Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izbor klima uredjaja

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6362073 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Yvan
Kragujevac

Član broj: 38663
Poruke: 134
*.ptt.rs.



+1 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.03.2015. u 08:57 - pre 111 meseci
Citat:
tvrdoglavi:
gas, prosecno 3200 m3 za sezonu.

3200m3 gasa, to je 22-30MW energije, u zavisnosti od kvaliteta gasa. Prema sadašnjim cenama gasa to je oko 1500€ (ispravite me ako grešim). Znači štediš oko hiljadarke po sezoni.

To takođe znači da si trošio prosečno ~4500kW mesečno, ~150kW energije dnevno, ili ~6kW ENERGIJE na sat. Sada si za januar portrošio 1600kW STRUJE. Koliko januar spada u prosek, to ne znam, ali je to prilično dobra ušteda, koja vrlo brzo vraća uložen novac u TP.

Koliko mi je dobra računica?
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.03.2015. u 09:08 - pre 111 meseci
Citat:
speja:
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
speja:
Zeznut raspored....



Ma nije toliko hladno... ali zenske.....njima je i 23 malo (ali su se privikle... u hodniku je 20-21) Mislio sam jos jednu LEC07 iznad ulaza.....


ako nije tajna, zar nisi mogao nocriu da stavis u hodnik, da duva ka vratima u dnevnu sobu i da ta vrata ne zatvaras?



Onda imamo osecaj kao da smo na poljani :) To je mali prostor oko 15 kvm sve zajedno (hodnik, kupatilo, wc). Sve bi moralo da bude otvoreno u tom slucaju.
Kad otvorim vrata ka dnevnoj sobi (otvaraju se na levo ka nocri-ji) a ne otvaraju se skroz do zida (ima jedan "zub" 15cm .... (al ga objasni) )....

Ma nije bilo pametno u svakom slucaju... razmisljao sam i to je bila prvobitna ideja. Onda sam trebao uzeti TP... sto manju da bih resio taj problem jer
u tom delu je svuda podno grejanje, plocice (i u kuhinji). Temp vode bi bila sasvim dovoljna 35-40 grejali bi malo i radijatori u ostatku kuce a klime bi to lepo dogrevale.
Problem je velike i neisplative investicije :( kad bi nasao neku polovnu tp vazduh voda 3-5kw da pevam ali toga nema.... inverterski monoblok bi vrsio posao (kako mi se svidja waterstage...uffffff) ali koliko vidim toga jos uvek nema kod nas... ukoliko znas cenu (tvrdoglavi) posalji pp ili ako znas da neko prodaje polovnu....


za sada nema bas tako malih, ima oko 8kw mono blok, oko 3500 eur. mada, kada racunas koliko si dao za klime, ako dodas jos jednu za hodnik, nisi mnogo daleko od tp
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.03.2015. u 09:23 - pre 111 meseci
Citat:
Yvan:
Citat:
tvrdoglavi:
gas, prosecno 3200 m3 za sezonu.

3200m3 gasa, to je 22-30MW energije, u zavisnosti od kvaliteta gasa. Prema sadašnjim cenama gasa to je oko 1500€ (ispravite me ako grešim). Znači štediš oko hiljadarke po sezoni.

To takođe znači da si trošio prosečno ~4500kW mesečno, ~150kW energije dnevno, ili ~6kW ENERGIJE na sat. Sada si za januar portrošio 1600kW STRUJE. Koliko januar spada u prosek, to ne znam, ali je to prilično dobra ušteda, koja vrlo brzo vraća uložen novac u TP.

Koliko mi je dobra računica?


i ja sam se pre odluke vodio racunicom da mi za kucu treba oko 24000 kw ili 24MW energije za sezonu i uzeo prosecan cop teoretski da je 3 za dobru invertersku tp, pa sracunah da cu se sa 8000kW struje na tp ugrejati. kako sada stoje stvari, potrosih 6500kw, i po svemu sudeci dobacicu maksimalno do 7500 kw do kraja grejne sezone, cak i ako u maju bude potrebno malo dogrevanja.
sto se tice tvoje racunice oko proseka, tesko je racunati prosek zimski po mesecima, posebno sa tp. naime, kod gasa, potrosnja je vrlo slicna u par m3 za decembar, januar i februar, za novembar i mart je takodje slicna, u paritetu 1:1,5 u odnosu na ove najhladnije mesece, a oktobar i april su takodje slicni sa paritetom 1:2,5. maj je zanemarljiv sa potrosnjom 1:9. kod tp, se primeti sve bolji cop kako su meseci topliji, tako je paritet za nov/mart prema feb/jan/dec 1:2 a za okt/apr je blizu 1:4,5.
tako da su ustede u najhladnijim mesecima ili da kazemo neki figurativni cop, oko 2,6 a u najtoplijem mesecu ide i do 5. u proseku ce to biti preko 3.
sto se tice finansijskog dela, tu se racunica uklapa, bice nesto preko 1000 eur godisnje ustede na energiji. naravno, tesko je merljiv kvalitet gasa, da bi racunica oko cop-a bila vrlo precizna, ali na kraju krajeva, najvazniji je finansijski efekat na kraju.



FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.03.2015. u 09:35 - pre 111 meseci
Citat:
speja:
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
speja:
Zeznut raspored....



Ma nije toliko hladno... ali zenske.....njima je i 23 malo (ali su se privikle... u hodniku je 20-21) Mislio sam jos jednu LEC07 iznad ulaza.....


ako nije tajna, zar nisi mogao nocriu da stavis u hodnik, da duva ka vratima u dnevnu sobu i da ta vrata ne zatvaras?



Onda imamo osecaj kao da smo na poljani :) To je mali prostor oko 15 kvm sve zajedno (hodnik, kupatilo, wc). Sve bi moralo da bude otvoreno u tom slucaju.
Kad otvorim vrata ka dnevnoj sobi (otvaraju se na levo ka nocri-ji) a ne otvaraju se skroz do zida (ima jedan "zub" 15cm .... (al ga objasni) )....

Ma nije bilo pametno u svakom slucaju... razmisljao sam i to je bila prvobitna ideja. Onda sam trebao uzeti TP... sto manju da bih resio taj problem jer
u tom delu je svuda podno grejanje, plocice (i u kuhinji). Temp vode bi bila sasvim dovoljna 35-40 grejali bi malo i radijatori u ostatku kuce a klime bi to lepo dogrevale.
Problem je velike i neisplative investicije :( kad bi nasao neku polovnu tp vazduh voda 3-5kw da pevam ali toga nema.... inverterski monoblok bi vrsio posao (kako mi se svidja waterstage...uffffff) ali koliko vidim toga jos uvek nema kod nas... ukoliko znas cenu (tvrdoglavi) posalji pp ili ako znas da neko prodaje polovnu....


Ako te interesuje mogu da proverim cenu Carrier-a od 4 kW ali mislim da ce ti biti preskupo za grejanje samo hodnika.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
0

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339



+461 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja14.03.2015. u 10:56 - pre 111 meseci
speja imas privatnu poruku :-)
 
0

baggio

Član broj: 72870
Poruke: 358
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja16.03.2015. u 09:10 - pre 111 meseci
Na "hladnom" shopu imaju u ponudi Fujitsu pumpe od 5kw pa na vise. Znaci verovatno su dobavljivi sad i ti modeli kod uvoznika..

http://goo.gl/9PbIIw


Fujitsu ASYA12LGC, ASHG09LECA, ASHG07LECA; LG Hero CS12AF; Midea MSR12-HRDN1; Gree Amber GWH09YD-S6DBA2A
 
0

speja
Sasa Pejic
Graficki dizajner
GRID.Line
Beograd, Zvezdara, Srbija

Član broj: 325427
Poruke: 158
89.216.27.*



+2 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja17.03.2015. u 12:25 - pre 110 meseci
Citat:
rovaccccc:
speja imas privatnu poruku :-)


imam... sad sam video... :(


Fujitsu Nocria 14, 2 x Fujicu-General 07LEC. Sprat kuće 75kvm (dnevna, trpezarija,
kuhinja 32kvm + dve spavace 12 i 15kvm + kupatilo, hodnici...),izolacija demit fasada
5cm, zidano blokom na širu stranu 25cm, plafon gipsane ploce sa izolacijom 10cm
vuna + 2cm stiropor, folije (2018 iznad plafona (na tavan) dodato 20cm mineralne
vune), PVC stolarija low-e staklo...
 
0

curugs
Novi Sad,Vojvodina

Član broj: 259754
Poruke: 245
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja23.03.2015. u 12:36 - pre 110 meseci
http://www.fujitsu-general.de/...se/wall-types/asyg-12-luc.html

Dobro su izračunali , na današnji dan Luka je potrošio, po meraču, ukupno 1200 kwh od početka sezone( greje 24/7 na 21c ,na economy modu i auto fan), a u tablici stoji annual consumption heating 1363kwh. Nije još kraj sezone ali sada je potrošnja minimalna, više ne radi nego što radi, dnevno troši 5 kw.
Sprat kuće, 100m2 ,sendvič zid (cigla ,presovana trska ,blok) PVC dupla stakla, u spavaćoj
trostruka stakla i 3 spoljna zida, u tavanskoj ploči presovana trska 5cm, na ploči 10 cm staklena
vuna.Fujitsu ASYG 12 LU u spavaćoj , ASYG 14 LE u dnevnoj.
 
0

curugs
Novi Sad,Vojvodina

Član broj: 259754
Poruke: 245
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja23.03.2015. u 13:35 - pre 110 meseci

Malo zanimljivosti

http://www.bbc.com/news/business-25200808
Sprat kuće, 100m2 ,sendvič zid (cigla ,presovana trska ,blok) PVC dupla stakla, u spavaćoj
trostruka stakla i 3 spoljna zida, u tavanskoj ploči presovana trska 5cm, na ploči 10 cm staklena
vuna.Fujitsu ASYG 12 LU u spavaćoj , ASYG 14 LE u dnevnoj.
 
0

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja23.03.2015. u 19:32 - pre 110 meseci
Saka cast @curugs :)

Sto se tice ove zanimljivosti , pa OK , jes cena struje niza kod nas , ali zato su i plate .. nek oni nama daju te plate , pa nek dignu struju , necu se zaliti :P

U svakom slucaju , sto se tice LU , kakav je tvoj konacni utisak , ako uporedis sa LEC ?
Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA

Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

 
0

curugs
Novi Sad,Vojvodina

Član broj: 259754
Poruke: 245
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja23.03.2015. u 19:52 - pre 110 meseci
Ja iskreno ne vidim neku veliku razliku, ali Leca mi je vezan direktno ,pa za njega nemam tačne podatke već procenjujem na osnovu ukupne potrošnje. Leca čini mi se troši više ali i greje malo veću kvadraturu i na višu temperaturu a i jači je. Razlike su minimalne, a obzirom da kod Luke imam one probleme o kojima sam pisala, osim dizajna, ne vidim opravdanost nešto veće cene u odnosu na Leca. Čini mi se da je naslednik Lm isti kao i Leca, a za razliku u ceni imaš i ugradnju.
Sprat kuće, 100m2 ,sendvič zid (cigla ,presovana trska ,blok) PVC dupla stakla, u spavaćoj
trostruka stakla i 3 spoljna zida, u tavanskoj ploči presovana trska 5cm, na ploči 10 cm staklena
vuna.Fujitsu ASYG 12 LU u spavaćoj , ASYG 14 LE u dnevnoj.
 
0

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja23.03.2015. u 20:12 - pre 110 meseci
Pa vdi , taj problem mozda i nestane , neko ga cak i nema , a ja cu se izjasniti sledece zime oko toga .. I nije LM isto sto i LEC , pogledaj malo specifikacije pa ces videti da je LEC bolja kupovina .. Jaci je LEC od LM na vecim minusima , da su indenticne ni ja ne bih gledao mozda LU , ali opet manijak sam za lepo pa mi tih 80e i nije znacilo ukoliko dobijem lepsi , i mozda za trunku bolji uredjaj .. Doduse tada niko nije spominjao probleme koje ti imas , ja se samo nadam da mi to nece predstavljati problem , jer jedino to navodis kao manu .. Tvoja procena , koliko kvadrata ti greje LU na tih 21c , i na koju temp drzis LEC jer kazes da ona greje na vecu temp od 21c ?
Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA

Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

 
0

curugs
Novi Sad,Vojvodina

Član broj: 259754
Poruke: 245
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja23.03.2015. u 20:48 - pre 110 meseci
Lu spavaću plus hodnike i kupatilo zajedno oko 40m2 a leca oko 35m2 dnevnog boravka i 15m2 kuhinje , na 22-23°C.
Nisam se baš bavila detaljnim specifikacijama ,znam da je LM naslednik Leca, a iskreno meni podatci za velike minuse nisu bili u prvom planu jer imam gas kao rezervu.
Moram da priznam da sam bila skeptična da se klime, bez obzira na specifikacije, mogu koristiti za grejanje pri velikim minusima . Ja sam računala, da prištedim gas u prelaznom periodu, a kad zazimi tu je gas. Više nego prijatno smo se iznenadili i ja i novčanik ove zime. Mogu reći da mi ni duvanje ne smeta, naprotiv prija mi topao vazduh iz klima :), a buku od duvanja primećujem samo kad klima prestane da duva, dok je zvuk konstantan ne primećujem uopšte.
Sprat kuće, 100m2 ,sendvič zid (cigla ,presovana trska ,blok) PVC dupla stakla, u spavaćoj
trostruka stakla i 3 spoljna zida, u tavanskoj ploči presovana trska 5cm, na ploči 10 cm staklena
vuna.Fujitsu ASYG 12 LU u spavaćoj , ASYG 14 LE u dnevnoj.
 
0

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja24.03.2015. u 09:46 - pre 110 meseci
Hvala na inf .. jedva cekam da odjbm ove majmune iz grejanja , jos malo , samo jos malo :)



Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA

Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja29.03.2015. u 21:15 - pre 110 meseci
Citat:
curugs:
Lu spavaću plus hodnike i kupatilo zajedno oko 40m2 a leca oko 35m2 dnevnog boravka i 15m2 kuhinje , na 22-23°C.
Nisam se baš bavila detaljnim specifikacijama ,znam da je LM naslednik Leca, a iskreno meni podatci za velike minuse nisu bili u prvom planu jer imam gas kao rezervu.
Moram da priznam da sam bila skeptična da se klime, bez obzira na specifikacije, mogu koristiti za grejanje pri velikim minusima . Ja sam računala, da prištedim gas u prelaznom periodu, a kad zazimi tu je gas. Više nego prijatno smo se iznenadili i ja i novčanik ove zime. Mogu reći da mi ni duvanje ne smeta, naprotiv prija mi topao vazduh iz klima :), a buku od duvanja primećujem samo kad klima prestane da duva, dok je zvuk konstantan ne primećujem uopšte.


dosao sam na racunicu da grejanje na TP bilo koje vrste, znaci i na klime, ne bi trebalo da bude vece od 1,5 do 2 € po m2 za celu sezonu. osim bas ako je objekat katastrofalan energetski.

znaci next, pripremi jedno 100€ za sledecu zimu ;)
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.



+31 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja30.03.2015. u 11:22 - pre 110 meseci
Iz tvojih usta u bozje usi :)

Da se i ja jednom za male pare ogrejem .. sutra krecem sa postavljanjem dodatnih 5cm mineralne na tavan , tako da ce biti 10cm iznad .. jos 15 dana i pokrecem opet inicijativu za iskljucenje .. ti meni kazes da cu se ogrejati za 100e , a ja kazem da sam za januar dao 100e , sto znaci da cu ja biti prezadovoljan i sa 20.000 din po sezoni :P
Ako bi gledao tvoju racunicu , pa i malo jacu 120e po sezoni , to znaci da bi ja godisnje imao ustedu od 400e , te bi isplatio klimu za max 2g .. Extra :)
Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA

Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.opera-mini.net.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja30.03.2015. u 11:34 - pre 110 meseci

Citat:
nexteen:
Iz tvojih usta u bozje usi :)

Da se i ja jednom za male pare ogrejem .. sutra krecem sa postavljanjem dodatnih 5cm mineralne na tavan , tako da ce biti 10cm iznad .. jos 15 dana i pokrecem opet inicijativu za iskljucenje .. ti meni kazes da cu se ogrejati za 100e , a ja kazem da sam za januar dao 100e , sto znaci da cu ja biti prezadovoljan i sa 20.000 din po sezoni :P
Ako bi gledao tvoju racunicu , pa i malo jacu 120e po sezoni , to znaci da bi ja godisnje imao ustedu od 400e , te bi isplatio klimu za max 2g .. Extra :)

ako ne bude tako dobijas servis gratis B-)


nego, bas bi i ostali mogli da daju svoju potrosnju za sezonu po m2, da uporedimo racunice.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

curugs
Novi Sad,Vojvodina

Član broj: 259754
Poruke: 245
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja30.03.2015. u 14:53 - pre 110 meseci
Bolje bi bilo u kwh po kvadratu, to bi bio univerzalniji podatak, jer srednja cena kw nije ista za jednotarifna I dvotarifna brojila. A i obzirom da je cena struje i eura promenjiva kategorija, trajniji i možda realnji bi bili kwh.
Sprat kuće, 100m2 ,sendvič zid (cigla ,presovana trska ,blok) PVC dupla stakla, u spavaćoj
trostruka stakla i 3 spoljna zida, u tavanskoj ploči presovana trska 5cm, na ploči 10 cm staklena
vuna.Fujitsu ASYG 12 LU u spavaćoj , ASYG 14 LE u dnevnoj.
 
0

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.opera-mini.net.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja30.03.2015. u 14:56 - pre 110 meseci
onda ga je teze porediti sa drugim vrstama grejanja :-)
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
0

Yvan
Kragujevac

Član broj: 38663
Poruke: 134
*.ptt.rs.



+1 Profil

icon Re: Izbor klima uredjaja30.03.2015. u 19:35 - pre 110 meseci
Citat:
tvrdoglavi: nego, bas bi i ostali mogli da daju svoju potrosnju za sezonu po m2, da uporedimo racunice.

Citat:
curugs: Bolje bi bilo u kwh po kvadratu, to bi bio univerzalniji podatak, jer srednja cena kw nije ista za jednotarifna I dvotarifna brojila. A i obzirom da je cena struje i eura promenjiva kategorija, trajniji i možda realnji bi bili kwh.

Citat:
tvrdoglavi: onda ga je teze porediti sa drugim vrstama grejanja :-)


Najbolje oba podatka, pa šta kome odgovara. Ja glasam za curugs. Evo mojih podataka: Kragujevac, grejanje toplana, paušalno, iako postoji kalorimetar. Potrošeno do danas 16MW, obično za april ode još 1MW, znači ukupno 17MW. Greje se prizemlje i sprat neto 102m2 na 22.5C. Tavan izolovan sa 20cm zidovi neizolovani (za sada), prozori dupli drveni dobro zadihtovani. Po sadašnjim cenama platiću oko 750€ za sezonu, znači
oko 7.5€/m2 ili 170kW/m2.

Ako od iduće godine krenu po kalorimetru biće oko 1500€ (prema probnim proračunima koje su slali prošle sezone).
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Izbor klima uredjaja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6362073 | Odgovora: 20649 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.