Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izbor klima uredjaja

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6360287 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja28.11.2014. u 10:02 - pre 114 meseci
Pa u tome i jeste fora --- ja sam postavio na forumu moj raspored prostorija i ja imama unutrasnju izolaciju vuna+rigips na spoljnim zidovima , tako da ja ne skladistim toplotu u spoljne zidove i nemam osecaj hladnoce koji dolazi kada zidovo zrace hladnocu.Ja nemam hodnik po-sredini kuce.
Drugo ne treba svako da koristi klime za grejanje - potrebno je da objekat zadovoljava kriterijum za grejanje sa klima uredjajem - raspored prostorija , izolaciju........itd.
Ali zato klima uredjaj uvek treba kombinovati sa nekim drugim oblikom grejanja koji nije na struju.
Svako mora prema sebi da prilagodi i da konstruise sistem i nacin grejanja.
 
0

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja28.11.2014. u 10:11 - pre 114 meseci
Sa dobrom izolacijom nema osecaja promaje. Kod mene je zid 44cm plus izolacija spolja ako ugasim klime uvece do ujutru jedva da nesto opadne temperatura. Naravno pri jako niskim temperaturama ih ne gasim. U spavacoj sobi od 14 m2 klima radi na quiet brzini sa oko 25 db na sta se covek vrlo brzo navikne.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja28.11.2014. u 10:54 - pre 114 meseci
Ja vjerujem da zoxor ima konfor samo takav,jer ima super izolaciju,jer ima 6 uredjaja rasporedjenih tako da svaki radi na minimumu,a vjerujem i da mu je potrosnja nikakva.
Kad tako sredis onda imas i konfor i nisku potrosnju.

 
0

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja28.11.2014. u 11:08 - pre 114 meseci
Za potrosnju ne smem ni da se pohvalim jednom sam pokusao pa su me neki oduvali da je to nemoguce. Imam poseban strujomer pa ako on laze lazem i ja.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja28.11.2014. u 11:20 - pre 114 meseci
Evo jedan interesantan snimak

https://www.youtube.com/watch?v=faiGkKIFqnQ#t=60
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 12:51 - pre 114 meseci
Citat:
rovaccccc:
Citat:
ako td:
Pa ta pumpa(Estia) je inverter pa pretpostavljam da radi slično.
Tabelu sam iskopirao sa tvog posta(Daisekai 6.5) jer ne znam kako da izvučem iz PDF-a za Daisekai 8 http://www.toshibaclim.com/Por...s%20produits/DB_DSK8%20_EN.pdf.
Rekao bih da su tabele vazduh-voda max kapaciteti , a imaš i kod Daisekaia max kapacitete pa takve tabele mogu da se porede.

Prvo da ne bude zabune,ja nemam nista protiv zrak-voda jer sam i sam o njima razmisljao,znam da je konfor veci,ali ipak sam odustao zbog vece potrosnje i preskupe ugradnje i eventualnog odrzavanja.

Drugo zadnju tabelu koju sam stavio nije od te estie nego iz pdf a koji je salermo stavio taj najbolji model valjda.

Volio bih da neko stavi link tabelu ili nesto trece gdje se vidi kako te pumpe rade pri minimalnom opterecenju.
Ustvari mene zanima kako ta pumpa uopce radi,da li ce ona nekad radit minimalnim opterecenjem.
Jer kad uzimate tp zrak-voda uzmete jednu pumpu koja mora da grije 50m2 ili 100 m2 ili 200 m2,jedan uredjaj vjerovatno nikad nece radit na minimumu jer je sam.

Razlika je kad koristimo zrak-zrak ,tu se obicno na 100m2 uzimaju npr 3 pumpe da to pokriju,tako da u stvarnosti pumpe rade vecinu vremena na minimumu i imaju extra celiki cop,zato mi je ona tabela pdesign dosad najmjerodavnija.
Zato sto u onoj tabeli se navode kapaciteti na +7 je 1,25kw ,na +2 je 1,94kw,na -7 je 3,18kw.

Zar ovi kapaciteti nisu logicni.Kako pada temperatura vani nama treba vise toplote u stanu,a kada je vani polu hladno klime jedva malo rade,bar kod mene.

Nadam se da ce neko pronaci tabelu za zrak-voda koja ce biti najpribliznija stvarnom radu tih pumpi.


kao prvo, dobar dan svima.

imao bih par komentara na ovo:
1.kod TP vazduh voda, odrzavanje je teoretski ravno nuli, posto sve sto imas da uradis je da operes izmenjivac spoljne jedinice s vremena na vreme
2.imam ugradjenu TP fujitsu od 14 kw, monofaznu, i najmanja struja koju je vukla je 4,5 A (sa sve zajedno pumpom i elektronikom koje kad ne radi spoljna jedinica vuku 0,8 A) sto znaci da je spoljna jedinica (kompresor + turbine) radila na 3,7 A iliti 814 W !

inace ta pumpa greje 3 stana od 90m2, radijatorsko grejanje, temperatura vode iznosi, recimo kad je napolju 3 stepena, 38 stepeni.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 13:01 - pre 114 meseci
Citat:
anon3017188:
Citat:
mister-no:

Citao sam starije postove da imas fujitsu 12LTC i da sa njom lepo grejes 42 kvadrata ako se ne lazem ???



Da , nalazi se u prostoriji od 42 m2 model LT ali u decijoj sobi se nalazi Mitsubishi FH. Mitsu jedan deo izduvava prema toj prostoriji od 42 m2 a drugim delom izduvava u toj prostoriji gde se nalazi.Tako da Fujitsu LT dobija dodatnu toplotu od Mitsu FH...............
Otvorena su vrata i od kupatila 5.5 m2.
Moje misljenje je da za tvoju prostoriju od 40 m2 potrebno je uzeti vecu klimu od 12 BTU.
Mada je i to razlicito jer sve zavisi od izolacije i polozaja,rasporeda prostorija.Svaki objekat je prica za sebe.


dobro izolovan stan od 42m2 bi morao da se ugreje sa jednom dobrom dvanaesticom kao sto je LT model. cak i sa nesto slabijim i jeftinijim modelom.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 14:32 - pre 114 meseci
Citat:
tvrdoglavi: dobro izolovan stan od 42m2 bi morao da se ugreje sa jednom dobrom dvanaesticom kao sto je LT model. cak i sa nesto slabijim i jeftinijim modelom.


Kuca ili stan razlika je velika.Svaki objekat je razlicit i specifican .Puno faktora utice -- zato je najpametnije ne - generalizovati pomocu kvadrature .
Moje licno misljenje da je pametnije uzeti veci model od 12 BTU za kvadraturu od 40 m2.
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 14:35 - pre 114 meseci
Citat:
tvrdoglavi:

inace ta pumpa greje 3 stana od 90m2, radijatorsko grejanje, temperatura vode iznosi, recimo kad je napolju 3 stepena, 38 stepeni.



Koliko vremenski radi grejanje kada je takva polazna pemperatura vode - 24 h ili manje ???
Koju Fujitsu TP imas ?
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 14:39 - pre 114 meseci
Ovako nesto.........

http://www.acs-klime.rs/fujitsu_waterstage.php
http://www.acs-klime.rs/resources/fujitsu_waterstage.pdf
http://www.klimakeszulek.z9.hu..._Waterstage_service_manual.pdf

 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 14:52 - pre 114 meseci
Citat:
anon3017188:
Citat:
tvrdoglavi:

inace ta pumpa greje 3 stana od 90m2, radijatorsko grejanje, temperatura vode iznosi, recimo kad je napolju 3 stepena, 38 stepeni.



Koliko vremenski radi grejanje kada je takva polazna pemperatura vode - 24 h ili manje ???
Koju Fujitsu TP imas ?

kada su ovako hladni dani pustam je da radi non stop, s tim da od 7 do 19 casova postavim unutrasnju temperaturu na 22,5 a od 19 do 07 na 19,5 stepeni.
u tom nocnom rezimu voda je negde za 4 do 5 stepeni hladnija nego u ovom dnevnom.

sto se tice potrosnje u ovim danima je oko 50kW

u toplijim danima koristim reduce mod od 21 do 04

toplotna pumpa je fujitsu high power WSYG140DB6/WOYG140LBT
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 14:55 - pre 114 meseci
Citat:
anon3017188:
Citat:
tvrdoglavi: dobro izolovan stan od 42m2 bi morao da se ugreje sa jednom dobrom dvanaesticom kao sto je LT model. cak i sa nesto slabijim i jeftinijim modelom.


Kuca ili stan razlika je velika.Svaki objekat je razlicit i specifican .Puno faktora utice -- zato je najpametnije ne - generalizovati pomocu kvadrature .
Moje licno misljenje da je pametnije uzeti veci model od 12 BTU za kvadraturu od 40 m2.


u oba slucaja, dobro izolovani objekat ne zahteva vise od 50 do 60 W po kvadratu sto bi znacilo da za takav stan, bio u kuci ili u zgradi dobar inverter koji da 3,5kw ili vise na -10 moze da ugreje. kod nas se svi razbacuju sa kilovatima instalisane snage bez potrebe.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 15:05 - pre 114 meseci
Citat:
anon3017188:
Citat:
tvrdoglavi: dobro izolovan stan od 42m2 bi morao da se ugreje sa jednom dobrom dvanaesticom kao sto je LT model. cak i sa nesto slabijim i jeftinijim modelom.


Kuca ili stan razlika je velika.Svaki objekat je razlicit i specifican .Puno faktora utice -- zato je najpametnije ne - generalizovati pomocu kvadrature .
Moje licno misljenje da je pametnije uzeti veci model od 12 BTU za kvadraturu od 40 m2.


i da se osvrnemo na LT model, koji po meni za takav stan ne moze da potrosi vise od 120 EUR za sezonu, sto verovatno mozete i da potrvdite ako je imate?

znam da LU model u ovim danima trosi oko 8 do 10 kw energije (danju greje na 23 a nocu odrzava 20)
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 15:09 - pre 114 meseci
Citat:
zoxor:
Za potrosnju ne smem ni da se pohvalim jednom sam pokusao pa su me neki oduvali da je to nemoguce. Imam poseban strujomer pa ako on laze lazem i ja.


ako nije problem voleo bih da cujem potrosnju kolika je i za koji uredjaj?
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722



+33 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 15:12 - pre 114 meseci
Model LT je sigurno dobar izbor ali ja u mom slucaju dodajem toplotu iz dva pravca -- zbog konfora- ali i zbog COP vrednosti.
Moja specificnost objekta je da taj dnevni boravak od 42 m2 se nalazi u " erkeru " -- kada bi samo ljudi znali koliko je tu skoncentrisana hladnoca ...... !!!!!

Ovde kaze na - 7 c 3.5 kw toplote i kaze 850 m3/h
http://www.fujitsu-general.com...ta/support/erp/00242086-01.pdf
A kapacitet na - 10 c, kaze 4 kw i vise.

 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 15:17 - pre 114 meseci
Citat:
anon3017188:
Citat:
salermo:
Evo jedne Viessmann Vitocal 350-A (114 - 14KW) 6800EUR samo grejanje + 500eur ladenje,



Meni se cini da Viessmann ne proizvodi TP vazduh-voda , nego samo lepi nalepnice proizvodjaca Airwell .Mozda je pametnije potraziti Airwell i njegove modele -- pretpostavljam da su jeftiniji.
A sto se tice cene , ipak trazi ozbiljno ulaganje.
Za te pare ja bih sacekao jos koju godinu i nove uredjaje sa freonom R32.



fujitsu izadje oko 6000 eur kompletna investicija, sa ugradnjom i potrosnim materijalom. sto se tice cekanja, mislim da su high power modeli, koje nekoliko ozbiljnih proizvodjaca ima u ponudi sa kompresorima koji imaju dodatno ubrizgavanje (liquid injektion) veoma napredni i da nema smisla puno cekati ako su ustede po sezoni na grejanju velike. i sada su dobijene odlicne karakteristike u temperaturi vode (60 stepeni) i COP preko 4, na minus 10 oko 2, i ne prevelik pad kapaciteta na tako niskim temperaturama. svakako je najbolje ako se TP najveci deo svog rada dovede u rezim vode do 40 stepeni jer tada ima najbolje korisno dejstvo, a sve preko toga znaci da grejanje nije dobro dimenzionisano i samo koriscenje pumpe nema nekog smisla. ovo se odnosi takodje na svaka vrsta grejanja, jer niskotemperaturni rezimi na svim energentima donose ustede.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 15:22 - pre 114 meseci
Citat:
anon3017188:
Model LT je sigurno dobar izbor ali ja u mom slucaju dodajem toplotu iz dva pravca -- zbog konfora- ali i zbog COP vrednosti.
Moja specificnost objekta je da taj dnevni boravak od 42 m2 se nalazi u " erkeru " -- kada bi samo ljudi znali koliko je tu skoncentrisana hladnoca ...... !!!!!

Ovde kaze na - 7 c 3.5 kw toplote i kaze 850 m3/h
http://www.fujitsu-general.com...ta/support/erp/00242086-01.pdf
A kapacitet na - 10 c, kaze 4 kw i vise.



slazem se da kod inverter tehnologije veci kapacitet grejnih uredjaja ne donosi povecanu potrosnju. mislio sam generalno na druge energente, i na ON OFF pumpe svih vrste koje se uglavnom predimenzionisu i onda gube veliki deo ustede.

verujem da LT perfektno radi posto ima twin kompresor kao i vrf sistemi. a i vecu spoljasnju jedinicu od klasicnih modela a samim tim i vecu povrsinu za izmenjivanje temperature i bolje efekte na nizim temperaturama.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

salermo

Član broj: 311288
Poruke: 229
77.28.72.*



+2 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 16:25 - pre 114 meseci
anon3017188

izoliraj erker odozdo, nadvoresno. Ja sam to uradio i rezultati su mnoho dobri
 
0

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 19:52 - pre 114 meseci
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
anon3017188:
Citat:
tvrdoglavi:

inace ta pumpa greje 3 stana od 90m2, radijatorsko grejanje, temperatura vode iznosi, recimo kad je napolju 3 stepena, 38 stepeni.



Koliko vremenski radi grejanje kada je takva polazna pemperatura vode - 24 h ili manje ???
Koju Fujitsu TP imas ?

kada su ovako hladni dani pustam je da radi non stop, s tim da od 7 do 19 casova postavim unutrasnju temperaturu na 22,5 a od 19 do 07 na 19,5 stepeni.
u tom nocnom rezimu voda je negde za 4 do 5 stepeni hladnija nego u ovom dnevnom.

sto se tice potrosnje u ovim danima je oko 50kW

u toplijim danima koristim reduce mod od 21 do 04

toplotna pumpa je fujitsu high power WSYG140DB6/WOYG140LBT


Pojasni molim te tu potrosnju od 50kw.

[Ovu poruku je menjao zoxor dana 29.11.2014. u 21:17 GMT+1]
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2028
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.11.2014. u 20:20 - pre 114 meseci
Citat:
zoxor:


Pojasni molim te tu potrosnju od 50kw.

[Ovu poruku je menjao zoxor dana 29.11.2014. u 21:17 GMT+1]
u principu ne razumem sta je nejasno u tome, ali pokusacu. u ovim danima kad se temperatura krece nesto iznad nule, potrosi 50kw za 24 sata. ako jos neki detalj nije jasan molim preciznije pitanje.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6360287 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.