elitemadzone.org - Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
89.216.244.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 02:25 - pre 213 meseci}

Delimicno si u pravu, ali nije li bolje pustiti da se na Kima digne kuka i motika, ili eventualno nekoga od njegovih naslednika? Ili da cinimo kolateralnu stetu?

Tu je sustina, bez podrske naroda, Kim ne bi mogao biti na vlasti.

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.eth-wifi.verat.net.

+744 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 02:40 - pre 213 meseci}

Citat:

Danas, po Bushu, SAD moze unilateralno da se angazuje bilo gde gde postoji pretnja koja se po njima moze klasifikovati kao teroristicka

Mislim da je sa ovom recenicom dovoljno receno.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
89.216.244.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 02:50 - pre 213 meseci}

Cek, samo jos par stvari, bas kao sto bacase atomske bombe na Japan umesto da pokusaju blokadom, tako i nisu pokusali Granadu da blokiraju sa pet aviona i tri fregate

http://www.globalpolicy.org/empire/history/2003/10grenada.htm

Citat:

The quality of life for most islanders deteriorated in the period following the invasion despite infusions of American aid. This was most apparent in the health care field, where not a single pediatrician remained in this country where 60% of the population was under 25, nor was there a single psychiatrist to care for 180 mental patients. (Seventeen patients and one staff member were killed when the U.S. bombed the mental hospital during the invasion.)

Kolateralna steta.

Citat:

Upon taking over the island, most foreign doctors, teachers, and other civilians were summarily arrested and expelled by U.S. officials. Shortly after the invasion, U.S. forces raided and ransacked the Pope Paul Ecumenical Center due to its supposedly "subversive activities" of aiding the poor. Hundreds of Grenadans were held for months without charge. Some suspects were shackled and blindfolded in violation of Hague Convention standards on the treatment of prisoners of war. The island's only radio station was taken over by the U.S. Navy. The right of free assembly was seriously curtailed, the press was censored, and writ of habeus corpus was abolished.

I demokratija.

Odgovor na temu

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.digitalst.rs

+99 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 09:35 - pre 213 meseci}

41. godine bog pusti Hitlera iz pakla, da napdne celu zemaljsku planetu, da poubija božije anđele! Ko ga dočekao? Nikola tesla, sveti Ilija, sveti Vasilije!
... ...
Bog odozgo, sveti Savo sa zemlje odozdo svemirska pljeskavica!

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.241.*

+629 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 13:08 - pre 213 meseci}

@Dimković:

Citat:

U.S. economic sanctions are imposed against North Korea for four primary
reasons: (1) North Korea is seen as posing a threat to U.S. national security; (2)
North Korea is designated by the Secretary of State as a state sponsor or supporter of
international terrorism; (3) North Korea is a Marxist-Leninist state, with a
Communist government; and (4) North Korea has been found by the State
Department to have engaged in proliferation of weapons of mass destruction.

Interesantan je redosled grehova- 4-to je oružje za masovno uništenje :-)
A evo i istorija uvođenja sankcija i 'popuštanja':

Citat:

Three days after North Korean Armed Forces launched a full-scale invasion of South
Korea in June 1950, the United States invoked a total embargo on exports to North
Korea.10 The Department of Commerce imposed the most restrictive export controls
against North Korea. Over the years, export controls were restated as the Export
Administration Regulations, or EARs. In 1965, for example, the EARs were revised
to sort countries into categories of relative restriction; North Korea was classified as
a member of Country Group Z, the most restricted lot.11
In 1989, the EARs were again modified to allow the export to North Korea of
commercially-supplied goods intended to meet basic human needs. The regulations
stipulated that shipments would require validated licenses on a case-by-case basis.12
In September 1999, President Clinton announced the lifting of most export
restrictions applied to North Korea, in response to that country’s willingness to cease
missile testing.

Posle 49 ! godina su počeli da omogućavaju većinu izvoza - i to nisu sankcije, izolacija i sl.

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 13:46 - pre 213 meseci}

MyWay: A nemoj bezveze da se praviš pametan...
1950 g. s. korea je bila u ratu sa Amerikom i J. Koreom. 60 000 američkih vojnika je ubijeno za te 3 godine.
Pa to je bio hladni rat, USSR-a je pomagala severnoj a USA je južnoj a ti očekuješ da pomogne i severnoj posle onako prljavog rata? Znači po tvojoj izjavi, ti očekuješ da amerika pomogne svakoj zemlji pa i zemljama kojoj joj prete?
Isto očekuješ da USA pomogne nekoj USSR državi za vreme hladnog rata... Veoma si zanimljiv!

Mene samo zanima kakva amerika ti odgovara. Ne odgovara ti kada ne pomaže novčano a i ne odgovara ni kad pomaže drugima (konkretno j. korea zato što je bila napadnuta).

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
89.216.244.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 14:10 - pre 213 meseci}

Totalni embargo ne mesaj sa parcijalnim, koji se mahom odnosi na vojnu ili visoku tehnologiju. Totalni embargo USA nisu imale ni sa zemljama bivseg Varsavskog pakta i sa samim SSSR. Karter jeste zabranio izvoz zitarica u SSSR kada je poceo rat u Afganistanu, ali koliko je to trajalo, godinu-dve?

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.bulldogdsl.com.

+7177 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 14:15 - pre 213 meseci}

@MyWay,

Vidi, ovako - kao sto CONFIQ rece to su stvari koje su iz doba rata sa N.K. - UN nije usvajala sankcije prema Sev. Koreji do pre neki dan, i Sev. Koreja je mogla potpuno slobodno trgovati sa svim ostalim zemljama osim USA (zbog rata sa njima) - i sa USA su mogli da trguju, samo USA im nije izvozila visoku tehnologiju.

Oni i pored toga nisu uspeli da naprave odrzivu ekonomiju, sto je i logicno i za to ne treba kriviti USA - mogli su da izvoze sve to vreme u EEZ, Kinu, Rusiju, Singapur, Tajland, Australiju, Kanadu, Bliski Istok, Tursku, zemlje bivseg varsavskog pakta and... you name it. Naravno, to im nije puno pomoglo jer nisu imali sta da izvezu, jer su svoj GDP trosili na naoruzavanje a ne na stvaranje odrzive ekonomije.

Ispada da je USA kriva sto Sev. Koreja trosi 25% GDP-a na vojsku :-) Sure.

Eto, sad paradoksa - USA je kriva i kada nesto radi, i kada nesto ne radi - pa sta onda svi vi kriticari USA predlazete? USA Fabrike Narodu? ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.

+105 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 14:50 - pre 213 meseci}

A zasto neki ovde smatraju da je stepen razvijenosti ljudskih prava i "demokratije" kao i stepen trosenja para iz budzeta za te stvari merilo "kvaliteta" neka zemlje. Svaka zemlja moze da radi sta hoce sa svojim budzetom. Svaka zemlja tj. drzava moze da radi sa svojim gradjanima sta hoce jer gradjani cine drzavu, nije drzava neka osoba ili pojedinac. Kad vidite koliko vojnika ima Sev. Koreja jasno vam je da tim ljudima odgovara da to tako izgleda i da tako zive. Pitajte nekog stanovnika Sev. Koreje da li bi voleo da je Kim mrtav.... Gotovo sam siguran da bi 99% odgovorilo odricno, zato sto je to njihov nacin zivota i njihova percepcija stvarnosti. Svako mesanje sa strane oni ce protumaciti kao lose i kao nesto sto im se namece i bas iz tog razloga nije pozeljno i totalno je pogresno mesati se u zivot drugih drzava i ljudi u njima. Sve dok narod Severne Koreje bude odlucio da drugacije zivi on ce ziveti drugacije i bas iz tog razloga 5. oktobar nije bio 1993 kada je bilo najteze u vladavini Milosevica posmatrano sa ugla stanovnika zemlje gde je isti vladao nego nekoliko godina kasnije kada je narod jednostavno zeleo drugacije da zivi i da nesto promeni.

Odgovor na temu

EagleOne
Beograd

Član broj: 4897
Poruke: 239
*.beobug.com.

+2 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 15:29 - pre 213 meseci}

Eh, kolika se buka digla 14 strana, a S.K. opali samo corak jedva zabelezen seizmografima, i za to dobi novu kaznu.
S druge strane mi smo upravo detonirali 3.5 KT u sred Evrope i nikom nista :), jednom majstori, uvek majstori :).

p.s. mogu da zamislim zabavu u americkom "NORAD-u" u evropi, bar njima nije bilo dosadno

_{[Ovu poruku je menjao EagleOne dana 20.10.2006. u 18:03 GMT+1]}

Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 15:57 - pre 213 meseci}

Citat:

Slobodan Miskovic: A zasto neki ovde smatraju da je stepen razvijenosti ljudskih prava i "demokratije" kao i stepen trosenja para iz budzeta za te stvari merilo "kvaliteta" neka zemlje. Svaka zemlja moze da radi sta hoce sa svojim budzetom...

Ne, 'kvalitet' zemlje je kad vidiš da neko troši veliki deo GDP-a za vojsku a istovremeno ljudi gladuju u toj zemlji a ostatak sveta nahranjuje taj narod. E o tom kvalitetu mi govorimo.
Pričaš o nekoj revoluciji u S. Koreji. Pa možda bi i stvarno bilo revolucije da ne ubijaju 'izdajice'. Opet, o tom kvalitetu mi govorimo...

P.S. Samo nemoj da pitaš zašto ne bi dozvolili S. Koreji da ima a-bombu molim te! To je tako ne-ljudsko pitanje sa tako puno odgovora. Pogledaj: North Korea Nuclear Documentary, to je moj odgovor za vas...

Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.

+105 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 16:37 - pre 213 meseci}

Citat:

Ne, 'kvalitet' zemlje je kad vidiš da neko troši veliki deo GDP-a za vojsku a istovremeno ljudi gladuju u toj zemlji a ostatak sveta nahranjuje taj narod. E o tom kvalitetu mi govorimo.

Vidis suverenitet zemlje se ogleda u tome sto moze da radi sta hoce sa sobom, jer zemlju tj. drzavu cine ljudi koji tamo zive a ne Kim. Zasto ostatak sveta nahranjuje taj narod?

Citat:

Pričaš o nekoj revoluciji u S. Koreji. Pa možda bi i stvarno bilo revolucije da ne ubijaju 'izdajice'. Opet, o tom kvalitetu mi govorimo...

Ubijali su i ovde izdajice (Curuvija, Stambolic....) pa je opet bila revolucija. Ne vidim zasto je to toliki problem...

Citat:

Samo nemoj da pitaš zašto ne bi dozvolili S. Koreji da ima a-bombu molim te! To je tako ne-ljudsko pitanje sa tako puno odgovora.

Trebalo bi joj dozvoliti kad je vec imaju Pakistan i USA. I nije neljudsko pitanje, nije neljudsko sve dok istu imaju USA i Pakistan, nije neljudsko sve dok to nije ni agresija na Irak i bombardovanje Srbije zbog jednog coveka.

Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 17:36 - pre 213 meseci}

Citat:

Slobodan Miskovic: Zasto ostatak sveta nahranjuje taj narod?

Pa najverovatnije zato što ovi nemaju šta da jedu. Najverovatnije zato što svu hranu koju naprave ide "dobrovoljno" u vojničke svrhe. hint

Očigledno nisi upoznat sa Korejanskim problemima, ali vidim da nije važno pošto oni sigurno žele takav komunistički režim, a ti si protiv bilo kakve Amerike i zato S. Korea može da napravi a-bombu. Stvarno ti je razlog boli glava :Đ

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.eth-wifi.verat.net.

+744 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 18:04 - pre 213 meseci}

Trenutno stanje u svetu me asocira na cuvenu recenicu iz Star Trek-a:

Citat:

We are the Borg. Lower your shields, and surrender your ship. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service ours. Resistance is futile. You will be assimilated.

hint: Zamenti Borg u zavistnosti od istoriskog razdoblja planete, u ovom slucaju sa USA...

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.241.*

+629 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 18:24 - pre 213 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Vidi, ovako - kao sto CONFIQ rece to su stvari koje su iz doba rata sa N.K. - UN nije usvajala sankcije prema Sev. Koreji do pre neki dan, i Sev. Koreja je mogla potpuno slobodno trgovati sa svim ostalim zemljama osim USA (zbog rata sa njima) - i sa USA su mogli da trguju, samo USA im nije izvozila visoku tehnologiju.

Aj mi sad kaži da i ti veruješ u to što pišeš?!! :-)
Šta misliš kolika je bila spoljnotrgovinska razmena između Koreje i USA pre 50-tih? I kakav bi efekat imale sankcije koje bi se odnosile baš samo na trgovinu sa USA??
To bi imalo isti efekat kao ona objava rata NDH Americi. Ili Crna Gora v. Japan.
Ove sankcije su se odnosile na sve osim na istočni blok i Kinu, a kao što rekoh ranije Kina tek polako staje na noge a Istočni su pukli 90-tih kao što znamo...

Citat:

i sa USA su mogli da trguju, samo USA im nije izvozila visoku tehnologiju.

Citat:

In 1989, the EARs were again modified to allow the export to North Korea of commercially-supplied goods intended to meet basic human needs

Da imaš problema s engleskim pa da te čovek razume, ovako.. :-)
A sva lepota američkih uslovljavanja se vidi u nastavku prethodno citiranog (dozvoljavanje robe za osnovne ljudske potrebe): 'The regulations stipulated that shipments would require validated licenses on a case-by-case basis'
Nema šta nisu džabe na vrhu :-) Možda ti pustim robu, a možda mi se ne čini da je za osnovne ljudske potrebe. Zavisi od tvoje kooperativnosti

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.bulldogdsl.com.

+7177 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 18:56 - pre 213 meseci}

@MyWay,

I ostale propale zemlje komunistickog bloka su podjednako propale kao Sev. Koreja (Rumunija za vreme CauCau-a, DDR za vreme Honekera, Cehoslovacka i sl...) a nisu imale nikakve sankcije USA - dakle, ocigledno je da su totalitarni komunisticki rezimi dovoljni sami sebi da unazade te drzave i nije potrebna nikakva intervencija spolja.

Meni je kanda malo smesno da ti verujes u to sto pises, zapravo sve vreme mislim da se ti super za*ebavas - i da ces jednog dana priznati to hehe ;-)

Citat:

Ove sankcije su se odnosile na sve osim na istočni blok i Kinu, a kao što rekoh ranije Kina tek polako staje na noge a Istočni su pukli 90-tih kao što znamo...

Cek, hoces da kazes da je UN uveo Koreji sankcije ili mislis da su USA sankcije 50-tih aplicirale i za sav ostali svet prema N. Koreji... nije mi jasno?! Kako bi USA to sprovodile, ako N. Koreja izvozi robu u, recimo, Francusku - preko Kine?

Mislim hajde digestiraj par cinjenica oko komunistickih diktatura:

* Zabranjena je privatna svojina
* Zabranjeno je slobodno kretanje ljudi van granica zemlje (hint to the Captain Obvious - u komunistickim diktaturama ti treba viza i za izlaz iz zemlje, JFYI)
* Zabranjen je slobodan protok robe u zemlju i van zemlje (cak i u SFRJ, koja je bila vrlo liberalna komunisticka zemlja, nisi bas mogao da uvozis slobodno robu)

Sve su to mere koje primenjuju bolesnici poput Kima, Honekera i sl... i sami po sebi su sasvim dovoljni da privreda te zemlje totalno propadne.

Ne treba ti USA.

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.241.*

+629 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 19:12 - pre 213 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Cek, hoces da kazes da je UN uveo Koreji sankcije ili mislis da su USA sankcije 50-tih aplicirale i za sav ostali svet prema N. Koreji... nije mi jasno?! Kako bi USA to sprovodile, ako N. Koreja izvozi robu u, recimo, Francusku - preko Kine?

Evo ovako su to radili:

Citat:

...prohibit transactions related to agricultural products from a third country if the raw goods originated in North Korea (1975)

Kao što rekoh nisu džabe na vrhu - sve smisle, čak i odgovor na tvoje pitanje :-)

Ivane mani se kritike komunizma, jasno je da su i zašto su pukli sve komite, nije poenta to, već kome je dozvoljeno da se igra opasnim igračkama.
I odgovori mi zašto su S.Korejanci veći ludaci od Pakistanaca pa ovi imaju pravo da se igraju a Korejanci ne?

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.bulldogdsl.com.

+7177 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 19:23 - pre 213 meseci}

@MyWay,

Citat:

...prohibit transactions related to agricultural products from a third country if the raw goods originated in North Korea (1975)

Ko to sprecava, USA? Pa kakve to veze ima sa Francuskom i transferom robe preko Kine + ako je finalna destinacija za tu robu Francuska? Kako to odgovara na moje pitanje? ;-)

Citat:

I odgovori mi zašto su S.Korejanci veći ludaci od Pakistanaca pa ovi imaju pravo da se igraju a Korejanci ne?

Pa jesu veci ludaci od Pakistanaca + Pakistan je daleko vise integrisan u svetske tokove od Sev. Koreje, clan je vise regionalnih i medjunarodnih saveza, i trosi 3.9% GDP-a za vojsku ;-)

Ne znaci da Pakistan treba da ima atomsku bombu (ne treba), ali je daleko manja pretnja za okolinu od Sev. Koreje.

Odgovor na temu

EagleOne
Beograd

Član broj: 4897
Poruke: 239
*.beobug.com.

+2 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 19:34 - pre 213 meseci}

... ili po uzoru na rusko-usa, indijsko-pakistanski sistem, lepo dati J. Koreji nuklerarno naoruzanje i gotova stvar (a kao da ga nemaju, jedna americka nuklerana podmornica pri obli S. Koreje moze da spali celu S.K. pre nego sto Kim i pomisli da lansira svoju raketu)...

p.s. mozda vam kvarim diskusiju, ali sta da radim, prokleti grip/prehlada....

Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Nove nuklearne probe - Severna Koreja i eventualni Treći svetski rat ?

^{20.10.2006. u 19:42 - pre 213 meseci}

ovo postaje interesantno :Đ

Citat:

MyWay: Da imaš problema s engleskim pa da te čovek razume, ovako.. :-)

A posle toga citiraš

Citat:

MyWay:

Citat:

...prohibit transactions related to agricultural products from a third country if the raw goods originated in North Korea (1975)

Kao što rekoh nisu džabe na vrhu - sve smisle, čak i odgovor na tvoje pitanje :-)

(no hard feeling)

Anyway, nisi napisao odakle je tekst! Voleo bi i ja da ga pročitam...

Odgovor na temu