 152 meseci
sve sto gtp mann gvorori, a vezano za zamjenu radijatorskog grijanja sa elektro kotlom, toplotnom pumpom
je i izvpdljivo pod uslovom da je u kuci insatliran dvocijevni sistem radijatorskog grijanja.

 
Odgovor na temu

blackman

Član broj: 14516
Poruke: 65
212.200.26.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 09:59 - pre 152 meseci
Citat:
vlados: sve sto gtp mann gvorori, a vezano za zamjenu radijatorskog grijanja sa elektro kotlom, toplotnom pumpom
je i izvpdljivo pod uslovom da je u kuci insatliran dvocijevni sistem radijatorskog grijanja.



Mislim da nisi sasvim u pravu. I kod jednocevnog sistema je izvodljiv nakakav „bypass” za povezivanje sa toplotnom pumpom.
 
Odgovor na temu

vlados
Vlado S.
PG

Član broj: 7786
Poruke: 71
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 10:34 - pre 152 meseci
OK. ako tako mislis onda mi objasni kako je to moguce

Naravno neka bude argumentovano, dakle maseni protoci, precnici cijevi itd...

Volio bih to da vidim.
 
Odgovor na temu

gtp mann
bhhvjhvjhv
Njemacka

Član broj: 131289
Poruke: 18
*.dip.t-dialin.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 10:50 - pre 152 meseci
blackman je u pravu !
Kod jednocijevnog sistema, a isto kao i kod dvocijevnog sistema se ugradi obavezno überstromventil,kosta ca 30€
Ima funkciju da odrzava konstantan protok vode kroz TP. Samim tim se izbjegava sistanje vode u radiatorima, a i smanji se
koncentracija zraka u sistemu.
ssss
 
Odgovor na temu

blackman

Član broj: 14516
Poruke: 65
212.200.26.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 12:02 - pre 152 meseci
Uffffffffffff.... vratio sam se.

Hvala gtp mann na konkretnom odgovoru pošto nisam znao kako se šta konkretno zove od te opreme.

Ja imam dvocevni sistem na koji je povezan fasadni gasni kotao „JUNKERS” koji trenutno kao gorivo koristi plin (boce)
jer kod nas još nije prošao zemni gas. Kotao u sebi ima pumpu, eks.posudu (6l), gorionik sa izmenjivačem i još dosta
elektronike i sigurnosnih stvarčica.

Ako si imao iskustva sa ovim kotlovima, konkretno me zanima kako je moguće iskoristiti postojeću cirkulacionu pumpu,
jer je ona povezana na automatiku samog kotla, u suprotnom bi značilo da trebam nabaviti još jednu cirkulacionu pumpu.
 
Odgovor na temu

vlados
Vlado S.
PG

Član broj: 7786
Poruke: 71
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 12:08 - pre 152 meseci
O cemu mi pricamo ovdje ?

O prikljucenju toplotne pumpe na sistem radijatorskog grijanja, zadrzavajuci radijatore kao grejna tijela ?

I to u rezimu 45/40 pri dT=5C ?

O tome govorite ?

A ko je tako odmah recite.

I nek vam je sa srecom !
 
Odgovor na temu

djerys
Sasa Djeri
Novi Sad

Član broj: 119655
Poruke: 155
*.adsl-1.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 12:24 - pre 152 meseci
@gtp mann
Hvala na brzom odgovoru. Imao bih još pitanja, ali ću sačekati da okačiš dokumentaciju. Ako je to što prevodiš sa nemačkog dostupno možeš okačiti link.
Molio bih te za ubuduće uštedu na struji ako možeš izraziti u KWh mesto u evrima. Kod nas je to jako varijabilno sa cenom struje: zavisi od potrošnje (crvena, zelena, plava šarena tarifa), da li je brojilo dvotarifno (noćna-dnevna tarifa) itd.
Pozdrav!
 
Odgovor na temu

blackman

Član broj: 14516
Poruke: 65
212.200.26.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 12:24 - pre 152 meseci
@vlados
Pričam o varijanti da postojećem sistemu dodam i toplotnu pumpu kao osnovni izvor tople vode za grejanje,
a podizanje temperature vode na potrebnu za grejanje, dogrevanjem preko kotla.

[Ovu poruku je menjao blackman dana 07.03.2007. u 13:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ticma
MUP R Srbije
Novi Sad

Član broj: 8049
Poruke: 444
91.150.114.*

Sajt: www.piaggio.co.rs


Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 13:18 - pre 152 meseci
Kako se na to sve kaci i bojler za toplu vodu, da li je poseban, koji u sebi ima izmenjicas pa topla voda iz sistema prolazi kroz njega i tako zagreva potrosnu vodu ili ima neki drugi nacin?
www.piaggio.co.rs * Piaggio Free & Liberty scooter- tehnicka uputstva, slike, sastavljanje, tuning, oglasi, forum *
www.placevi.iz.rs --prodaja placeva u okolini Novog Sada--
 
Odgovor na temu

vlados
Vlado S.
PG

Član broj: 7786
Poruke: 71
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 13:25 - pre 152 meseci
Citat:
blackman: @vlados
Pričam o varijanti da postojećem sistemu dodam i toplotnu pumpu kao osnovni izvor tople vode za grejanje,
a podizanje temperature vode na potrebnu za grejanje, dogrevanjem preko kotla.

[Ovu poruku je menjao blackman dana 07.03.2007. u 13:36 GMT+1]


i kolika je temperatura vode na povratu iz radijatora ?

 
Odgovor na temu

blackman

Član broj: 14516
Poruke: 65
212.200.26.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa07.03.2007. u 13:53 - pre 152 meseci
Cilj je -> iskoristiti toplotnu pumpu za maksimalno podizanje temperature „fluida za radijatorsko grejanje”,
a po potrebi koristiti sve varijante „konvenconalnog” grejanja istog, podići na potrebnu
temperaturu (bilo za podno ili radijatorsko grejanje).

Mišljenja sam da za zagrevanje na temperaturu od 35-500C treba mnogo više energije, nego što je potrebno
podići je na 800.

Mene interesuje ušteda u ovom dT.

Bdw. u ovoj temi je čovek pomenuo da u određenim uslovima podiže temperaturu fluida na 500.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje i klimatizacija :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1790114 | Odgovora: 5062 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.